Моя малышка беременна, хозяева девочек отзовитесь

[Panchenko]

Я бы тоже- без показаний- не резала, и, кстати- никогда без показаний и не резала.

А тут есть показания- незапланированная беременность двориками, пусть и симпатичными, но- в год, и у не племенной юной суки, которая покупалась не на племя, а "ДЛЯ СЕБЯ", этих показаний - достаточно, не так ли?

отредактировано

Кира, не ставь себя на её место- у тебя суки- племенные и классные, и всё же - ты их не упустишь никогда, есть голова на плечах!

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Селунская Ксения

[Селунская Ксения]

Тему почистила слегка. Модератор.

Елена Панченко - повышение уровня предупрждений. При продолжении - премодерация.

Уважаемые форумчане, перед тем как помечать каждое соообщение жалобой, прочитайте слегка тему. Спасибо.

Модератор.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Селунская Ксения

[Талисман]

Тем более- что из постов ТС- ясно, что этими двориками дело не ограничится, а будут потом ей создавать любовь для здоровья......

Елена, как Вы это поняли?

[Кирюша и Маруся]

Я бы тоже- без показаний- не резала, и, кстати- никогда без показаний и не резала.

А тут есть показания- незапланированная беременность двориками, пусть и симпатичными, но- в год, и у не племенной юной суки, которая покупалась не на племя, а "ДЛЯ СЕБЯ", этих показаний - достаточно, не так ли?

Тем более- что из постов ТС- ясно, что этими двориками дело не ограничится, а будут потом ей создавать любовь для здоровья......

Кира, не ставь себя на её место- у тебя суки- племенные и классные, и всё же - ты их не упустишь никогда, есть голова на плечах!

Лена, моего щенка (щенка от нашей первой суки) 12 лет назад упустил мой собственный дядя, которому мы этого щенка подарили!

Сучечка повязалась в возрасте около года с кобелем крупнее себя, нормально родила, щенков убрали сразу. Сейчас собаке 13,5 лет, она ни разу не болела и до сих пор здорова по возрасту.

Ну кто тебе сказал, что ТС дальше будет вязать собаку, а если и будет? Тебе можно, а ей нет?!

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Кирюша и Маруся

[Дениска]

Я б тоже не стала класть под ножь годовалую сучечку. Оставлять щенков или нет, вопрос отдельный... но резать без показаний не выход

Смотря для каких целей класть под нож...

Одно дело под стерилизацию, а другое - на кесарево. И цели и последствия совершенно разные.

Если собака будет рожать, то я больше не напишу ни слова ни в этой теме, ни в другой, созданной после рождения щенков. Владелец берет всю ответственность на себя - ему и расхлебывать.

[Мартуша]

Я бы тоже- без показаний- не резала, и, кстати- никогда без показаний и не резала.

А тут есть показания- незапланированная беременность двориками, пусть и симпатичными, но- в год, и у не племенной юной суки, которая покупалась не на племя, а "ДЛЯ СЕБЯ", этих показаний - достаточно, не так ли?

Вы говорите о стерилизации. И тут все логично и понятно. Во всяком случае цели ясны. Я никак не могу понять, почему нужно именно кесарить суку до родов, а не дать ей родить. Неужели там рисков для собаки гораздо больше чем от операции?

[Panchenko]

Ну кто тебе сказал, что ТС дальше будет вязать собаку, а если и будет? Тебе можно, а ей нет?!

ТС сама писала, что- она хочет своей собаке "создать любовь" годика через три и пощенить для здоровья, простите, что не могу в 9 страницах отыскать точную цитату в тексте, но- это правда.

[Кирюша и Маруся]

Читала внимательно вроде. Перечитала еще раз.

1. Этические соображения не имеют отношения к здоровью собаки. Я же спрашивала про возможные осложнения после родов и насколько это весомый аргумент для кесарево.

2. Вы так и не ответили на вопрос, насколько аргументы о гипотетически сложных родах в присутствии опытного врача перевешивают в пользу полостной операции под наркозом. Действительно так велики риски, что лучше кесарить?

