Аисты меня не забывают!

[Нечаева и Ко]

Позвонила в опеку, в Рузу. Они ничего не знают об этом ребенке. Возможно, это фантазия самой Тани? :dntknw:

Сегодня будет звонить -спрошу.

Опека в Сокольниках сделает в колонию официальный запрос относительно точного срока.

Что то, чует мое сердце, Татьяна "мудрит".... :hmm: Блин. Или родила где-нить под забором и оставила? :dribble:

[Ксюша Хвост и Нос]

поражалась, поражаюсь и буду поражаться... откуда СТОЛЬКО сил в одном человеке?

Ольга, Вы необыкновенная... удачи во всем! :buket2:

[Нечаева и Ко]

поражалась, поражаюсь и буду поражаться... откуда СТОЛЬКО сил в одном человеке?

Ольга, Вы необыкновенная... удачи во всем! :buket2:

Спасибо. А сила Господь дает. Он один. И никто другой.

[*vikka*]

Позвонила сейчас в колонию. Они, конечно, не могут "разглашать" тайны по телефону, но сказали вот что.

- Я не могу сейчас точно сказать ( надо поднять документы), но у Павлюк большой срок. Скорее всего, подходит вермя подачи заявок на амнистию, и она надеется на это. 4 раза ее прошения откланяли.

Но они меня напрочь убили вот чем - вопрос :

" А вы ничего не знаете о судьбе ее дочери Юли?"

Я едва со стула не свалилась.

- Вики? - спрашиваю я.

- Нет. Про Вику мы знаем. А вот о Павлюк Юлии Сергеевне ничего неизвестно :dribble: :dribble: :dribble: :dribble:

Спрашиваю - А сколько лет Юле?

- Незнаю точно, но не взрослая...

Фига се :dribble:

Да перепутали там всё! Или Таня мутит... Судя по всему,2/3 срока подойдут как раз через 1.5-2 годика... А раз они (заключенные бабы) умудряются ТАМ забеременеть (как так???), так она к этому времени и ещё родит кого-нидь, чтоб наверняка выпустили... ИМХО Не хочу судить...

Ольга! Сил и терпения! Берегите себя.

[Арчибальд.]

Забеременеть на зоне оч.просто! Есть дальнобойщики кто приезжает за продукцией,есть бесконвойницы которых за пределы зоны выводят на работы и там могут забеременеть,и исчё куча способов.

[нюрка]

Девушки, Вы вдаетесь в полемику по весьма спорному вопросу, который слишком косвенно затрагивает суть темы. Не судите, да не судимы будете.

Ольга, дай Вам Бог сил преодолеть трудности, которые сейчас перед Вами возникли!

Так я и не сужу. Я уверена ТАКИХ НАДО СТЕРИЛИЗОВАТЬ И ВСЁ... И теперь уже не косвенно..., ладно бы у Татьяны была одна Яна, а тут вунонокак, така "мать" неизвестно ещё сколько и где детёв ммблин... :ranting: Лучше несколько погубленных детских судеб??? особенно в наших странах... :nonono:

[Жанна и песы]

Так я и не сужу. Я уверена ТАКИХ НАДО СТЕРИЛИЗОВАТЬ И ВСЁ... И теперь уже не косвенно..., ладно бы у Татьяны была одна Яна, а тут вунонокак, така "мать" неизвестно ещё сколько и где детёв ммблин... :ranting: Лучше несколько погубленных детских судеб??? особенно в наших странах... :nonono:

Согласна... Я тоже никого не сужу... Ну и не чересчур гуманистка(((

[Маша и Коби]

так вот узнаешь, что люди творят - рожают, чтобы не строго наказывали, снова рожают, раскидываются детьми на право и налево, как так, блин!!!так погано от этого.

Как прекрасно, что на свете добрые, искренние, честные, светлые люди.

