Почему картошку и овсянку собакам нельзя, а корма с картохой и овсянкой делают?

[Baddy 7]

1)нежирная относительно, в любом мясе есть какой-то процент жирности.

2)У разных собак газообразование может происходить по разным причинам, каждый организм индивидуален. Но газообразование от овсянки, в принципе, не типично. Овсянка не является газообразующим продуктом....Вот. квашеная капуста да, но она очень полезна. и собакам, в том числе :)

P.S. у некоторых собак от сырого мяса или от молока жутчайшие поносы бывают, а у моих не бывают - все о.к. (это я к тому, что все индивидуально).

1)Естественно в любом мясе есть % жирности,но вот в свинине он все таки в разы больше,чем в той же курице,говядине и не говоря уже о диких травоядных животных(основной рацион хищников) !

2)Мне думается, каждый здоровый организм одного вида животного практически идентичен и если у животного,которое в природе для выживания должно питаться сырым мясом, и у него от него же поносы или аллергии,то скорее всего животное имеет приобретенные или что менее вероятно врожденные нарушения в пищеварение и выжить в естественных для него условиях не сможет,а значит больное ! Что касается каш,так это естественно, что от них у собак могут быть газы-аллергии,так как по природе ихнее пищеварение не предназначено для полного усвоения такого вида продукта,что и может вызывать брожение в кишейчнике! А вот последствия от не правильного рациона-кормления могут быть индивидуальными,это уж точно на мой взгляд ! имхо

[Baddy 7]

А, вот что вспомнилось (прошу прощения, что не совсем по теме, хотя , вобщем, и по ней тоже :)): были гости несколько дней назад, и, пока мы с подругами трепались на кухне, поджидая очередную порцию изготовляемого мужчинами на улице шашлыка, Яся прокралась в гостиную, где был накрыт стол, и сожрала целую тарелку картофеля, запеченного в духовке с оливковым маслом, крупной солью и розмарином... При этом рядом стояло блюдо с колбасками-гриль, но вот почему-то ей приспичило украсть картошку. Услышав чавканье, я рысью понеслась в комнату, но в тарелке уже остался всего один ломтик. Пока думала, что же делать - все-таки кило картошки, да с маслом - Яся все это добро благополучно выдала обратно в ноги гостям Видимо, поняла, что ей это все же вредно (для фигуры, в первую очередь - опять за праздники наела бока! )

Я тоже довольно длительное время не мог понять от чего у моего кабеля появились жуткие газы,так оказалось, что он сам научился в наше отсутствие открывать хлебницу(у нас это выдвижной ящик кухонного стола) и тырить от туда хлеб, и что самое невероятное-он каждый раз задвигал ящик обратно!!! А я все думал,кто у нас так на хлеб подсел,вроде тока купил батон, а его уже нет и на полу лишь кулечки с аккуратно прогрызанной дырочкой !

[Ledi_Juli]

У меня собаки воровали картошку сваренную для кур, никто ничего обратно не выдавал. Так же частенько сырую подворовывают сгрызают, опять же без последствий... И на хлеб никакого газообразования не наблюдается....

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Ledi_Juli

[NATALYA и Найт]

1)Естественно в любом мясе есть % жирности,но вот в свинине он все таки в разы больше,чем в той же курице,говядине и не говоря уже о диких травоядных животных(основной рацион хищников) !

2)Мне думается, каждый здоровый организм одного вида животного практически идентичен и если у животного,которое в природе для выживания должно питаться сырым мясом, и у него от него же поносы или аллергии,то скорее всего животное имеет приобретенные или что менее вероятно врожденные нарушения в пищеварение и выжить в естественных для него условиях не сможет,а значит больное ! Что касается каш,так это естественно, что от них у собак могут быть газы-аллергии,так как по природе ихнее пищеварение не предназначено для полного усвоения такого вида продукта,что и может вызывать брожение в кишейчнике! А вот последствия от не правильного рациона-кормления могут быть индивидуальными,это уж точно на мой взгляд ! имхо

Baddy 7, к вам вопросы:

1. Сколько весит ваш пес?

2. После проблем со здоровьем у него на кормах, его перевели на натуралку, а дополнительно к этому - лечили? От печени, поджелудочной, ЖКТ пролечили? Или все само наладилось, как стали есть натуралку?

п.с. Просто интересуюсь

Изменено 11 мая, 2012 пользователем NATALYA и Найт

[Baddy 7]

И на хлеб никакого газообразования не наблюдается....

Я думаю если будет наварачивать по целому батону хлеба за раз, как мой это делал,то газообразования будут и еще какие !!!

[Baddy 7]

Baddy 7, к вам вопросы:

1. Сколько весит ваш пес?

2. После проблем со здоровьем у него на кормах, его перевели на натуралку, а дополнительно к этому - лечили? От печени, поджелудочной, ЖКТ пролечили? Или все само наладилось, как стали есть натуралку?

п.с. Просто интересуюсь

1) В районе 34-35кг где-то !

2)Проблемы были в виде постоянных аллергичных реакций организма на корма- почесухи,сыпь(особенно после купаний-мытья),постоянные пуки,шерсть и т.п. обычные вещи от сухих кормов!Лечили только язвы,когда нам всю спину обрили..,

А так,вроде все само прошло,только по началу усвояемость была не ахти,по стулу было видно, но со временем все стало особенно когда каши исключил !Кости(суставы-хрящи)-куриные горлышки больше не срыгивает,все перерабатывается,хотя при сухом кормление и по началу на натурале часто срыгивал полу-переработанными! А так вообще печень ведь и не лечится(химия неприемлима)только правильный рацион ну и гепапротекторы,она сама может восстановится если не начался необратимый процесс разрушения(цирроз и т.п.),ну нам до этого далеко было,молоды еще..,!

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Baddy 7

[Starfish]

У меня собаки воровали картошку сваренную для кур, никто ничего обратно не выдавал.

Думаю, в нашем случае всё дело в соли - не зря же её советуют на корень языка собакам сыпать, чтобы рвоту вызвать.

[barberry]

1)Естественно в любом мясе есть % жирности,но вот в свинине он все таки в разы больше,чем в той же курице,говядине и не говоря уже о диких травоядных животных(основной рацион хищников) !

И что это меняет в сказанном мною?

2)Мне думается, каждый здоровый организм одного вида животного практически идентичен и если у животного,которое в природе для выживания должно питаться сырым мясом, и у него от него же поносы или аллергии,то скорее всего животное имеет приобретенные или что менее вероятно врожденные нарушения в пищеварение и выжить в естественных для него условиях не сможет,а значит больное ! Что касается каш,так это естественно, что от них у собак могут быть газы-аллергии,так как по природе ихнее пищеварение не предназначено для полного усвоения такого вида продукта,что и может вызывать брожение в кишейчнике! А вот последствия от не правильного рациона-кормления могут быть индивидуальными,это уж точно на мой взгляд ! имхо

послушайте, породистая собака, это совсем не волк и, даже, не собака динго. Не нужно путать дичь с домашней курицей (сорри за сравнение)

У меня собаки воровали картошку сваренную для кур, никто ничего обратно не выдавал. Так же частенько сырую подворовывают сгрызают, опять же без последствий... И на хлеб никакого газообразования не наблюдается....

аналогично.

[Бренда]

У меня собаки воровали картошку сваренную для кур, никто ничего обратно не выдавал. Так же частенько сырую подворовывают сгрызают, опять же без последствий... И на хлеб никакого газообразования не наблюдается....

аналогично.

плюсуюсь.

Либо у нас собаки не правильные,либо с крепкой пищеварительной системой

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Бренда

[Baddy 7]

послушайте, породистая собака, это совсем не волк и, даже, не собака динго. (сорри за сравнение)

Однако и те и другие относятся к семейству псовых!Это как яблоко,бывает разных сортов и окраса,но всегда остается яблоком и питается той же влагой из почвы..,(сорри за сравнение)

плюсуюсь.

Либо у нас собаки не правильные,либо с крепкой пищеварительной системой

А вы даете собаке картофель с приправами и солью или хлеб в больших количествах ?

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Baddy 7

[Starfish]

плюсуюсь.

Либо у нас собаки не правильные,либо с крепкой пищеварительной системой

Мои тоже обычно всё ворованное усваивают прекрасно (ттт!), это был первый случай выдачи назад :) как уже писала, видимо, дело в крупной соли. Хотя когда я пыталась у той же Яси выманить обратно триста грамм копченой грудинки при помощи той же соли (но мелкой), потерпела полное фиаско - соль тоже прекрасно усвоилась

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Starfish

[Baddy 7]

А вообще-то, разве правильно воспитанная собака должна воровать то что осталось без присмотра на столе или т.п.?

[MarinaSatt]

Однако и те и другие относятся к семейству псовых!Это как яблоко,бывает разных сортов и окраса,но всегда остается яблоком и питается той же влагой из почвы..,(сорри за сравнение)

Нет, не так. Вы путаете сорта, то есть подвиды, и семейства - освежите в памяти классификацию Линнея за 8й класс. Разноуровневое сравнение.

[Кирюша и Маруся]

Ну начнем с того, что овес и овсянка (хлопья) - разные продукты. Овес можно, а иногда и нужно.

Кортоха и батат тоже разные продукты. Батат полезная штука, легко усваеваемая и не аллергичная.

послушайте, породистая собака, это совсем не волк и, даже, не собака динго. Не нужно путать дичь с домашней курицей (сорри за сравнение)

И тем не менее Wolfsblut - единственный корм, который идеально нам подходит, при этом он приближен именно к волчьему рациону.

[Baddy 7]

Нет, не так. Вы путаете сорта, то есть подвиды, и семейства - освежите в памяти классификацию Линнея за 8й класс. Разноуровневое сравнение.

Про это наверно-

Первоначально домашняя собака была классифицирована в отдельный биологический вид (лат. Canis familiaris) Линеем в 1758 году, в 1993 году реклассифицирована Смитсоновским институтом и Американской ассоциацией териологов в подвид волка (лат. Lupus ).[2]

С зоологической точки зрения, собака — плацентарное млекопитающее отряда хищных семейства псовых.

---

Псо́вые, или соба́чьи, или во́лчьи (лат. Canidae) — семейство млекопитающих отряда хищных.

Семейство объединяет типичных хищников, как правило, крупного и среднего размера. Длина тела от 18—22 см (фенек) и 50 см (мелкие лисицы) до 160 см (волк). Туловище удлиненное. Голова вытянутая, уши стоячие. На передних лапах по 5 пальцев, на задних — по 4; только у гиеновидной собаки на передних лапах их 4; у домашних собак на задних лапах иногда бывает по 5 пальцев. Когти тупые, не втяжные. Мех густой, обычно пушистый. Хвост длинный, более или менее пушистый. Окраска шерсти разнообразная: однотонная, крапчатая, пятнистая, иногда очень яркая.

[MarinaSatt]

Про это наверно-

Первоначально домашняя собака была классифицирована в отдельный биологический вид (лат. Canis familiaris) Линеем в 1758 году, в 1993 году реклассифицирована Смитсоновским институтом и Американской ассоциацией териологов в подвид волка (лат. Lupus ).[2]

С зоологической точки зрения, собака — плацентарное млекопитающее отряда хищных семейства псовых.

---

Псо́вые, или соба́чьи, или во́лчьи (лат. Canidae) — семейство млекопитающих отряда хищных.

Семейство объединяет типичных хищников, как правило, крупного и среднего размера. Длина тела от 18—22 см (фенек) и 50 см (мелкие лисицы) до 160 см (волк). Туловище удлиненное. Голова вытянутая, уши стоячие. На передних лапах по 5 пальцев, на задних — по 4; только у гиеновидной собаки на передних лапах их 4; у домашних собак на задних лапах иногда бывает по 5 пальцев. Когти тупые, не втяжные. Мех густой, обычно пушистый. Хвост длинный, более или менее пушистый. Окраска шерсти разнообразная: однотонная, крапчатая, пятнистая, иногда очень яркая.

Яблоко дичок и высокосортовое яблоко - это родственники из одного семейства. Но разная видовая принадлежность делает их, пусть и сходными внешне, но во многом и многом различными. И то, что подойдет дичку - убьет сортовое.

[Baddy 7]

И то, что подойдет дичку - убьет сортовое.

Это вы про что? Про воду,которой они питаются?

[MarinaSatt]

Это вы про что? Про воду,которой они питаются?

Про уход, температурный режим, место посадки, способ распространения.

Дичок может жить сам по себе - сортовые культуры же без культуры ухода за ними погибают либо дичают, то есть спускаются по лестнице развития до тех же дичков.

С собаками - то же самое. Да, она может приспособиться (в определенном процентном варианте развития событий) к жизни на улице - но как показывает практика, высокопородные собаки реже выживают на улице без ухода за ним человеком.

[Baddy 7]

Про уход, температурный режим, место посадки, способ распространения.

Дичок может жить сам по себе - сортовые культуры же без культуры ухода за ними погибают либо дичают, то есть спускаются по лестнице развития до тех же дичков.

С собаками - то же самое. Да, она может приспособиться (в определенном процентном варианте развития событий) к жизни на улице - но как показывает практика, высокопородные собаки реже выживают на улице без ухода за ним человеком.

Ну это само собой ! Вроде же про питание речь шла..,

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Baddy 7

[MarinaSatt]

Ну это само собой ! Вроде же про питание речь шла..,

Да, начали с вот этого:

2)Мне думается, каждый здоровый организм одного вида животного практически идентичен и если у животного,которое в природе для выживания должно питаться сырым мясом, и у него от него же поносы или аллергии,то скорее всего животное имеет приобретенные или что менее вероятно врожденные нарушения в пищеварение и выжить в естественных для него условиях не сможет,а значит больное !

Селекция в данном случае - это типа "болезнь"? Ибо породистая собака быстрее схлопочет себе проблем, чем выживет, на том питании, которое свойственно волку или дикой собаке.

Собаки произошли от волка- но прошли через сложнейший механизм селекции - и как бы там ни было, селекция повлияло на их пищеварение, сделав их сначала падальщиками, а после ... в общем, породная собака - далеко не хищник, имхо.

[Baddy 7]

Да, начали с вот этого:

1)Селекция в данном случае - это типа "болезнь"?

2)Ибо породистая собака быстрее схлопочет себе проблем, чем выживет, на том питании, которое свойственно волку или дикой собаке.

Собаки произошли от волка- но прошли через сложнейший механизм селекции - и как бы там ни было, селекция повлияло на их пищеварение, сделав их сначала падальщиками, а после ... в общем, породная собака - далеко не хищник, имхо.

1)А что,они скрещивали коня с волком,чтобы изменить их естественный мясной рацион ..,

2)Если эта породистая собака с детства кормилась сухими кормами,то однозначно схлопочет(т.к. она в любом случае не может быть полностью здоровой.имхо) . А вот волчица вполне сможет вскормить и поставить на ноги собаку (в более менее подходящих климатических условиях)

[MarinaSatt]

1)А что,они скрещивали коня с волком,чтобы изменить их естественный мясной рацион ..,

2)Если эта породистая собака с детства кормилась сухими кормами,то однозначно схлопочет(т.к. она в любом случае не может быть полностью здоровой.имхо) . А вот волчица вполне сможет вскормить и поставить на ноги собаку (в более менее подходящих климатических условиях)

Откуда данные про "естественный мясной рацион"? У волков он не исключительно мясной, как говорит Вики:

Основу питания волков составляют копытные животные: в тундре — северные олени; в лесной зоне — лоси, олени, косули, кабаны; в степях и пустынях — антилопы. Нападают волки и на домашних животных (овец, коров, лошадей), в том числе на собак. Ловят, особенно одиночные волки, и более мелкую добычу: зайцев, сусликов, мышевидных грызунов. Летом волки не упускают случая съесть кладку яиц, птенцов, сидящих на гнёздах или кормящихся на земле тетеревиных, водоплавающих и иных птиц. Часто добывают и домашних гусей. Добычей волков порой становятся лисицы, енотовидные собаки, корсаки; изредка голодные волки нападают на спящих в берлоге медведей. Известно много случаев, когда они разрывали и съедали ослабевших зверей, раненных охотниками или сильно пострадавших в драке в период гона. В отличие от многих других хищников волки часто возвращаются к недоеденным остаткам своей добычи, особенно в голодное время года. Не брезгуют трупами домашнего скота, а на морских побережьях — тушами тюленей и других морских зверей, выброшенными на берег. В периоды бескормицы волки едят пресмыкающихся, лягушек и даже крупных насекомых (жуков, саранчу). Волки, особенно в южных районах, поедают и растительные корма — разные ягоды, дикие и садовые фрукты, даже грибы. В степях они часто делают набеги на бахчи арбузов и дынь, удовлетворяя не столько голод, сколько жажду, поскольку нуждаются в регулярном, обильном водопое.

Вот, какой-то только падали не едят эти хищники.

Про волчицу-кормилицу, с Вашего позволения - но это уже теоретизация. С какого перепугу ей вообще вскармливать видового конкурента?

[barberry]

Это как яблоко,бывает разных сортов и окраса,но всегда остается яблоком и питается той же влагой из почвы..,(сорри за сравнение)

нет, это как дика перепелка и домашняя курица - питание разное и цвет мяса тоже. :)

И тем не менее Wolfsblut - единственный корм, который идеально нам подходит, при этом он приближен именно к волчьему рациону.

это кто Вам такое сказал, что приближен к волчьему?

Наверное, у Вас волки, а моим много чего идеально подходит, я особо и не заморачиваюсь марками кормов - выберу одну высокого класса и кормлю.

[Марина и Айрон]

Думаю, в нашем случае всё дело в соли - не зря же её советуют на корень языка собакам сыпать, чтобы рвоту вызвать.

мне кажется, дело еще в количестве, в том, что было съедено, скорее всего, быстро и картошка была крупными кусками? это еще могло сыграть роль. У Айрона пюре со сливочным маслом и молоком прекрасно усваивается в небольших количествах в качестве угощения.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Марина и Айрон

[barberry]

Собаки произошли от волка-

ДА НЕТ ЖЕ!!!! Не произошли собаки от волка и собаки и волки одинаково древние животные, но и собака и волк произошли от одного вымершего уже предка.