Щен 8 мес рычит, когда у него косточка

[Shaman]

Бендер... Ос.... страниц дцать назад я вам давала ссылки.

вы их читали?

судя по всему - нет. потому что там исчерпывающие ответы на ваши вопросы.

зачем тогда спрашивать советов?

[Речка]

Я ж говорю, Вы со мной живете) :dribble: :dribble:

Вот скажите, я в этой своей фразе написала что-то, типа, "пользователь Бендер...Ос...", "ТС" или что-то подобное?

Нет? Почему вы решили, что это про вас?

[Татьяна & girls]

Поддерживаю. Если кому-то это удобно - здорово!Но если ВСЁ воспитание заключается только в отработке выдержки перед миской - это, ИМХО, не правильно.

Это к доктору...... Но очень надеюсь, даже уверена, что Бендер Ос вообще не это имела ввиду, когда говорила про то, что можно уйти в другую комнату))) во-первых, людям свойствено утрировать, во-вторых, а кто у нас тут безгрешен и никогда не косячил в воспитанием собаки? Мы что все с поводком в руках родились?

[Дениска]

Я на форуме постоянно испытываю позорное чувство "почувствуй себя идиотом".

вот и сейчас: расскажите, пожалуйста,а какие варианты может предложить 4 месячный щенок, когда перед его носом ставится миска кормом?:)

Кликер-систему уважаю очень, пытаюсь практиковать.

Присоединяюсь.

Любую тему можно довести до полного абсурда, как это и случилось здесь. И главное, какое тонкое "чувство юмора" у некоторых великих "дрессировщиков", что прям очень радостно за них :)

Так чтобы ребенок был готов отсидеть 45 минут за партой, он же пораньше начинает приучаться этому родителями? Или вот сам вдруг стал готов и никто его никак предварительно не готовил?

Я прошу прощения, у меня детей нет. Поэтому не сильна в тонкостях воспитания. Пардоньте.

Давайте к нашим баранам собакам.

Вот у меня появился щенок. Которого нужно кормить. Щенок просто с ума сходит при запахе еды. Не успеваю взять миску, она прыгает, выбивает ее из рук, не дает поставить, разливает в процессе суетливости своей. Что нужно делать?

Щенок замечательный, учится на ходу. Я даю команду "сидеть", она сидит. Я ставлю спокойно миску, говорю "можно" и она срывается есть.

В каком месте садизм?

Наташ, я думаю, что садизм в том, что команда была дана тобой. Нужно было что-то как-то сделать так, чтобы щенок сам догадался, что нужно сесть и ждать, сам и сразу, а не под твоим давлением. :)

[Kate&Alex]

Спасибо за десять страниц флуда под конец рабочего дня (:

А если серьезно, то владельцам Лабрадоров нужно брать пример со своих собак и быть добрее.

Изменено 22 ноября, 2012 пользователем Kate&Alex

[Лариса и Лайма]

в миску корм насыпали, он сидит ждет, мы можем и в другую часть дома уйти, с собой можем его позвать, он может побежать к миске, лежать около нее, нюхать корм и обтикать слюнями,

с тз собаки - поступки необъяснимые и не имеющие никакой логики.

по команде фу, он оставлял косточку, мы могли взять ее у него перед носом

еще хуже: странные люди, относится к которым надо с опасение, что в любой момент еду могут тупо отнять. прям на ровном месте.

он ее кушал, я подошла раз забрала ее

зачем?

зачем постоянно подвергать собаку стрессу во время еды, что в любую секунду еду могут отобрать???

прижал за холку к полу, сначала отнячли еду, потом наказали

стали подходить к псу специально, класть руки н акость, забирать ее, и что после этого собака должна сделать? по логике сожрать уже вас должна. и была б вобщем права. но собака сдержалась, и тем не менее -

Мы его к полу прижимали

опять была наказана...

еду он получал только за команды, т.е. заслуживал ее. - у вас ложное представление о том, КАК это должно выглядеть на самом деле.

