щенок лабрадор

[Aннaбель]

Собаководство как бизнес - насколько я понимаю, первый опыт исследования http://www.finanalis.ru/litra/318/3795.html

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Aннaбель

[Tierni]

Только поставили бы заводчики себя на место хозяев единственного щенка,которому больно двигаться.С рождения!!!

Что испытывают владельцы таких щенков-знаете?

Второй год у меня каждый шаг моей собаки разрывает сердце.Я чувствую как ей больно.

................................................................

С каким заболеванием ваш щенок? Что с ним должно быть, если ему больно двигаться с рождения???

Если у собаки обычная дисплазия и если её не запустили, то операция возвращает собаке всю двигательную активность и НИКАКИХ болевых ощущений она не испытывает. К чему такие эмоционально-слезные сообщения словно бы собака умирает от этой болезни.

[Атика Байра и Наташа]

точно вам скажу, я занимаюсь разведением только потому что у меня есть основная работа, с которой я могу брать деньги на разведение. Посмотрите как часто у меня вяжутся мои суки. Конечно если я скажу, что регулярно прививаю, гоню глистов, кормлю почти самым дорогим кормом сдаю каждый год анализы, вы мне не поверите

Ну а я Вам скажу,что моя заводчица овчарки занимается только разведением собак.И живет только за счет щенков.Не бизнес?

[Tierni]

Речь то не идет о 2-3 собаках в питомнике.

Питомник в котором, например, есть 4 суки и 3 кобеля(естественно титулованных на шоу красоты)вполне приносит прибыль.

Да, бесспорно, что ВЫ прививаете собак, глистогоните,кормите. А иначе, качество вашего питомника "рухнет".Вот и всё.

Качество питомника? :))))) Это что за новый показатель?

Ну а я Вам скажу,что моя заводчица овчарки занимается только разведением собак.И живет только за счет щенков.Не бизнес?

так вам и говорят, что ЕСТЬ разница.

На нормально выращенных щенках на правильном разведении, на дорогом кормлении и пр, пр, пр, никакой бизнес, по крайней мере в России не сделаешь.

[Дениска]

Давайте исключим всех здоровых собак из разведения?! Потому что очередному ничегонепонимающему человеку показалось, что он знает КАК избавиться от дисплазии

Тогда этот ничегонепонимающий человек найдет к чему еще придраться, например к кормлению.

Был бы объект, а повод придраться найдется.

[Tierni]

Речь то не идет о 2-3 собаках в питомнике.

Питомник в котором, например, есть 4 суки и 3 кобеля(естественно титулованных на шоу красоты)вполне приносит прибыль.

А еще когда вяжут своих же сук со своими же кобелями, это да, несомненно, выгодно!

всё, я уже начинаю злиться. Не хочу выходить из себя, но уж очень задело про какую-то мифическую прибыль слушать...

[Атика Байра и Наташа]

С каким заболеванием ваш щенок? Что с ним должно быть, если ему больно двигаться с рождения???

Если у собаки обычная дисплазия и если её не запустили, то операция возвращает собаке всю двигательную активность и НИКАКИХ болевых ощущений она не испытывает. К чему такие эмоционально-слезные сообщения словно бы собака умирает от этой болезни.

Вы действительно не сталкивались с дисплазией.Дисплазия сама по себе НЕ БОЛИТ.А вот у дисплазийников развивается ВТОРИЧНЫ остеоартроз,вот он то и дает боли.Только развивается он от движения.

Ну а у моей собачки всего лишь три лапки дисплазийные.И живу я там,где нет ортопедов.Одну операцию с помощью нашего форума сделали.Но что то результат...так себе.Через пол года после операции не стала собачка ставить лапку на землю,поджимала.....наверное больно.

[Ларти и Понтус]

Дисплазия,это не предрасположенность,а недоразвитость(УЖЕ!!) сустава.

Получается, уже с рождения можно увидеть? Или все же позже и зависит от степени дисплазии?

И эта развивающаяся степень - от чего-то зависит? Может, будет Д, а может, Е. Разве это заложено СРАЗУ,

а на зависит от выращивания?

[Tierni]

Вы действительно не сталкивались с дисплазией.Дисплазия сама по себе НЕ БОЛИТ.А вот у дисплазийников развивается ВТОРИЧНЫ остеоартроз,вот он то и дает боли.Только развивается он от движения.