3. Молоко разве нельзя купировать медикаментами? "Искать щенков" к здоровью какое отношение имеет?

Осложнения при родах могут быть всегда, даже у племенной суки. Осложнения от наркоза и кесарева могут быть всегда. Тут собаки сходны по размеру и по типу - вероятность проблем меньше

Молоко можно купировать медикаментами, но это гормональный препарат досточно с большой побочкой. Надо что бы врач в процессе родов принял решение в инетересах суки, что лучше.

ТС сама писала, что- она хочет своей собаке "создать любовь" годика через три и пощенить для здоровья, простите, что не могу в 9 страницах отыскать точную цитату в тексте, но- это правда.

имеет право!

Смотря для каких целей класть под нож...

Одно дело под стерилизацию, а другое - на кесарево. И цели и последствия совершенно разные.

Если собака будет рожать, то я больше не напишу ни слова ни в этой теме, ни в другой, созданной после рождения щенков. Владелец берет всю ответственность на себя - ему и расхлебывать.

Ира, а почему ты думаеш, что она не роди сама?

[Мартуша]

Осложнения при родах могут быть всегда, даже у племенной суки. Осложнения от наркоза и кесарева могут быть всегда. Тут собаки сходны по размеру и по типу - вероятность проблем меньше

Молоко можно купировать медикаментами, но это гормональный препарат досточно с большой побочкой. Надо что бы врач в процессе родов принял решение в инетересах суки, что лучше.

Что решит? Оставить щенков или нет?! Или я не правильно Вас поняла?

[DashaVolohova1827]

ТС сама писала, что- она хочет своей собаке "создать любовь" годика через три и пощенить для здоровья, простите, что не могу в 9 страницах отыскать точную цитату в тексте, но- это правда.

Это?

"Просто когда у меня появилась сонечка мне в голову надежно вбили мысль, что если я хочу здоровую собаку я ни в коем случае не должна её стерилизовать, она должна обязательно хоть раз родить. иначе проблемы с весом, ногами, сердцем и вообще всем. Т.к. у меня всегда были кобели я в этих вопросах неопытна. Думали с мужем через годика 3 познакомим её с молодым обаятельным лабродором и у них будет любовь). А тут такое. "

Осложнения при родах могут быть всегда, даже у племенной суки. Осложнения от наркоза и кесарева могут быть всегда. Тут собаки сходны по размеру и по типу - вероятность проблем меньше

Молоко можно купировать медикаментами, но это гормональный препарат досточно с большой побочкой. Надо что бы врач в процессе родов принял решение в инетересах суки, что лучше.

имеет право!

Ира, а почему ты думаеш, что она не роди сама?

Мне тоже кажется,что не родит сама.

[Panchenko]

да я видимо неправильно выразила мысль-хотела бы чтобы Софа была здоровой и полноценной, брали действительно для семьи. Просто когда у меня появилась сонечка мне в голову надежно вбили мысль, что если я хочу здоровую собаку я ни в коем случае не должна её стерилизовать, она должна обязательно хоть раз родить. иначе проблемы с весом, ногами, сердцем и вообще всем. Т.к. у меня всегда были кобели я в этих вопросах неопытна. Думали с мужем через годика 3 познакомим её с молодым обаятельным лабродором и у них будет любовь). А тут такое.

Вот, я это трактую так, что будут ещё щенки. Для здоровья. :dntknw:

[Мартуша]

Мне тоже кажется,что не родит сама.

Почему? Почему другие рожают, а эта не родит?

[Panchenko]

Елена, как Вы это поняли?

Вот как я это поняла и поэтому точно знаю, что эту суку надо стерилизовать.

Думали с мужем через годика 3 познакомим её с молодым обаятельным лабродором и у них будет любовь). А тут такое.

Почему? Почему другие рожают, а эта не родит?

ЭТО- как повезёт- то ли родит, то ли нет.