А детям хочется счастья, а малом возрасте, оно наверное и заключается в том, чтобы не ходить в школу, не делать уроки, не помогать по дому. Так младшая сестра(на тот момент ей вроде было 18, хотя развитие было лет 15) моей подруги (обе из детского дома) ушла из дома, после того старшая (моя подруга) переехала к молодому человеку, сказала, что теперь вся помощь маме по дому на ней + еще в колледж заставляют ходить и денег много не дают, поэтому пойду я от Вас, нашла родную мать-алкоголичку и жила с ней, бухала, уговаривали вернутся, ни в какую, звонила приемным(не нравится мне это определение) родителям и говорила, что они украли у нее деньги с какой-то книжки(не знаю точно, как называется, туда мат помощь приходила),которые они совместно решили копить на обустройство квартиры от гос-ва, в итоге через года два оказалась в психушке, теперь ей там нравится, кормят-поят и хорошо.

Извините за офф.

ИМХО очень сложно все.

еще раз пожелаю Вам сил, сил сил!!!

[Present_D]

Так я и не сужу. Я уверена ТАКИХ НАДО СТЕРИЛИЗОВАТЬ И ВСЁ... И теперь уже не косвенно..., ладно бы у Татьяны была одна Яна, а тут вунонокак, така "мать" неизвестно ещё сколько и где детёв ммблин... :ranting: Лучше несколько погубленных детских судеб??? особенно в наших странах... :nonono:

Не людям решать, кому рожать, а кому - нет, как бы обсурдна Вам ни казалась моя фраза:nonono:

[Zig&Angel]

ТАКИХ НАДО СТЕРИЛИЗОВАТЬ И ВСЁ...

Даже отбросив этическую составляющую этого предложения: как вы медицинскую сторону представляете? Полостная операция против воли?

----------

Ольга, желаю Вам сил и огромного терпения в этой сложной ситуации. Что-то вроде этого: "Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого."

[Жанна и песы]

Да никто ничего и не решает((( всегда страдают дети((( Самое главное- чтоб у Ольги все получилось, сил ей и терпения! А Таню эту даже не хочу обсуждать и осуждать((( Бог ей судья!

[Кирюша и Маруся]

Разговаривала я вчера со своим психологом на эту тему не раскрывая имен, она сказала, что Маму (то есть Тебя Оля), в такой ситуации можно искренне поздравить, так как подобное поведение девочки (то есть Яны) говорит о том, что девочка доверяет Маме не только на уровне разума, но и в душе. Девочка скорее всего уже не боится проявлять себя (любую себя), не боится, что от нее откажется Мама.

[нюрка]

Даже отбросив этическую составляющую этого предложения: как вы медицинскую сторону представляете? Полостная операция против воли?

----------

Ольга, желаю Вам сил и огромного терпения в этой сложной ситуации. Что-то вроде этого: "Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого."

какая этика к ТАКИМ НЕЛЮДЯМ? Очень согласна с Жанна и песывсегда от этого страдают только дети.

А я всегда очень строга к себе в первую очередь в этих вопросах, и также выбираю родителей для собак. Ну а человек если дал жизнь, он ПРОСТО ДОЛЖЕН НЕСТИ ЗА НЕЁ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ЭТО ПРОСТО ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ И ВСЁ...

У Ольги и Яночки:

[Ксения и Джек]

ну да... мама не откажется (Оля) Как бы страшно это ни звучало, но вот теперь Яна и будет кочевряжиться, душу Оле рвать и кровь пить почем зря.

Ладно... че уж там. Назвался груздем...

Теперь надо ждать результатов консультации с психиатром

[Кирюша и Маруся]

Сори, кАнешнА, но мне на кодекс, и все прочие эти дела, очень глубоко :thumbdown:

Вы "так понимаете", а я ничего не понимаю, да и понимать не хочу. Оно мне надо? Какая разница, подо что Таня попадает. Меня лишь одно волнует - когда это случится.

А вот это зря! Сильно зря.

Так как ТЫ и Руза имеете право написать часную жалобу в прокуратуру (с копией уполномоченному по правам ребенка) на тему, что вы против освобождения Татьяны в измененные сроки.