Ну а у моей собачки всего лишь три лапки дисплазийные.И живу я там,где нет ортопедов.Одну операцию с помощью нашего форума сделали.Но что то результат...так себе.Через пол года после операции не стала собачка ставить лапку на землю,поджимала.....наверное больно.

с рождения вторичный остеоартроз, блин, ну не врите вы ветеринару!

Получается, уже с рождения можно увидеть? Или все же позже и зависит от степени дисплазии?

И эта развивающаяся степень - от чего-то зависит? Может, будет Д, а может, Е. Разве это заложено СРАЗУ,

а на зависит от выращивания?

все щенки рождаются с нормальными суставами(за исключением тех редких случаев, когда уже с рождения сустава нет).

и растут себе замечательно. Чем тяжелее степень дисплазии, тем она раньше проявляется, но обычно, всё-таки не раньше 4 месяцев.

[Атика Байра и Наташа]

На нормально выращенных щенках на правильном разведении, на дорогом кормлении и пр, пр, пр, никакой бизнес, по крайней мере в России не сделаешь.

Правильное разведение,это где искореняют генетические заболевания.

А не как мне предлагают "подобрать правильного кобеля" и щеночки родятся без дисплаза.

Никто не думает о хозяевах этих щеночков и о моей суке которая еле стоит на лапах.

[Tierni]

Через пол года после операции не стала собачка ставить лапку на землю,поджимала.....наверное больно.

Какую операцию вы сделали? на какой лапе?

Если это тазобедренные суставы, а исходя из того, что у вас три больные лапы, то точно одна из них-тазобедренный сустав, то там обычно делается резекция и болеть после этого абсолютно нечему.

С локтями сложнее, смотря к кому попадешь и как прооперируют. Но и локти встречаются значительно реже чем таз.

Правильное разведение,это где искореняют генетические заболевания.

А не как мне предлагают "подобрать правильного кобеля" и щеночки родятся без дисплаза.

Никто не думает о хозяевах этих щеночков и о моей суке которая еле стоит на лапах.

вы за воей проблемой не видите логики, у вас не у одной собака с дисплазией я в свое время тоже купила собаку с дисплазией за границей, взяв деньги в кредит. Но я не ною, потому что хорошо представляю себе генетику.

Еще раз повторяю, все собаки рано или поздно родят щенка с дисплазией.

Что вы предлагаете делать в этом случае?

то что вам предлагают, я за это вообще не в ответе. Откуда я знаю, что там в больных умах некоторых.

Я считаю, что нет смысла вязать собаку с дисплазией.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[Атика Байра и Наташа]

Получается, уже с рождения можно увидеть? Или все же позже и зависит от степени дисплазии?

И эта развивающаяся степень - от чего-то зависит? Может, будет Д, а может, Е. Разве это заложено СРАЗУ,

а на зависит от выращивания?

Получается,что собачка(щеночек) будет ходить,скакать,бегать(ну как щенки) и постепенно в зависимости от степени дисплазии,у него начнет развиваться остеоартроз,то есть суставчики труться,а так как они не правильно сформированы,они еще и травмируются при движении.Если бы правильно был сформирован сустав,то такого бы не было (если бы только травм не произошло).

Бывает что Д и Е заложены сразу,а бывает,что дисплазия не большая,но щенка например заставляют брать барьеры и т.д.,естественно она из С превратится в Д и Е..

Дисплазия заложена сразу.А вот разобьете ли вы ее до большей степени или она останется на таком же уровне что и была-никто не знает.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Атика Байра и Наташа

[Tierni]

Правильное разведение,это где искореняют генетические заболевания.

Правильное разведение, это тесты на здоровье, это не повторение неудачных комбинаций, на мой взгляд.

Получается,что собачка(щеночек) будет ходить,скакать,бегать(ну как щенки) и постепенно в зависимости от степени дисплазии,у него начнет развиваться остеоартроз,то есть суставчики труться,а так как они не правильно сформированы,они еще и травмируются при движении.Если бы правильно был сформирован сустав,то такого бы не было (если бы только травм не произошло).

Бывает что Д и Е заложены сразу,а бывает,что дисплазия не большая,но щенка например заставляют брать барьеры и т.д.,естественно она из С превратится в Д и Е..

