Почему картошку и овсянку собакам нельзя, а корма с картохой и овсянкой делают?

[Марина и Айрон]

ДА НЕТ ЖЕ!!!! Не произошли собаки от волка и собаки и волки одинаково древние животные, но и собака и волк произошли от одного вымершего уже предка.

я не знала

[barberry]

я не знала

Нам это наши учителя - биологи рассказывали на кинологических курсах и предка этого ископаемого общего показывали на картинках (забыла как он называется на латинском) - маленькое невзрачное существо как тушканчик

[MarinaSatt]

Нам это наши учителя - биологи рассказывали на кинологических курсах и предка этого ископаемого общего показывали на картинках (забыла как он называется на латинском) - маленькое невзрачное существо как тушканчик

Я ж говорю - "как пишет Вики..."

У меня есть смутные подозрения на этот счет, спасибо, что подтвердили. Не посоветуете литературу по этому вопросу?

Как с происхождением человека от обезьяны, так и с происхождением собаки от волка всегда была какая-то туманная недосказанность для меня...

[Марина и Айрон]

Нам это наши учителя - биологи рассказывали на кинологических курсах и предка этого ископаемого общего показывали на картинках (забыла как он называется на латинском) - маленькое невзрачное существо как тушканчик

этот тушканчик то небось о картошке с розмарином не мечтал)))

Я ж говорю - "как пишет Вики..."

У меня есть смутные подозрения на этот счет, спасибо, что подтвердили. Не посоветуете литературу по этому вопросу?

Как с происхождением человека от обезьяны, так и с происхождением собаки от волка всегда была какая-то туманная недосказанность для меня...

мне кажется, часть людей произошла таки от обезьяны

[barberry]

мне кажется, часть людей произошла таки от обезьяны

[julii]

Baddy 7, к сожалению, Вас тут не услышат.

Тут слышат те, которые уже устали лечить своих собак. ОНи, как правило, так, тихонечко в личку пишут и просят того или иного совета.

А те, которые существуют более менее, абсолютно глухи и слепы. И поэтому конструктивной беседы не выйдет.

Для того, чтобы беседовать на столь сложную тему необходимо чтобы оппоненты владели физиологией плотоядных, этиологией болезней и т.д., а главное умели размышлять максимально широко, потому как "узкий" подход тут никак не годится.

Иные воображают, будто совершенно точно знают птицу, если видели яйцо, из которого она вылупилась.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем julii

[Бренда]

А вы даете собаке картофель с приправами и солью или хлеб в больших количествах ?

Я нет,не даю,но моя Триша-воровка,я не буду описывать,как я пыталась ее отучить воровать,использовано много,результат ноль,колбаска с горчицей/перцом/аджикой(совет из одной книги)-у нее идет на ура!Так что хлеб и картошка,тьфу для моих девочек.Естественно,что специально я им это не даю.

Иногда мне кажется,что ей в еду можно положить гвозди,она и их съест.

Мои собаки на смешанном питании,проблем с пищеварением нет,как и с аллергией.

Baddy 7, к сожалению, Вас тут не услышат.

Тут слышат те, которые уже устали лечить своих собак. ОНи, как правило, так, тихонечко в личку пишут и просят того или иного совета.

А те, которые существуют более менее, абсолютно глухи и слепы. И поэтому конструктивной беседы не выйдет.

Не соглашусь,существуют-это как раз те,кто постоянно лечат своих собак,теже у кого нет проблем с пищеварением собак -живут,и живут спокойно.Конечно никто не застрахован от любых болезней,но если у собаки рвота или понос от мяса,то уж о чем говорить?!

К стати ,очень часто такие проблемы возникают из за советов ветеринаров,которые не видят дальше своего носа,но считают ,что их мнение единственно верное.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Бренда

[julii]

Не соглашусь,существуют-это как раз те,кто постоянно лечат своих собак,теже у кого нет проблем с пищеварением собак -живут,и живут спокойно.

К стати ,очень часто такие проблемы возникают из за советов ветеринаров,которые не видят дальше своего носа,но считают ,что их мнение единственно верное.

Существуют те, кто раз в полгода думает о том как бы вылечить очередную экзему(дерматит, и т.д., т.п.) или что дать от рвоты, поноса, если собака что-то случайно съела на улице(что в принципе не вызывает у собак с нормальной работой пищев. системы нарушений).

Увы, из-за узколобости ветеринаров и владельцев.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем julii

[Дениска]

К стати ,очень часто такие проблемы возникают из за советов ветеринаров,которые не видят дальше своего носа,но считают ,что их мнение единственно верное.