постоянно забираем, дабы рефлекс выработать, чтобы он спокойно отдавал. - ничего кроме недовыерия к вам, как к непредсказуемым и непонятным личностям не выработаете таким образом. Рука доолдна быть не отнимающей, а дающей.

должен спокойно отдавать он вам ничего не должен.

[Гейрис]

Всем хорошего настроения! Помогите советом... Кобель, 8 мес. С первых дней, как он у нас появился, мы приучили его кушать только по команде, т.е. в миску корм насыпали, он сидит ждет, мы можем и в другую часть дома уйти, с собой можем его позвать, он может побежать к миске, лежать около нее, нюхать корм и обтикать слюнями, но без волшебной команды "кушать" никогда ни трогал еду. С косточками и другими лакомствами такая же история была, по команде фу, он оставлял косточку, мы могли взять ее у него перед носом и он ничего не делал... но не сегодня утром... После завтрака, мы дали ему косточку, он ее кушал, я подошла раз забрала ее, он без лишних движений ждал, когда получит ее обратно. Потом ушла из комнаты, слышу, рычит и скалится, захожу в комнату, муж прижал за холку к полу, тот скалится.... Потом, по рассказу супруга, он проходил мимо пса и даже не собирался его дрессировать, а тот стал рычать.... Ну и в процессе нашего завтрака, мы уже стали подходить к псу специально, класть руки н акость, забирать ее, гладить его, наш добродушный мишка в прошлом, через раз начал порыкивать на нас... Мы его к полу прижимали, когда успокаивался, сидел около косточки и ждал команды кушать. Как быть? Подскажите? Или это нормально, что он скалится? Не хотелось бы так жить, все таки в семье будут и дети....

8 месяцев- переходный возвраст, может пробанул раз, и больше не заикнётся ( получив отпор, в чём я сильно сомневаюсь), а может заматереть , почувствовать силу и тогда уже исправить будет намного сложнее. Давать советы КАК это исправить,трудно, мы же не знаем ни вашу семью, ни как он рычит ( рычания тоже бывают очень разные), ни как с ним гуляют и дрессируют, как он ведёт себя с другими собаками . И последнее, на мой взгляд, собака должна отдавать любую вкусняшку без рыков и агрессии .Собака рыкнула- прозвенел звоночек, посоветуйтесь с кинологом.

[Карри&Беник&Инна]

Дамы и господа! Полазила на просторах форума нашла хороший пост:

при корректном выращивании "рыков с костью" не должно быть вообще.

Допустим, имеем щенка до полугода, очень сильно ориентированного на еду (то есть, практически любого). Вдруг зачем-то мы захотели порадовать его костью (не знаю зачем, ну вдруг). Кость у щенков вызывает полный отвал башки - это я помню еще по первой своей собаке, которой кости (коровьи мослы) перепадали иногда начиная месяцев с 3х, как начали зубы меняться. Сл-но, кость должен получать сытый щенок. После того, как он ее получил - он должен иметь возможность куда-то с ней спрятаться и там точить в свое удовольствие. Пока он это делает с максимальным азартом - не трогаем его совсем. Допустим через какое-то время нам нужно забрать у щенка кость - может обгрыз до острых краев, ну или еще что случилось. Пробуем позвать щенка, находясь там, где находимся. Вариантов три: 1) щенок бежит к нам, бросив кость - хвалим, даем вкусненькое, переключаем щенка на игру. Заканчиваем игру, оставляем щенку игрушку, идем и забираем кость, про которую щенок уже забыл. 2) щенок бежит к нам вместе с косточкой - хвалим, садимся перед щенком, разговариваем, предлагаем сильно пахнущую вкусняшку - опять же, два варианта: а) щенок бросает кость и берет лакомство, б) щенок не бросает кость, хотя лакомство ему тоже хочется. Во втором случае пробуем бросить кусочек на пол и смотрим на щенка. Если жадность перевешивает - подбираем кусочек и кладем в недоступное для щенка место. Предлагаем в качестве замены игрушку - имитируем "убегание" по полу. Практически гарантированно щенок бросит кость и побежит догонять игрушку - хвалим, играем, даем победить, подбираем забытую кость. Если щенок жадина-говядина и кость ему дороже - оставляем в покое на еще какое-то время, не буравим его взглядом, если ему так хочется - пусть еще помусолит. Скорее всего, он ее и мусолить-то уже не будет - челюсти-то устают тоже, будет просто носить или лежать с ней. Когда щенку очевидно косточка надоест - пробуем повторить сценарий с кусочком или игрушкой. Щенки - большие непоседы, и на самом деле переключаются довольно быстро. Вариант 3) щенок никуда не бежит, а продолжает лежать и точить кость - рано позвали, ждем еще. Если кость забрать все-таки надо - подходите к щенку и повторяйте танец с бубнами (см. выше про вкусняшки и игрушки).