Дисплазия заложена сразу.А вот разобьете ли вы ее до большей степени или она останется на таком же уровне что и была-никто не знает.

Степень С вряд ли превратится в степень Е. Хотя не буду утверждать(может у вас есть какие-то новые научные данные), но чисто логически сильно сомневаюсь.

[Yellow Diamond]

Правильное разведение,это где искореняют генетические заболевания.

Ну так заводчики стараются, по возможности - никто специально больных собак не плодит.

[Tierni]

Ну так заводчики стараются, по возможности - никто специально больных собак не плодит.

совершенно верно.

Сами подумайте, зачем нормальному заводчику целенаправленно плодить дисплазию?

это как минимум невыгодно

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[Атика Байра и Наташа]

Какую операцию вы сделали? на какой лапе?

Если это тазобедренные суставы, а исходя из того, что у вас три больные лапы, то точно одна из них-тазобедренный сустав, то там обычно делается резекция и болеть после этого абсолютно нечему.

С локтями сложнее, смотря к кому попадешь и как прооперируют. Но и локти встречаются значительно реже чем таз.

Ну я так тоже считала,что болеть будет нечему.Резекция левого ТБ сустава.

Вот так было через пол года после операции http://rutube.ru/tracks/4064828.html?v=b50202c8c1ba2f42b5c708fe41dc86ab

каково смотреть на свою собаку?

Я не призываю никого к жалости ко мне или моей собаке.Просто факт.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Атика Байра и Наташа

[Tierni]

А кто делал операцию?

Видимо, там какой-то косяк. Может что-то с позвоночником или еще что-то. Другого объяснения не нахожу. На форуме куча оперированных собак и бегают себе нормально. Вашу фотографию я не вижу, увы.

Да, кстати, у родителей вашей собаки есть тесты?

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[Yellow Diamond]

каково смотреть на свою собаку?

Ужасно :( Сочувствую вам.

[Hieme]

Еще раз повторяю, все собаки рано или поздно родят щенка с дисплазией.

Что вы предлагаете делать в этом случае?

Уничнтож дисплазию - долой собак от человека,нет собаки - нет дисплазии...Видимо такова логика была..

Не хочу никого задеть,у меня у самой собака с родителями без тестов,трясусь как осиновый лист,все боюсь, что вылезет вдруг..но считаю,что бессмысленно здоровых собак снимать с разведения, из-за 15% статистических,из которых я не думаю что все безнадежны. Да,тяжело если вдруг любимая собака болеет,лечить дорого, но помойму это не повод лишать других людей радости обладания чудесными,здоровыми щенками от этих же производителей. Вообще во всей этой теме мы на самом деле часто забываем главное - щенков. Может я мыслю как то не правильно,или слишком наивна,уж какая есть,но мне бы хотелось чтобы договора,которые составляются при купле\продаже щенков были направлены не только на защиту покупателей и продавцов,но и на защиту щенков. Поясню - 7 лет назад у нашей чудесной собаки родились 7 не менее чудесных комочков,продавались собаки за цену по тем временам не малую для нашего города и щенки того стоили(вязать ездили в Москву,саму суку также когда то привезли из Москвы,родословная отличная итд и тп), но спустя 2 года мы увидели только 3х отлично выращеных,воспитанных собак...Остальные же..двое пропали и ни слуху ни духу,лучшую суку из помета докормили со стола досмерти и кобеля отличного просто хозяева в один момент отказались лечить(не дисплазия),на что мы предложили собаку выкупить и вылечить - хозяева отказались..И не думаю что это единичный случай,даже боюсь что далеко не единичный..Так вот..а есть у нас ктонибудь,с договорами,где оговаривались бы условия выращивания щенков?Ато мы все про деньги да про деньги,а о собаках забыли(

[Атика Байра и Наташа]

А кто делал операцию?

Видимо, там какой-то косяк. Может что-то с позвоночником или еще что-то. Другого объяснения не нахожу. На форуме куча оперированных собак и бегают себе нормально. Вашу фотографию я не вижу, увы.

Да, кстати, у родителей вашей собаки есть тесты?

Тесты у родителей есть(но по моему всем известно как расшифровывает снимки Барбосов).

