щенок лабрадор

[Дениска]

нет, ну есть же на мес щенка гарантия, а ежели что - то деньги вернут; стало быть, должен на него быть гарантийный талон

Ну, или сосканируйте тогда лист с той частью договора, где эти условия прописаны.

Человек думает, что каждого щенка изготавливают со штангенциркулем в руках по ГОСТу с минимальными допусками

[julii]

нет, ну есть же на мес щенка гарантия, а ежели что - то деньги вернут; стало быть, должен на него быть гарантийный талон

Ну, или сосканируйте тогда лист с той частью договора, где эти условия прописаны.

А больше Вам, прости, ничего не отсканировать? Может быть родословные? Не нужны?

При продаже заключают договор, где прописывают условия, в том числе и это.

[Tierni]

Вы, серьезно?!

Весьма интересная практика.

Случаи отказа бывают?! Или заключаете договор о намериниях (предварительный договор)?!

договор и предоплата обязательны. У меня было 2 случая. За границей это нормальная практика когда покупают собак 5-6 месяцев с предварительными тестами на ноги.

[Дениска]

Я подожду, вдруг и правда есть такие заводчики, что в месяц дают гарантию на отсутствие в будущем дисплазии и возвращают деньги + забирают собаку

Обещанного три года ждут (с)

[Yellow Diamond]

договор и предоплата обязательны. У меня было 2 случая.

Очень радует, что подрощенные щенки кого то интересуют. А насколько увеличивается цена по сравнению с 1.5 месяца?

[julii]

Я подожду, вдруг и правда есть такие заводчики, что в месяц дают гарантию на отсутствие в будущем дисплазии и возвращают деньги + забирают собаку

Да, конечно, нет. ЕСть только те, которые дают после 6 мес.

Думаю, что название Вам ничем не пригодится т.к. собаки не продаются в "свободном доступе".

Изменено 18 августа, 2011 пользователем julii

[Starfish]

А больше Вам, прости, ничего не отсканировать? Может быть родословные? Не нужны?

При продаже заключают договор, где прописывают условия, в том числе и это.

Я не понимаю агрессии - что, нельзя дать образец без имен, и пр? Это же типовой договор, так в чем проблема?

[Nick_V]

договор и предоплата обязательны. У меня было 2 случая. За границей это нормальная практика когда покупают собак 5-6 месяцев с предварительными тестами на ноги.

к сожалению, в России все немного иначе и подобные случаи единичны... только поэтому и интересуюсь :)

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Nick_V

[julii]

Я не понимаю агрессии - что, нельзя дать образец без имен, и пр? Это же типовой договор, так в чем проблема?

Ещё раз: я не занимаюсь разведением, как питомник и вообще не занимаюсь той породой, поэтому зачем мне иметь этот договор?

[Yellow Diamond]

Да, конечно, нет. ЕСть только те, которые дают после 6 мес.

После 6 месяцев почему бы и не дать, после предварительных снимков.

[Tierni]

к сожалению, в России все немного иначе и подобные случаи единичны... только поэтому и интересуюсь :)

я написал выше, что за мою практику было 2 случая.

Обычно, хотят 100% гарантий люди основательные и въедливые, за что готовы платить.

Если бы я покупала себе собаку в питомник, то скорее всего не стала бы ждать 6 месяцев, так же как и остальные купила бы молодую. Если бы обнаружилась дисплазия, грустно, конечно, но эка невидаль. Прооперировать и пристроить в хорошие руки. После операции если случай был не запущенным(а собаку которую берут в разведение запустить не возможно), то собака будет вести полноценную жизнь как и её собратья.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[Starfish]

Ещё раз: я не занимаюсь разведением, как питомник и вообще не занимаюсь той породой, поэтому зачем мне иметь этот договор?

Тогда я не понимаю, на основании чего Вы говорите, что существуют такие питомники, которые дают гарантию на месячного щенка? И даже отказываетесь называть эти питомники - да я б у них сама попросила б образец, коль так. Порода здесь никакого значения не имеет.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Starfish

[AnnZZZ]

Я как-то больше доверяю тем. кто дает гарантию на месячного щенка и в случае чего обязуется вернуть стоимость.

Тогда Вам к Господу Богу. Так как гарантии на месячного щенка может дать только он. Если заводчик дает гарантию отсутствия дисплазии на щенка, у которого нет собственных тестов (которые делаются не ранее 6 мес) - он обманщик. Никогда не возьму у такого человека щенка.

То, что Вы пишете (не в этом сообщении, а вообще) - называется популизмом. Вы понятия не имеете и не можете ответить, каким образом можно обезопасить свой помет от появления дисплазии, тем не менее пишете с такой уверенностью и апломбом, что у новичков может возникнуть ощущение - ну вот же, человек знает о чем говорит! Значит все остальные - сознательно обманывают! Подобные темы читают намного больше людей, чем пишут. И именно из-за подобных высказываний и возникает это общественное мнение, что во всем всегда виноват заводчик. Я никогда не была заводчиком, у меня всегда кобели. Но почему-то мне в голову прийти не может, что если у моей собаки вылезли бы какие-то наследственные болезни, которые невозможно было определить на момент продажи - я могла бы предъявить что-то заводчику. Да мне стыдно было бы за такие мысли! Между прочим, у меня собака европейского разведения, и все гарантии по здоровью, которые даны в европейском договоре - 7 ДНЕЙ! Речь идет только о вирусных инфекциях, которые щенок мог подхватить в гнезде, и которые могли всплыть через несколько дней после приобретения - вот только в этом случае заводчик обязался принимать участие в проблеме. Ни за какие наследственные заболевания (не определяемые однозначно на момент продажи) ни один уважающий себя европейский заводчик не несет ответственность никогда. Потому что это невозможно! И любое участие в проблеме со стороны заводчика в случае возникновения проблем - исключительно его добрая воля. Совершенно не обязательная.

Вам уже сто пятьдесят раз приводили аргументы, что ранее чем 4-5 поколений собак на дисплазию просто-напросто не проверялись! Не было тогда тестов. А дисплазия может очень легко вылезать и из 10 колена, и из какого угодно. Что животных, совершенно свободных от наследственных болезней (а это далеко не только дисплазия, их десятки!) - не существует. Также как и людей, между прочим. Может не будем рожать детей? А то ведь любой может оказаться с наследственными заболеваниями, куда деваться? И сколько не перебирай родословные - то, что все щенки родятся здоровыми - всего лишь надежда заводчика. Покупатель же, приобретая ту или иную породу, ДОЛЖЕН поинтересоваться, какие болезни свойственны породе (а они есть в любой породе свои). Поинтересоваться всеми тестами родителей. И отдавать себе отчет, что некоторые заболевания невозможно исключить ни тестами родителей, ни бабушек-дедушек и тд. И таким образом, приобретая щенка данной породы, он идет на определенные риски. Степень риска можно уменьшить, выбирая щенка, у которого более чем одно поколение предков проверено. Но исключить риск - нельзя никогда. Такова жизнь:)

[julii]

Спасибо, Ань, что процитировала этот хамский пост, а-то я и не вижу, чем мне там угрожают

Придется пожаловаться, т.к. человек перешел уже всяческие границы.

Да, жалуйся, сколько угодно. Можно на каждый пост.

Ирина, ВЫ давно перешли все границы т.к. Вы постоянно позволяете себе отвечать за меня путем написания своих домыслов.Позволяете себе писать обо мне любые вещи. А уважаемые администраторы/модераторы ходят с вами в подружках, поэтому ничего не предпринимают. А вот если бы Вы перестали вести себя некорректно, то мне бы не приходилось отвечать на Ваши резкие провакации.

Тогда Вам к Господу Богу. Так как гарантии на месячного щенка может дать только он. Если заводчик дает гарантию отсутствия дисплазии на щенка, у которого нет собственных тестов (которые делаются не ранее 6 мес) - он обманщик. Никогда не возьму у такого человека щенка.

То, что Вы пишете (не в этом сообщении, а вообще) - называется популизмом. Вы понятия не имеете и не можете ответить, каким образом можно обезопасить свой помет от появления дисплазии, тем не менее пишете с такой уверенностью и апломбом, что у новичков может возникнуть ощущение - ну вот же, человек знает о чем говорит! Значит все остальные - сознательно обманывают! Подобные темы читают намного больше людей, чем пишут. И именно из-за подобных высказываний и возникает это общественное мнение, что во всем всегда виноват заводчик. Я никогда не была заводчиком, у меня всегда кобели. Но почему-то мне в голову прийти не может, что если у моей собаки вылезли бы какие-то наследственные болезни, которые невозможно было определить на момент продажи - я могла бы предъявить что-то заводчику. Да мне стыдно было бы за такие мысли! Между прочим, у меня собака европейского разведения, и все гарантии по здоровью, которые даны в европейском договоре - 7 ДНЕЙ! Речь идет только о вирусных инфекциях, которые щенок мог подхватить в гнезде, и которые могли всплыть через несколько дней после приобретения - вот только в этом случае заводчик обязался принимать участие в проблеме. Ни за какие наследственные заболевания (не определяемые однозначно на момент продажи) ни один уважающий себя европейский заводчик не несет ответственность никогда. Потому что это невозможно! И любое участие в проблеме со стороны заводчика в случае возникновения проблем - исключительно его добрая воля. Совершенно не обязательная.

Вам уже сто пятьдесят раз приводили аргументы, что ранее чем 4-5 поколений собак на дисплазию просто-напросто не проверялись! Не было тогда тестов. А дисплазия может очень легко вылезать и из 10 колена, и из какого угодно. Что животных, совершенно свободных от наследственных болезней (а это далеко не только дисплазия, их десятки!) - не существует. Также как и людей, между прочим. Может не будем рожать детей? А то ведь любой может оказаться с наследственными заболеваниями, куда деваться? И сколько не перебирай родословные - то, что все щенки родятся здоровыми - всего лишь надежда заводчика. Покупатель же, приобретая ту или иную породу, ДОЛЖЕН поинтересоваться, какие болезни свойственны породе (а они есть в любой породе свои). Поинтересоваться всеми тестами родителей. И отдавать себе отчет, что некоторые заболевания невозможно исключить ни тестами родителей, ни бабушек-дедушек и тд. И таким образом, приобретая щенка данной породы, он идет на определенные риски. Степень риска можно уменьшить, выбирая щенка, у которого более чем одно поколение предков проверено. Но исключить риск - нельзя никогда. Такова жизнь:)

Думаю, что Вы такого заводчики и не встретите.

И я не буду отвечать т.к. здесь не то место, где можно нормально и спокойно затронуть темы ген. заболеваний.

Риск есть везде, поэтому заводчик и включает пункт, что в случае обнаружения дисплазии он вернет деньги(это и есть риск и ответственность за него)

[Aннaбель]

Тогда Вам к Господу Богу. Так как гарантии на месячного щенка может дать только он. Если заводчик дает гарантию отсутствия дисплазии на щенка, у которого нет собственных тестов (которые делаются не ранее 6 мес) - он обманщик. Никогда не возьму у такого человека щенка.

То, что Вы пишете (не в этом сообщении, а вообще) - называется популизмом. Вы понятия не имеете и не можете ответить, каким образом можно обезопасить свой помет от появления дисплазии, тем не менее пишете с такой уверенностью и апломбом, что у новичков может возникнуть ощущение - ну вот же, человек знает о чем говорит! Значит все остальные - сознательно обманывают! Подобные темы читают намного больше людей, чем пишут. И именно из-за подобных высказываний и возникает это общественное мнение, что во всем всегда виноват заводчик. Я никогда не была заводчиком, у меня всегда кобели. Но почему-то мне в голову прийти не может, что если у моей собаки вылезли бы какие-то наследственные болезни, которые невозможно было определить на момент продажи - я могла бы предъявить что-то заводчику. Да мне стыдно было бы за такие мысли! Между прочим, у меня собака европейского разведения, и все гарантии по здоровью, которые даны в европейском договоре - 7 ДНЕЙ! Речь идет только о вирусных инфекциях, которые щенок мог подхватить в гнезде, и которые могли всплыть через несколько дней после приобретения - вот только в этом случае заводчик обязался принимать участие в проблеме. Ни за какие наследственные заболевания (не определяемые однозначно на момент продажи) ни один уважающий себя европейский заводчик не несет ответственность никогда. Потому что это невозможно! И любое участие в проблеме со стороны заводчика в случае возникновения проблем - исключительно его добрая воля. Совершенно не обязательная.

Вам уже сто пятьдесят раз приводили аргументы, что ранее чем 4-5 поколений собак на дисплазию просто-напросто не проверялись! Не было тогда тестов. А дисплазия может очень легко вылезать и из 10 колена, и из какого угодно. Что животных, совершенно свободных от наследственных болезней (а это далеко не только дисплазия, их десятки!) - не существует. Также как и людей, между прочим. Может не будем рожать детей? А то ведь любой может оказаться с наследственными заболеваниями, куда деваться? И сколько не перебирай родословные - то, что все щенки родятся здоровыми - всего лишь надежда заводчика. Покупатель же, приобретая ту или иную породу, ДОЛЖЕН поинтересоваться, какие болезни свойственны породе (а они есть в любой породе свои). Поинтересоваться всеми тестами родителей. И отдавать себе отчет, что некоторые заболевания невозможно исключить ни тестами родителей, ни бабушек-дедушек и тд. И таким образом, приобретая щенка данной породы, он идет на определенные риски. Степень риска можно уменьшить, выбирая щенка, у которого более чем одно поколение предков проверено. Но исключить риск - нельзя никогда. Такова жизнь:)

Если после этого оппонент не замолчит - см. мой вчерашний статус. Как чувствовала.

[julii]

Тогда я не понимаю, на основании чего Вы говорите, что существуют такие питомники, которые дают гарантию на месячного щенка? И даже отказываетесь называть эти питомники - да я б у них сама попросила б образец, коль так. Порода здесь никакого значения не имеет.

А Вы думаете с Вами там станет кто-нибудь разговаривать? Про Ваш лаброфорум известно многим.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем julii

[Yellow Diamond]

А Вы думаете с Вами там станет кто-нибудь разговаривать? Про Ваш лаброфорум известно многим.

Не разговаривать с покупателем, подобным Юле, по меньшей мере глупо.

[Starfish]

А Вы думаете с Вами там станет кто-нибудь разговаривать? Про Ваш лаброфорум известно многим.

Ну, вы дайте названия, пожалуйста, а дальше уж моя печаль.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Starfish

[Tierni]

Очень радует, что подрощенные щенки кого то интересуют. А насколько увеличивается цена по сравнению с 1.5 месяца?

Щенки продавались в 2 раза дороже изначальной стоимости.

хотя, позже, по такой же цене продавали двухмесячных щенков, но там была выездная вязка и очень титулованные родители.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Tierni

[Yellow Diamond]

Щенки продавались в 2 раза дороже изначальной стоимости.

хотя, позже, по такой же цене продавали двухмесячных щенков, но там была выездная вязка и очень титулованные родители.

Понятно :)

[julii]

Щенки продавались в 2 раза дороже изначальной стоимости.

хотя, позже, по такой же цене продавали двухмесячных щенков, но там была выездная вязка и очень титулованные родители.

А сколько у Вас стоит пет класс в среднем?

Изменено 18 августа, 2011 пользователем OrangeFox

[Starfish]

Вернемся к нашим баранам - и все-таки, хоть и совсем Вам этого почему-то не хочется, хоть и не будут со мной добропорядочные заводчики даже разговаривать (не вышла лицом, видимо ) - очень прошу озвучить название питомника(ов), предоставляющего(их) гарантии на щенка возрастом 1 месяц. Если не желаете на общее обозрение выносить - напишите в личку.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем OrangeFox

[julii]

Так пожалуйтесь - будет у меня первое предупреждение, наконец; надо ж когда-то начинать :)

Вернемся к нашим баранам - и все-таки, хоть и совсем Вам этого почему-то не хочется, хоть и не будут со мной добропорядочные заводчики даже разговаривать (не вышла лицом, видимо ) - очень прошу озвучить название питомника(ов), предоставляющего(их) гарантии на щенка возрастом 1 месяц. Если не желаете на общее обозрение выносить - напишите в личку.

А какая разница куда писать: тут или в личку? Думаю. это всё равно будет обсуждаться.

Ещё раз: гарания=договор, в котором прописанно, что в случае выявления дисплазии заводчик готов вернуть деньги и забрать собаку. Гарантию на мес. щенка давали иностранным покупателям т.к. щенок нужен был уже и соответственно был заключен договор.

[OrangeFox]

julii, если Вы еще раз позволите себе угрозу в адрес пользователей, а также обсуждение модераторов/администраторов в не профильном разделе, Вы будете лишены возможности писать на этом форуме.

Тема почищена. Ко всем: держитесь в рамках конструктивной дискуссии, в противном случае тема будет закрыта.

[Starfish]

Ещё раз: гарания=договор, в котором прописанно, что в случае выявления дисплазии заводчик готов вернуть деньги и забрать собаку. Гарантию на мес. щенка давали иностранным покупателям т.к. щенок нужен был уже и соответственно был заключен договор.

Да я все понимаю, мне не надо так тщательно в очередной раз объяснять :) - я прошу наз-ва-ни-е питомника.

И почему из него нужно делать такую страшную тайну - непонятно, честно говоря.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Starfish