И никуда она не выйдет, или выйдет только при условии лишения ее родительских прав и письменную просьбу об этом лишении должна будет подать ОНА.

[Лена Уля Ася Мона]

А вот это зря! Сильно зря.

Так как ТЫ и Руза имеете право написать часную жалобу в прокуратуру (с копией уполномоченному по правам ребенка) на тему, что вы против освобождения Татьяны в измененные сроки.

И никуда она не выйдет, или выйдет только при условии лишения ее родительских прав и письменную просьбу об этом лишении должна будет подать ОНА.

Ольга не хочет "вставлять палки" в отношения Татьяны и Яны. Я ее очень хорошо понимаю. Чтобы впоследствии, а мы не знаем, что будет дальше, та же Яна не могла обвинить Ольгу, что ей не давали видеться с матерью, да еще не дай Бог узнает, что Ольга просила не выпускать Татьяну.

[Жанна и песы]

Ольга не хочет "вставлять палки" в отношения Татьяны и Яны. Я ее очень хорошо понимаю. Чтобы впоследствии, а мы не знаем, что будет дальше, та же Яна не могла обвинить Ольгу, что ей не давали видеться с матерью, да еще не дай Бог узнает, что Ольга просила не выпускать Татьяну.

Согласна, Ольга очень порядочный человек и делает все правильно.... но к сожалению Яна теперь сильно тянется к Тане(((( она в силу детского возраста не в состоянии правильно оценить ситуацию....

[Кирюша и Маруся]

Ольга не хочет "вставлять палки" в отношения Татьяны и Яны. Я ее очень хорошо понимаю. Чтобы впоследствии, а мы не знаем, что будет дальше, та же Яна не могла обвинить Ольгу, что ей не давали видеться с матерью, да еще не дай Бог узнает, что Ольга просила не выпускать Татьяну.

С одной стороны логика железная, а с другой... Если Таня заберет Янку ради пособий с этим как быть?

[Жанна и песы]

С одной стороны логика железная, а с другой... Если Таня заберет Янку ради пособий с этим как быть?

Больше, чем уверена- так оно и будет((( У меня нет доверия таким " мамам"(((

[Лена Уля Ася Мона]

С одной стороны логика железная, а с другой... Если Таня заберет Янку ради пособий с этим как быть?

Кира, я надеюсь только на то, что если произойдет худшее и Татьяна выйдет и заберет Яну к себе, то органы опеки не выпустят из вида эту семью. И при малейшем намеке заберут девочку обратно. Хотя это все на словах выглядит просто и буднично, а что будет происходить в душах людей, которых все это коснется...В первую очередь у той же Ольги! Не дай Бог все это переживать! :sorry: :sorry:

[Нечаева и Ко]

А вот это зря! Сильно зря.

Так как ТЫ и Руза имеете право написать часную жалобу в прокуратуру (с копией уполномоченному по правам ребенка) на тему, что вы против освобождения Татьяны в измененные сроки.

И никуда она не выйдет, или выйдет только при условии лишения ее родительских прав и письменную просьбу об этом лишении должна будет подать ОНА.

:hmm: Свои ошибки я исправлю , но не такой ценой. :nonono: Это просто зверство. ИМХО.

И, самое главное, я уважаю в Янке привязанность и преданность маме.

Есть более мягкие пути разрешения всей этой ситуации. И я их найду. :ok:

Если Яна захочет вернуться к матери, ее ничто и никто не остановит. Сколько таких примеров. Лишенны - не лишенны родители прав, дети ждут, верят и надеятся, и находят родителей!!!