Оперировались у профи,поэтому никаких камней в адрес доктора нет.Врач Давыдов В.Б.

Почему так было - не знаю.Но и сейчас видно,что собака лапой полностью не пользуется.Чиркает ею по асфальту,не обмускуливается лапа.Хотя был прогноз,что оперированая лапа возьмет на себя большую нагрузку и вторую лапу трогать не будем.

Это к тому,что не все так просто с дисплазией.Было бы просто,никто бы не говорил ничего.

[Tierni]

Может я мыслю как то не правильно,или слишком наивна,уж какая есть,но мне бы хотелось чтобы договора,которые составляются при купле\продаже щенков были направлены не только на защиту покупателей и продавцов,но и на защиту щенков. Поясню - 7 лет назад у нашей чудесной собаки родились 7 не менее чудесных комочков,продавались собаки за цену по тем временам не малую для нашего города и щенки того стоили(вязать ездили в Москву,саму суку также когда то привезли из Москвы,родословная отличная итд и тп), но спустя 2 года мы увидели только 3х отлично выращеных,воспитанных собак...Остальные же..двое пропали и ни слуху ни духу,лучшую суку из помета докормили со стола досмерти и кобеля отличного просто хозяева в один момент отказались лечить(не дисплазия),на что мы предложили собаку выкупить и вылечить - хозяева отказались..И не думаю что это единичный случай,даже боюсь что далеко не единичный..Так вот..а есть у нас ктонибудь,с договорами,где оговаривались бы условия выращивания щенков?Ато мы все про деньги да про деньги,а о собаках забыли(

У нас в договоре так же обговаривается выращивание щенка. Но это всё очень сложно. Если человек нормальный, то и растит нормально, а если попалась паршивая овца, то только приходить с милицией и забирать щенка и то далеко не факт, что получится.

Тесты у родителей есть(но по моему всем известно как расшифровывает снимки Барбосов).

Оперировались у профи,поэтому никаких камней в адрес доктора нет.Врач Давыдов В.Б.

Почему так было - не знаю.Но и сейчас видно,что собака лапой полностью не пользуется.Чиркает ею по асфальту,не обмускуливается лапа.Хотя был прогноз,что оперированая лапа возьмет на себя большую нагрузку и вторую лапу трогать не будем.

Это к тому,что не все так просто с дисплазией.Было бы просто,никто бы не говорил ничего.

Что говорит по этому поводу Давыдов? А что с коленом на этой лапе? там должен быть какой-то косяк точно. снимок делали? В общем, это всё сложно, мне очень жалко собаку, но чем-то помочь в форуме не имею возможности, думаю, нужно добиваться конкретного ответа от Давыдова.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[Yellow Diamond]

Оперировались у профи,поэтому никаких камней в адрес доктора нет.Врач Давыдов В.Б.

Почему так было - не знаю.

А у него спрашивали, почему так может быть?

[Tierni]

Это к тому,что не все так просто с дисплазией.Было бы просто,никто бы не говорил ничего.

у вас один из исключительных случаев и мне видится, что просто не найдена причина того, почему собака не встает на лапу.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[Дениска]

Получается, уже с рождения можно увидеть? Или все же позже и зависит от степени дисплазии?

С рождения ничего увидеть нельзя, т.к. суставов еще просто нет, они формируются до полутора лет. В 5-6 месяцев можно диагностировать правильное либо уже неправильное их формирование, но действительную степень наверняка можно поставить от полутора лет, поэтому и тесты до этого возраста даже в РКФ не принимают. При чем это формирование у разных пород в разное время заканчивается.

А у него спрашивали, почему так может быть?

Судя по ссылке, то Давыдов предлагает наблюдать за собакой...

[Атика Байра и Наташа]

Ребят,тут не о моей собаке речь.Тут речь о том как искоренить вот то самое,что называется ГЕН.Заболевания.И как заводчики могли бы помочь своим щенкам больным.

А мою собаку я показала чтоб понимали каково собаке с этим жить и ее хозам.

Вместо радостных совместных игр и дрессировок,иметь необученную , больную собаку.Ну и финансы.Если бы операция стоила не дорого и ортопедов хирургов было бы навалом(а не надо было ехать с др.городов и даже с окраин),проблема не была бы такой острой.Хотя я люблю обученных собак.А болезнь ограничивает возможности.