Если же крышу у щенка сносит настолько, что даже если мимо него просто проходить, возникают вопросы с рычанием - это была первая и последняя его косточка. Помимо прочего, это сигнал того, что неплохо было бы со щенком конкретно заняться воспитательной дрессировкой (начать посещать площадку, как вариант).

Вниманию родителей: часто дети очень любят играть в игру "подразни собачку" - протягивая руки к увлеченному чем-то щенку и отдергивая их, если щенок делает "крысу", либо другим способом показывает свое недовольство. Практиковать подобное категорически нельзя. Наверное понятно почему. Сохраняется и развивается только подкрепляемое поведение. В данном случае ребенок подкрепляет агрессию и повышает ранг щенка, демонстрируя испуг и подчинение собаке.

2) щенок бежит к нам вместе с косточкой - хвалим, садимся перед щенком, разговариваем, предлагаем сильнопахнущую вкусняшку - опять же, два варианта: а) щенок бросает кость и берет лакомство,

опять же, мы не забираем кость немедленно! Если щенок хочет опять поднять кость - даем ему это сделать и предлагаем еще одну вкусняшку. Так меняемся несколько раз. Можно даже начать играть в игру - поменяй кость на еду: дразним щенка кусочком, он бросает кость, мы чуть отходим вместе с куском, отдаем его щенку, щенок бежит обратно спасать свою косточку, поднимает ее - и тут мы, стоя там, куда ушли - зовем его и опять предлагаем кусочек. Возможны два варианта: щенок подтаскивает ближе кость и тыкается в руку, требуя лакомство, либо щенок бросает кость и бежит к нам за кусочком. Это важный момент, т.к. происходит подмена понятий - уже не мы хотим забрать кость, а щенок нам ее предлагает! Если он даже не пытается ее тащить, значит ценность кусочка вкусняшки уже выше, чем кость. Можно либо забрать кость, либо поддразнить щенка ею, подпихнув ногой (оживить), и убедить щенка таки поменять его на вкусняшку (закладываем апортировку). Т.е. исподволь мы начинаем закладывать нужные нам навыки. :clap_1: :clap_1: :clap_1: :clap_1:

[Zig&Angel]

Все-таки, имхо, в тематических разделах, кроме кнопки "спасибо" нужна бы и вторая: "это плохой совет". Сейчас видно, кто поддержал пост (и один плюс пользователя с авторитетом в данной области будет весомее десятка "пустых" от тех, кто не в теме). Хорошо бы было так же явно видеть под постом минусы тех, кто против данного совета (а потом уже искать пятью страницами ниже разъяснение, что было сказано не так и почему). Даешь рекомендации в разделах по лечению, выращиванию и воспитанию - будь готов услышать, что ты некомпетентен. По минусам было бы наглядно видно активных любителей советовать глупости, тут появляются такие :doh: Правда, это и инструмент для сведения счетов , некоторые с утра до ночи будут старательно минусовать посты недругов )))

[Даша Шулеко]

По минусам было бы наглядно видно активных любителей советовать глупости

Далеко не факт, что вопросы правильности дрессировки уместно решать всенародным голосованием. :nonono:

[Речка]

Далеко не факт, что вопросы правильности дрессировки уместно решать всенародным голосованием. :nonono:

Поддерживаю.