Помню, еще до Полинки с Яной ездила в Талдомксий детский дом. Познакомилась с двумя сестренками. Славные такие девчушки. Маманька их рОдная, нашла бойфренда, который девочек возненавидел. Она, ничтоже сумнешеся, ничего другого не придумала, как свезти их в старый родительский деревенский дом, закрыть, и уехать. Там была вообще страшная история. Ее лишили прав. Девочек в ДД. Ко времени нашего знакомства они там находились уже 3 года. За это время маманя не вспомнила о них ни разу! В третьий мой к ним приезд,старшенькая( 11 лет),говорит - " Мы поедем к вам жить, но вы нас к мамке будете возить?".

- А где ваша мама?

- Незнаю. Но она очень болеет, и как поправится, будет нас искать....

Это совершено другие дети. Поверьте мне. Я общаюсь с ними почти 35 лет. И наслушалась, и насмотрелась. И от волонтеров, и от нянечек, и от самих детей. Вы даже себе представить не можете, в каких городах и весях я смотрела деток, с какими судьбами :gleam: Созванивалась. разговаривала с директорами Детских домов, интернатов. Это вообще отдельная история.

Если Таня заберет Янку ради пособий с этим как быть?

:lol2: Смешная ты, Кира. Родителям ( родным родителям) никаких пособий не предусмотренно :ok:

Сейчас вопрос не стоит о том, -" заберет-не заберет". Вопрос в том, действительно ли Яночка хочет так сильно к маме, что эта мысль терзает ее, и от этого "всплески-выплески"?

Вот и бум разбираться.

Ольга не хочет "вставлять палки" в отношения Татьяны и Яны. Я ее очень хорошо понимаю. Чтобы впоследствии, а мы не знаем, что будет дальше, та же Яна не могла обвинить Ольгу, что ей не давали видеться с матерью, да еще не дай Бог узнает, что Ольга просила не выпускать Татьяну.

[Кирюша и Маруся]

:lol2: Смешная ты, Кира. Родителям ( родным родителям) никаких пособий не предусмотренно :ok:

Сейчас вопрос не стоит о том, -" заберет-не заберет". Вопрос в том, действительно ли Яночка хочет так сильно к маме, что эта мысль терзает ее, и от этого "всплески-выплески"?

Вот и бум разбираться.

А "мамашка" об этом знает? О том, что ничего не предусмотрено?

Держись. Ты справишься. Мы в мерим в Тебя и Твою мудрость.

[Нечаева и Ко]

А "мамашка" об этом знает? О том, что ничего не предусмотрено?

Знает, конечно. Она, Кира, ВСЕ знает. У них там инфы достаточно. :ok:

Так же она знает, что жить негде, что надо трудоустроится, и вообще она не говорит о том, что, типа, - берегитесь! Как выйду, так и тут же за Янкой. Никогда об этом речи вообще не было.

Жалкая она какая-то.....

Я забила тревогу только из-за письма Яны. Сколько она в себе это носила, почему написАла? Почему она часто говорит о маме, спрашивает, когда мы к ней поедем?

[Кирюша и Маруся]

Только Ты держись, а то правда на третьего ребенка на голову похоже. :blush2:

[Нечаева и Ко]

Ребенкам( в Янкином классе) задали написать мини-сочинение о друзьях - животных.

Сидит -пыхтит. Периодически приходит, чо-нить спрашивает. Пущай щаз напишет сама,как она это чувствует, потом я малеха вмешаюсь.

Похвастаемся. :blush2:

Знаете, что я еще хотела бы сказать..

Я беру деток не с мыслями и надеждой на то, что когда-нить, когда наступят дни "песочного осыпания" с моей головы, детки будут ентот песок подметать, и в стаканчике воду носить к изголовью. У меня есть какая-то дикая потребность помочь, подставить руки, дать шанс, обрести дом и семью, наконец.

И, если человеку это все не нужно, то найдется другой, кому все это ОЧЕНЬ нужно. И такие есть. Они сидят у окошка и мечтают о семьях, о своих кроватках, о своих игрушках.

Не всегда удается разглядеть их, очень трудно найти своего ребенка. Очень трудно..

Возможно, я поторопилась с Янкой, незнаю. Хи. А мы не ищем легких путей :lol2: