щенок лабрадор

[Tierni]

И это тоже, но это уже просто безалаберность. Я же привела примеры намеренного ухудшения здровья опорно-двигательного аппарата, и владельцы уверены, что, если они так когда-то вырастили стафа или фокса, то и лабрам то же подойдет.

это да :(

А микроразрывы связок можно как то диагностировать?

в том-то и дело, что диагностировать-никак. Обычно это проявляется в виде, собачка неудачно прыгнула и потом по хромала несколько дней.

только я несколько некорректно написала микронадрывы связок, так правильнее.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[Yellow Diamond]

в том-то и дело, что диагностировать-никак. Обычно это проявляется в виде, собачка неудачно прыгнула и потом по хромала несколько дней.

Понятно.

[Tierni]

но если они накапливаются....

при микронадрыве волокна гибнут и ткань замещается рубцовой, а она не эластична, что для связок убийственно.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[Yellow Diamond]

но если они накапливаются....

при микронадрыве волокна гибнут и ткань замещается рубцовой, а она не эластично, что для связок убийственно.

И тогда? Постоянная хромота?

[Tierni]

Ира, как выясняется, мы с тобой ни разу не авторитеты.

не скромничайте

[julii]

Ну, бред.

Давайте, давайте. продолжайте и ещё лет 50 будете мучить людей своими больными собаками-разведение, риски, что поделать?

Лабрадор-то это уникальная порода в варащивание, куда деваться.

Надеюсь. собравшиеся здесь понимают, что разрыв связки(надрыв) это генетика.

[Tierni]

И тогда? Постоянная хромота?

если надрыв зажил, то хромоты не будет, но будет не правильная работа связки.

к тому же став неэластичной и менее прочной она может порваться окончательно и тогда хромота, а, обычно, животное вообще не наступает на конечность.

Потерю эластичности связки уже можно диагностировать. Правда только той, которую можно прощупать. Про остальные можно говорить только примерно.

Надеюсь. собравшиеся здесь понимают, что разрыв связки(надрыв) это генетика.

Надрыв связки это не генетика, но надрыв связки может быть последствием слабых связок которые( в том числе, но не обязательно) могут и генетически передаваться.

Как же вам нравится видоизменять истину, придавая информации выгодную вам эмоциональную окраску!

Кстати, и не правильная форма конечности может приводить к разрыву связки в связи с неправильно распределенной нагрузкой.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[julii]

Надрыв связки это не генетика, но надрыв связки может быть последствием слабых связок которые( в том числе, но не обязательно) могут и генетически передаваться.

Как же вам нравится видоизменять истину, придавая информации выгодную вам эмоциональную окраску!

ОООО, да, после этого, точно нет смысла, что либо обсуждать.

Связка не генитика, ну-ну. Ктож Вам такое сказал то?

А Вы вообще знаете почему рвутся связки у собак?

Вот, видимо, поэтому заводчикам многим и нужны тесты. при чем желательно ежегодно.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем julii

[Aннaбель]

ОООО, да, после этого, точно нет смысла, что либо обсуждать.

Связка не генитика, ну-ну. Ктож Вам такое сказал то?

А Вы вообще знаете почему рвутся связки у собак?

Вот, видимо, поэтому заводчикам многим и нужны тесты. при чем желательно ежегодно.

[Tierni]

ОООО, да, после этого, точно нет смысла, что либо обсуждать.

Связка не генитика, ну-ну. Ктож Вам такое сказал то?

А Вы вообще знаете почему рвутся связки у собак?

Вот, видемо, поэтому заводчиком многим и нужны тесты. при чем желательно ежегодно.

ВидЕмо(так понятней) вам стоит заняться образованием самО ;)

например, у всех особенно массивных щенков слабые связки(по сравнению со здоровой взрослой собакой) и это нормально, и генетика тут не при чем.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[Clumber]

вопрос к ...не заводчикам ;) - Вы готовы, взять щенка только при 100% гарантии при покупке,что у собаки дисплазии нет и быть не может не смотря ни на что?Вы за то,чтобы заводчики давали гарантии относительно генетических заболеваний и если вдруг покупателю померещится,что у собаки дисплазия(ну ее ж быть не может,значит померещилось), то заводчик обязан деньги вернуть и собаку усыпить(здоровую собаку усыпить,чтобы видимо не обманывала честных людей)? Даже не смотря на то,что везде пишется(не только на этом форуме),что даже у здоровых производителей может родиться щенок с дисплазией,проще говоря за обман потребителя? Ато я тут понять не могу,чью сторону вы заняли,нашу - простых владельцев лабров покупающих щенков с рисками,или выза..даже не знаю за кого,просто против заводчиков лабрадоров? Оо

Отвечу как владелица ооооочень больной собаки, которую лечу уже больше 5 лет, купленную от обоих родителей интеров с прицелом на последующую выставочную карьеру.

Лично мне не достаточно заявления заводчика о том, что родители проверены. Буду обязательно искать данные если не до 7, то хотя бы до 3 колена, если увижу, что в пра или прапра ВС например повязали с СС это будет повод если не отказаться от покупки, то по крайней мере утроить бдительность. Конечно буду пытаться узнать как обстоят дела у однопометников и потомства.

Ни на какие гарантии вестись не буду. В конце концов мне нужен не возврат денег, а здоровая собака. Потому что если щенок окажется больным, вернуть его я уже не смогу, буду тянуть изо всех сил. И в этом случае даже если заводчик вернет всю сумму или часть, это, как показывает опыт, будет малая толика затрат на лечение такой собаки. Про то как это морально тяжело вообще молчу.

Буду стараться купить подрощенного щенка с тестами. Или договариваться с заводчиком, резервировать маленького щенка с возможностью передержки в питомнике (за мой счет или нет, как договоримся) до скажем 4 мес, делать снимки и только тогда принимать окончательное решение о покупке. Это кстати позволит снять вопросы о правильном или неправильном выращивании.

Буду выбирать родителей не только с титулами, но и с подтвержденными рабочими качествами. Может ошибаюсь, но считаю, что это напрямую влияет на характер и темперамент потомства.

[Tierni]

Может ошибаюсь, но считаю, что это напрямую влияет на характер и темперамент потомства.

порой на не всегда удачный для домашнего содержания.

Хотя я, несомненно за тесты. Но от чисто рабочих собак вряд ли бы взяла щенка.

[julii]

ВидемО вам стоит заняться образованием самО ;)

например, у всех особенно массивных щенков слабые связки(по сравнению со здоровой взрослой собакой) и это нормально, и генетика тут не при чем.

Вы мне будете рассказывать какие связки у тяжелых собак?Простите, конечно, но я это знаю получше ВАС.

Разрыв связки(открую Вам на последок тайну)связан с голенью, а не с тем, что у собаки они слабые или сильные конкретно от генетики.При чем тут вообще щенок? Взрослые собаки спокойну рвут связки, спрыгивая с дивана, оступаясь и т.д. И когда заводчик работает над тем, чтобы убрать паталогию связочного аппарата, он подбирает особей с хорошим голенем(правильной длинны)и т.п.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем julii

[Атика Байра и Наташа]

Есть одно соображение. Почему-то речь о дисплазии идет только со стороны генетической

Генетика - это ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ в большей или меньшей степени.

А вот как будет ВЫРАЩИВАТЬСЯ щенок, так эта предрасположенность выплывет или нет.

Дисплазия,это не предрасположенность,а недоразвитость(УЖЕ!!) сустава.То есть как ни выращивай,хоть лежа держи всю жизнь собаку и не давай ей двигаться,все равно сустав не сформируется правильный.

Слышали мы уже песни заводчиков,которые убитым голосом поют:Разбили Вы суставчики-перегуляли........

Ребят,давайте честно!

Все всё понимают.

Разведение собак это бизнес.И никто выгоды упускать не желает из заводчиков.Даже если знают,что его собака рожала в пред.пометах дисплазийников,все равно пускают и дальше ее (его) в разведение.

Только поставили бы заводчики себя на место хозяев единственного щенка,которому больно двигаться.С рождения!!!

Что испытывают владельцы таких щенков-знаете?

Второй год у меня каждый шаг моей собаки разрывает сердце.Я чувствую как ей больно.

................................................................

[Clumber]

порой на не всегда удачный для домашнего содержания.

Хотя я, несомненно за тесты. Но от чисто рабочих собак вряд ли бы взяла щенка.

Я тоже от чисто рабочих не стала бы брать по экстерьерным и др соображениям.

[Натажко]

Можно и я с вопросиком

В каком самом раннем возрасте можно делать снимки щенку, чтобы хотя бы исключить D-E?

[Атика Байра и Наташа]

В 4 месяца видны уже тяжелые патологии сустава на снимке.

[Hieme]

Спасибо за ответы заводчиков, очень четко, привели пример договора, в общем то даже заставили задуматься над нагрузками которые я даю своей собаке (это не собака,это пружинка какая то в попе)))).

Со стороны не заводчиков поступил только один ответ и тот не от главного спорщика,но все равно спасибо за ответ,было интересно узнать и мнение другой стороны.

Да мне тоже кажется рабочие каечства важны, и если буду второго лабра брать, то обязательно от рабочих родителей.

[Tierni]

Разведение собак это бизнес.И никто выгоды упускать не желает из заводчиков.

................................................................

не смешите мои тапочки!