К сожалению, и не ветеринаров даже :)

[Наташа и Стив]

В свое время Лара betty где-то писала, кажется, что сырую картошку иногда своим дает - кусочек. Только вот не помню, что там было в обоснованиях нужности ... Ларины советы очень уважаю, ну и свой опыт есть - моим собакам картошка в виде корма полезна не будет. Свинина - тем более. Не хочу повторения мокнущей экземы. Прерасно обходимся гречкой, рисом, говядиной, курицей, мышами на даче и ворованой колбасой :)

[Бренда]

Увы, из-за узколобости ветеринаров и владельцев.

Тут не поспоришь,иногда приходится "воевать".

К сожалению, и не ветеринаров даже :)

+1

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Бренда

[julii]

К сожалению, и не ветеринаров даже :)

Особенно тех, кто и с натуралкой-то не знаком!

[Mezzaluna]

Ну начнем с того, что овес и овсянка (хлопья) - разные продукты. Овес можно, а иногда и нужно.

Кортоха и батат тоже разные продукты. Батат полезная штука, легко усваеваемая и не аллергичная.

И тем не менее Wolfsblut - единственный корм, который идеально нам подходит, при этом он приближен именно к волчьему рациону.

Очень хочется подробнее про батат, он действительно полезен собакам и не аллергичен? Есть какие то сведения на этот счет?

[julii]

Очень хочется подробнее про батат, он действительно полезен собакам и не аллергичен? Есть какие то сведения на этот счет?

Да, не может быть ползен собакам батат!

Во-первых, по одной простой причине, что собака хищник и постоянное потребление углеводистой пищи ей абсолбтно не нужно. И тем более такое большое количество углеводов, которое содержит батат.

Во-вторых, клубни содержат большое количество глюкозы.

В-третьих,в нем также полно крахмала, как и в обычном картофеле.

В-четвертых,как добавка к основному рациону(мясу)вполне сгодится, т.е. в качестве овоща, но опять же не для систематического употребления.

Полэтому, то, что производители нашли очередную лазейку, конечно, здорово. Бесспорно, что этот корнеплод несколько лучше картофеля.

Но все же врядли в такой корм идет один батат, слишком уж это затратно.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем julii

[Кирюша и Маруся]

Да, не может быть ползен собакам батат!

Во-первых, по одной простой причине, что собака хищник и постоянное потребление углеводистой пищи ей абсолбтно не нужно. И тем более такое большое количество углеводов, которое содержит батат.

На счет хищника: кого ловит и есть собака (волк) в естественной среде?

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Кирюша и Маруся

[julii]

На счет хищника: кого ловит и есть собака (волк) в естественной среде?

Собака не относится к всеядным, травоядным. ОНА относится к отряду хищные и основная пища-белок животного происхождения. И например, именно поэтому у собаки зубная система режущего типа, а также очень хорошо развитые жевательные мускулы. Зубки у собаки нужны не для того, чтобы палку носить.

Вы знаете, медведь у нас тоже хищник, но при этом всеядный, т.е. в его рацион входят травы, ягоды.

Но при этом медведь ест хлеб, сладости и т.д. И это не значит, что он относится к абсолютно всеядным.

Это я к тому, что у плотоядного животного мясной рацион превалирует над углеводной составляющей.

В природе псовые питаются также пищей животного происхождения. Их основной рацион далеко не картошка,овес,сено и т.д.

[Дениска]

На счет хищника: кого ловит и есть собака (волк) в естественной среде?

Ответ - коров и баранов, продающихся на колхозном рынке

[Кирюша и Маруся]

Собака не относится к всеядным, травоядным. ОНА относится к отряду хищные и основная пища-белок животного происхождения. И например, именно поэтому у собаки зубная система режущего типа, а также очень хорошо развитые жевательные мускулы. Зубки у собаки нужны не для того, чтобы палку носить.

Вы знаете, медведь у нас тоже хищник, но при этом всеядный, т.е. в его рацион входят травы, ягоды.

Но при этом медведь ест хлеб, сладости и т.д. И это не значит, что он относится к абсолютно всеядным.

Это я к тому, что у плотоядного животного мясной рацион превалирует над углеводной составляющей.

В природе псовые питаются также пищей животного происхождения. Их основной рацион далеко не картошка,овес,сено и т.д.

Julii, что именно, вернее кого именно ловит и ест собака?

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Кирюша и Маруся

[julii]

Julii, что именно, вернее кого именно ловит и ест собака?

Собака, увы, ест то, что ей дает бестолковый владелец.

А в природе собака ест: батат, батат и ещё раз батат, и раз в год ест пищу животного происхождения, например, лягушку.

Кирюша и Маруся, Вы очень грамотный собаковод, поэто обращаюсь к Вам с Вашим же вопросом:что именно, вернее кого именно ловит и ест собака?

А также к какому классу, отряду относится собака?

Какое строение ЖКТ имеет собака? Почему именно такое?

Какая зубная система у собаки?

И что сейчас делает человек с собакой?

Изменено 11 мая, 2012 пользователем julii

[Кирюша и Маруся]

Собака, увы, ест то, что ей дает бестолковый владелец.

А в природе собака ест: батат, батат и ещё раз батат, и раз в год ест пищу животного происхождения, например, лягушку.

Ладно... ответа мы не услышим, только уходы от ответов.

Потому пишем сами...

/>http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EB%EA

Основу питания волков составляют копытные животные: в тундре — северные олени; в лесной зоне — лоси, олени, косули, кабаны; в степях и пустынях — антилопы. Нападают волки и на домашних животных (овец, коров, лошадей), в том числе на собак. Ловят, особенно одиночные волки, и более мелкую добычу: зайцев, сусликов, мышевидных грызунов. Летом волки не упускают случая съесть кладку яиц, птенцов, сидящих на гнёздах или кормящихся на земле тетеревиных, водоплавающих и иных птиц.

В общем случае высота животных в холке колеблется в пределах 60—85 см, длина 105—160 см, а вес 32—62 кг, что делает обыкновенного волка одним из самым крупных млекопитающих в семействе.

Итого: волки лопают травоядных, а будучи не в стае – мелких травоядных. Дикие собаки - меньше волка, то есть оленя им не завалить, иначе как по большим праздникам, следоватьльно лопают они мелочь травоядную.

Кто-нибудь мышку препарировал? Кто препарировал – тот видел, что мышка на 80% - это то, что она съела, то есть травка.

Так что белка в рационе дикой собаки не так-то и много. При том, что двигается она явно поболе даже самых спортивных наших ретриверов.

Вывод: аккуратнее с большим количеством животного белка.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Кирюша и Маруся

[julii]

Ладно... ответа мы не услышим, только уходы от ответов.

Потому пишем сами...

/>http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EB%EA

Итого: волки лопают травоядных, а будучи не в стае – мелких травоядных. Дикие собаки - меньше волка, то есть оленя им не завалить, иначе как по большим праздникам, следоватьльно лопают они мелочь травоядную.

Кто-нибудь мышку препарировал? Кто препарировал – тот видел, что мышка на 80% - это то, что она съела, то есть травка.

Так что белка в рационе дикой собаки не так-то и много. При том, что двигается она явно поболе даже самых спортивных наших ретриверов.

Вывод: аккуратнее с большим количеством животного белка.

Аааа т.е. волк убив добычу съедает содержимое желудка и на этом удаляется искать новую добычу?

Или травоядное внутри состоит из травы, злаковых и т.д.? Я думала мы все состоим из плоти.

И ещё:тема заключается не в том, сколько белка необходимо собаке? А почему собакам ....?(см вверху)

Т.е. речь идет о батате, а бат-углевод.

Мышка, крыска,бобер, и т.д. является плотью, поэтому в первую очередь собака ест плоть, а вместе с ней содержимое желудка. Клетчатка очень необходима в рационе собаки.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем julii

[Кирюша и Маруся]

Аааа т.е. волк убив добычу съедает содержимое желудка и на этом удаляется искать новую добычу?

Или травоядное внутри состоит из травы, злаковых и т.д.? Я думала мы все состоим из плоти.

И ещё:тема заключается не в том, сколько белка необходимо собаке? А почему собакам ....?(см вверху)

Т.е. речь идет о батате, а бат-углевод.

Мышка, крыска,бобер, и т.д. является плотью, поэтому в первую очередь собака ест плоть, а вместе с ней содержимое желудка. Клетчатка очень необходима в рационе собаки.

Мышь - это на 60% то, что она съела.

Стая волков не съедает всю добычу сразу и съев, не ловит на следующий день нового оленя. Потребление животного белка не постоянно, хотя и регулярно.

Ретривер по размеру в 2 раза меньше волка и на порядок меньше двигается. Столько белка как волку или дикой собаке, ретривру в состоянии домашнего любимца не подойдет.

Что касается ботата - он легче усваивается, чем картошка. Хим состав батата: http://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/show/3273

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Кирюша и Маруся

[Марина и Айрон]

я раньше и слова то такого диковинного не слышала - батат.

[Mezzaluna]

Всем спасибо за дискуссию, надо обдумать. Конечно, бататом день и ночь кормить собаку не собираюсь, просто задумалась, если он полезен действительно, может, стоить давать...Он у нас тут растет как картошка в Беларуси.

я раньше и слова то такого диковинного не слышала - батат.

Вкусно), хотя и специфичен, для человека полезен невероятно, профилактика раковых опухолей, проблем с ЖКТ, улучшение обмена веществ и много чего еще в полезных свойствах.

[Дениска]

Вывод: аккуратнее с большим количеством животного белка.

Вот полностью поддерживаю!