И люди опять же разные. Я бы никогда человеку "минус" не поставила, да будь он (с моей точки зрения) 1000 раз не прав.

Так что всё спорно...

[Zig&Angel]

Далеко не факт, что вопросы правильности дрессировки уместно решать всенародным голосованием. :nonono:

На форуме любое обсуждение - всенародное голосование ) Человеку без опыта легко запутаться; слышнее часто наиболее громких и упорных, а не тех, кто опытнее. Или тех, чье мнение топикстартеру больше по нраву )))

И люди опять же разные. Я бы никогда человеку "минус" не поставила, да будь он (с моей точки зрения) 1000 раз не прав.

Так что всё спорно...

Ну, я бы поставила. (Подпись: заслуженный скандалист нашего форума (с) :) ) Оппоненты все едино помидорок накидают, и не всегда при этом следят, не травмировали ли чуткую натуру собеседника ) Убедили: наверное, действительно, плохое было бы нововведение с минусами... но помечтать иногда хочется :blush2:

[Даша Шулеко]

Вот чего бы хотелось - возможность "забрать назад" поставленый по ошибке "+". Иногда промахиваюсь в совсем неподходящих историях.

[шоко-моко]

думаю это будет все равно неинформативно, т.к., например, наши с Вами методы дрессировки не будут совпадать, а с другим пользователем будут и Вы мне будете ставить минусы, глубоко уверенно в том что я не права,

а тот, другой пользователь, плюсы, глубо уверенный в моей правоте, думаю мысль моя ясна :dribble:

тут кружок по интересам получается :D

Ну, я бы поставила. (Подпись: заслуженный скандалист нашего форума (с) :) )

кому? :secret: :D

[Фрекен Бок]

До конца так и не осилила тему. Но у меня вопрос по поводу кушать по команде. Честно, немного не понимаю, может просто не мое. Моя, пока я ей насыпаю носом и в мешок лезет и топчится, хотя с выдержкой все просто идеально. Ладно, не об этом. Интересно вот что: если автор хочет чтоб собака кушала по команде и училась выдержки, то можно применить чуть другой способ? Поделюсь своим. После прогулки, прийдя домой, собака сидит ждет пока я сниму куртку, обувь и займусь ей. Если нужно идти мыть лапы, сидит ждет пока схожу за полотенцем и т.д. Вот и выдержка, никто грязный не скачет. А потом, сняв ошейник, команда "пойдем кушать" и быстрее на кухню, показывает носом откуда насыпать, куда поставить и спокойно ест, никто ей не мешает.

И еще один вопрос. Ответят, наверное, те владельцы у которых были в доме щенки. У подруги моей, вернее, у ее собаки были щенки. Часто я приходила к ней в гости. И не разу не видела чтоб мама разбушевавшихся щенков придавливала к полу или же во время еды. если они лезли к ней в миску, она просто отходила, давая поесть малышне.То есть присловутое "холка, пол, подчинение" я ни разу не видела. И у меня вопрос: другие мамы-собаки делают эту схему или к нам людям это просто прилипло?

И третий вопрос: за что нужно наказывать щенка, собаку? Честно, ну не пойму я ни как? За то что рычит вовремя еды? Так у собаки складывается последовательность кто сильнее тот и прав, сегодня ты меня прижал, завтра я, только сил наберусь. На улице? не подошла, так в следующий раз темболее не подойдет? Чтото схомячила7 Так для нее это вкусно, научи не брать. Лает в пустоту или ищет себе преключений? Скучно ей, вот сама себя и развлекает, займи собаку. Дома наказывать? тоже не сталкивалась. Не подумайте что у меня ангел, тоже есть свои траблы, например мы можем как раз таки и гавкнуть на чтото огромное и не привычное. Ругать ее? Чтоб еще больше боялась? Мы решили другим путем. Мы в пасти носим либо пуллер, либо перчатки, либо сумочку. Так прогулку и идем. Проблема решилась без насилия и прижимания к полу. Если я дома даю ей что то погрызть, отправляю на место, там она и получает удовольствие и никто ей не мешает.