кстати- я не утверждаю, что не родит, может, только потом- будет иметь остановку в росте и развитии, потерю кальция,и, возможно, что эклампсию, ибо организму нужен этот кальций самому, а он будет отдавать щенкам. И- много.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Panchenko

[Дениска]

Молоко можно купировать медикаментами, но это гормональный препарат досточно с большой побочкой.

Ира, а почему ты думаеш, что она не роди сама?

У масторегулона побочки нет, а с молоком он справляется замечательно. Так же нет побочки и у камфорного масла и спирта.

Кир, дело не в том ,что родит или не родит. Дело в том, что во время естественных родов включается весь спектр тех процессов, которые сопровождают и завершают сами роды и дальнейшую лактацию и избавление организма от содержимого матки. А так же включается материнский инстинкт. Если сделать кесарево, то и с молоком будет справиться намного легче, собака не будет искать щенков, т.к. она их не рожала, у собаки не будет стресса и потери многих важных веществ из-за усиленной лактации. Т.е. собака переживет все это как простую ложную беременность.

кстати- я не утверждаю, что не родит, может, только потом- будет иметь остановку в росте и развитии, потерю кальция,и, возможно, что эклампсию, ибо организму нужен этот кальций самому, а он будет отдавать щенкам.

+1

[Мартуша]

Вот, я это трактую так, что будут ещё щенки. Для здоровья. :dntknw:

Как мне видится в посте ТС ключевое - не было опыта. Может, пообщавшись на этом форуме, получив больше информации, она будет уже разумно к этому вопросу подходить и не вязать для здоровья? Мне ТС во всяком случае показалась вполне адекватной: да - накосячила, да - не было опыта. Но раздолбайства в истинном смысле этого слова здесь нет. Иначе она бы и не заморачивалась и не писала здесь. Просто люди хотят с минимальными потерями для своей собаки выйти из этой ситуации.

[Panchenko]

Я всегда выступаю против стерилизации без показаний.

А показания- тут все налицо.

И без стерилизации- жизнь у суки не будет полной счастья и здоровья.

[Кирюша и Маруся]

Что решит? Оставить щенков или нет?! Или я не правильно Вас поняла?

Да именно

[Мартуша]

Да именно

Ну я бы тогда точно кесарево выбрала. Чтобы за меня не решали, оставлять мне свору двориков на дальнейшее пристройство или нет.

Да и выкармливать целый помет юной суке, которая еще не до конца сформировалась? Зачем?

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Мартуша

[Кирюша и Маруся]

Я всегда выступаю против стерилизации без показаний.

А показания- тут все налицо.

И без стерилизации- жизнь у суки не будет полной счастья и здоровья.

Это не показания. Это твои представления о планах владельцев суки.

[Panchenko]

Как мне видится в посте ТС ключевое - не было опыта. Может, пообщавшись на этом форуме, получив больше информации, она будет уже разумно к этому вопросу подходить и не вязать для здоровья? Мне ТС во всяком случае показалась вполне адекватной: да - накосячила, да - не было опыта. Но раздолбайства в истинном смысле этого слова здесь нет. Иначе она бы и не заморачивалась и не писала здесь. Просто люди хотят с минимальными потерями для своей собаки выйти из этой ситуации.

А я вот так не думаю, ибо ключевое слово-

Т.к. у меня всегда были кобели я в этих вопросах неопытна

Как раз говорит, что опыт есть, и немалый.

У кого из нас всегда были собаки? И - не одна, до замужества?

Любой собачник знает, откуда щенки берутся, как не допустить вязки молодой суки с двориком и прочее.......

Может быть ТС и не будет вязать для здоровья, прочитав про такие вязки на этом форуме, но остаётся факт- если суку не стерилизовать, то она может опять повязаться, и скоро уже, через 6 месяцев.

Эту проблему надо решить.

Собственно я всё сказала в интересах суки.

Дальнейшее обсуждение вижу бессмысленным.

Тему покидаю.