если говорить про бизнес то сядьте и посчитайте все вплоть до пакетиков порошка стирального на постирку щенячьего белья, счета за электричества и миллион вещей, плюс не забудьте что собаки рожают до 7 лет, а живут до 13-15 и кушать хотят всё это время, и далеко не все имеют максимальное количество пометов за жизнь и бывают пометы по 3-4 щенка. А еще в каждом питомнике есть собаки которые не рожают по причинам не тех тестов, здоровья или еще чего-нибудь, а взяты они были под племенное разведение и их тоже нужно кормить, вакцинировать, лечить.

бизнес он у других людей, кто тесты не делает да и не знает про них даже.

[Атика Байра и Наташа]

Своей Атьке я сделала снимки 1 февраля.Ей было 5 месяцев.Вот снимок,видно ОТЛИЧНО все. http://www.vethospital.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=415

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Атика Байра и Наташа

[julii]

не смешите мои тапочки!

если говорить про бизнес то сядьте и посчитайте все вплоть до пакетиков порошка стирального на постирку щенячьего белья, счета за электричества и миллион вещей, плюс не забудьте что собаки рожают до 7 лет, а живут до 13-15 и кушать хотят всё это время, и далеко не все имеют максимальное количество пометов за жизнь и бывают пометы по 3-4 щенка. А еще в каждом питомнике есть собаки которые не рожают по причинам не тех тестов, здоровья или еще чего-нибудь, а взяты они были под племенное разведение и их тоже нужно кормить, вакцинировать, лечить.

бизнес он у других людей, кто тесты не делает да и не знает про них даже.

Да нет, сейчашнии заводчики занимаются разведением в прибыль. ИЛи Вы работаете в убыль?

И известно. кто как обычно живет, как делаются прививки(они кстати не дорого стоят. если только вакцину покупать). Да, и по честному, большинство собак сейчас не живет до 15 лет. хорошо, если до 12.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем julii

[Tierni]

Даже если знают,что его собака рожала в пред.пометах дисплазийников,все равно пускают и дальше ее (его) в разведение.

................................................................

давайте сначала вы разберетесь в том, о чем тут кричите.

От всех собак рождаются Дисплазные щенки!!! Если еще не родились значит потом родятся.

Уже сто раз писали от здоровых родителей из расчета на 100 щенков-15% щенков будут с Дисплазией!

Это статистика.

Давайте исключим всех здоровых собак из разведения?! Потому что очередному ничегонепонимающему человеку показалось, что он знает КАК избавиться от дисплазии

[Aннaбель]

не смешите мои тапочки!

если говорить про бизнес то сядьте и посчитайте все вплоть до пакетиков порошка стирального на постирку щенячьего белья, счета за электричества и миллион вещей, плюс не забудьте что собаки рожают до 7 лет, а живут до 13-15 и кушать хотят всё это время, и далеко не все имеют максимальное количество пометов за жизнь и бывают пометы по 3-4 щенка. А еще в каждом питомнике есть собаки которые не рожают по причинам не тех тестов, здоровья или еще чего-нибудь, а взяты они были под племенное разведение и их тоже нужно кормить, вакцинировать, лечить.

бизнес он у других людей, кто тесты не делает да и не знает про них даже.

Плюсуюсь всеми 4мя!

Каждый из нас пытался посчитать стоимость выращивания. В последний раз я прекратила это делать после 25 000.

Посчитала зато, за сколько я работала в сутки, с учетом менее затратных корги - 1 доллар 34 цента.

[Tierni]

Да нет, сейчашнии заводчики занимаются разведением в прибыль. ИЛи Вы работаете в убыль?

И известно. кто как обычно живет, как делаются прививки(они кстати не дорого стоят. если только вакцину покупать). Да, и почестному, большинство собак сейчас не живет до 15 лет. хорошо, если до 12.

точно вам скажу, я занимаюсь разведением только потому что у меня есть основная работа, с которой я могу брать деньги на разведение. Посмотрите как часто у меня вяжутся мои суки. Конечно если я скажу, что регулярно прививаю, гоню глистов, кормлю почти самым дорогим кормом сдаю каждый год анализы, вы мне не поверите

[julii]

Плюсуюсь всеми 4мя!

Каждый из нас пытался посчитать стоимость выращивания. В последний раз я прекратила это делать после 25 000.

Посчитала зато, за сколько я работала в сутки, с учетом менее затратных корги - 1 доллар 34 цента.

Речь то не идет о 2-3 собаках в питомнике.

Питомник в котором, например, есть 4 суки и 3 кобеля(естественно титулованных на шоу красоты)вполне приносит прибыль.

точно вам скажу, я занимаюсь разведением только потому что у меня есть основная работа, с которой я могу брать деньги на разведение. Посмотрите как часто у меня вяжутся мои суки. Конечно если я скажу, что регулярно прививаю, гоню глистов, кормлю почти самым дорогим кормом сдаю каждый год анализы, вы мне не поверите

Да, бесспорно, что ВЫ прививаете собак, глистогоните,кормите. А иначе, качество вашего питомника "рухнет".Вот и всё.