[Дениска]

И еще один вопрос. Ответят, наверное, те владельцы у которых были в доме щенки. У подруги моей, вернее, у ее собаки были щенки. Часто я приходила к ней в гости. И не разу не видела чтоб мама разбушевавшихся щенков придавливала к полу или же во время еды. если они лезли к ней в миску, она просто отходила, давая поесть малышне.То есть присловутое "холка, пол, подчинение" я ни разу не видела. И у меня вопрос: другие мамы-собаки делают эту схему или к нам людям это просто прилипло?

И рычат мамы и прижимают, только в более старшем возрасте, до которого обычно щенки не задерживаются у заводчика. А уж, ежели дите досидится с мамой до 8-ми месяцев, тогда будет получать по полной за морду в миске раньше времени или за занятой мамино место.

[Фрекен Бок]

А тогда зачем владельцы только что появившегося щена пытаются прижать к полу? Часто же пишут: щенку два-три месяца, мы его к полу, а он...На улице моя тоже может ракнуть на зарвавшихся подростков(6 месяцев и дальше).

[Дениска]

А тогда зачем владельцы только что появившегося щена пытаются прижать к полу? Часто же пишут: щенку два-три месяца, мы его к полу, а он...На улице моя тоже может ракнуть на зарвавшихся подростков(6 месяцев и дальше).

Я не вижу, чтобы кто-то советовал прижимать к полу двухмесячного щенка. А вот трех-четырехмесячного мать или старшая собака запросто могла бы поставить на место.

[Фрекен Бок]

Ясненько!

[шоко-моко]

Я не вижу, чтобы кто-то советовал прижимать к полу двухмесячного щенка. А вот трех-четырехмесячного мать или старшая собака запросто могла бы поставить на место.

а почему 2х месячного щенка нельзя прижимать, а 3х месячного можно?

какое тут принципиальное отличие?

[Дениска]

а почему 2х месячного щенка нельзя прижимать, а 3х месячного можно?

какое тут принципиальное отличие?

Об этом стоит спросить рожавших сук :) Почему в одном возрасте они что-то позволяют щенкам, чего не допускают потом?

[Greisy]

Моя сука трех-четырех месячную дочь не трепала за холку и никуда не прижимала. Могла резко повернуться и рыкнуть, вполне хватало. А вот одного наглого кобеля в полуторомесячном возрасте несколько раз прижимала к полу. Но опять же, без какой либо трепки. Просто прижимала к полу пастью как рогаткой. И держала, пока он не расслаблялся. Секунд 30-40 максимум. Деть этот был очень деятелен и нахален, лез всюду, тырил игрушки и жевал мать за уши.

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Greisy

[Лиля и собаки]

Моя сука трех-четырех месячную дочь не трепала за холку и никуда не прижимала. Могла резко повернуться и рыкнуть, вполне хватало. А вот одного наглого кобеля в полуторомесячном возрасте несколько раз прижимала к полу. Но опять же, без какой либо трепки. Просто прижимала к полу пастью как рогаткой. И держала, пока он не расслаблялся. Секунд 30-40 максимум. Деть этот был очень деятелен и нахален, лез всюду, тырил игрушки и жевал мать за уши.

А кобель -её сын?

[шоко-моко]

мне кажется, все-таки тут нет градации 2 или 3 месяца, возможно зависит от степени назойливости... :dntknw:

[Greisy]

А кобель -её сын?

Да, конечно. Он был единственным из 7 щенков, к которому применялись такие меры)