Это не показания. Это твои представления о планах владельцев суки.

Кира, это- их собственные слова, посмотри цитату их поста.

Я ничего не сочиняю. Мне- незачем.

[Талисман]

как хорошо, что у меня кобели тоже лабрадоры - по крайней мере буду точно знать, что породные :) :lol2:

В любом случае - ТС ВАм нужно выбрать что лучше для собаки, менее инвазивно для нее, и решит проблему с наименьшими последствиями.

[Panchenko]

да я видимо неправильно выразила мысль-хотела бы чтобы Софа была здоровой и полноценной, брали действительно для семьи. Просто когда у меня появилась сонечка мне в голову надежно вбили мысль, что если я хочу здоровую собаку я ни в коем случае не должна её стерилизовать, она должна обязательно хоть раз родить. иначе проблемы с весом, ногами, сердцем и вообще всем. Т.к. у меня всегда были кобели я в этих вопросах неопытна. Думали с мужем через годика 3 познакомим её с молодым обаятельным лабродором и у них будет любовь). А тут такое.

Для Киры цитата целиком.

И это, действительно не мои домыслы, а прямые показания.

[Лена и Рэй]

Читаю всю тему и прихожу в ужас. ТС, как я понимаю, совсем молоденькая, спрашивает совета и явно переживает. Это все заметили и наперебой дают советы. Елена и Ирина предлагают свои варианты (да, Елена уж очень напорно и тяжело дает советы, но я вижу во все постах только беспокойство за молодую суку и больше ничего), которые совсем не устраивают большинство) и тема превратилась в склоку небольшую, в которой ТС больше не участвует.

Я не представляю как можно принять, вырастить, привить и накормить помет. Я не представляю что делать с ним, если он будет большой. Я не понимаю почему никто не обратил внимание на то, что собачку планировали через пару лет вязать (для любви). Теперь вон ребята наберутся опыта в этих вопросах...опыта, который вы, форум чане, всегда так резко осуждаете (если собачка родит сама, хорошо, небольшой помет, который разберут друзья-знакомые, разве это не станет чудесным новым (в кавычках) этапом в жизни молодой суки?

Не понимаю одного - почему все агитирующие за самостоятельное решение ТС не написали ей сухо и по факту что ее может ожидать, разложив на несколько возможных вариантов событий? Почему все такие вопросы превращаются в склоку?

[Мартуша]

А я вот так не думаю, ибо ключевое слово-

Как раз говорит, что опыт есть, и немалый.

У кого из нас всегда были собаки? И - не одна, до замужества?

Любой собачник знает, откуда щенки берутся, как не допустить вязки молодой суки с двориком и прочее.......

Может быть ТС и не будет вязать для здоровья, прочитав про такие вязки на этом форуме, но остаётся факт- если суку не стерилизовать, то она может опять повязаться, и скоро уже, через 6 месяцев.

Эту проблему надо решить.

Собственно я всё сказала в интересах суки.

Дальнейшее обсуждение вижу бессмысленным.

Тему покидаю.

Кира, это- их собственные слова, посмотри цитату их поста.

Я ничего не сочиняю. Мне- незачем.

Т.к. у меня всегда были кобели я в этих вопросах неопытна. относится не к вязкам с двориками, а к

надежно вбили мысль, что если я хочу здоровую собаку я ни в коем случае не должна её стерилизовать, она должна обязательно хоть раз родить. иначе проблемы с весом, ногами, сердцем и вообще всем. Т.к. у меня всегда были кобели я в этих вопросах неопытна.

[Лена Уля Ася Мона]

Для Киры цитата целиком.

И это, действительно не мои домыслы, а прямые показания.

Елена, Вы меня просто поражаете! А Вы впервые слышите о том, что людям ветеринары вдалбливают мысль, что сука должна хоть раз повязаться? Что ж Вы клюете человека на протяжении всей темы, ни разу не видев этого человека, ничего про нее не зная! Кто Вам дал такое право?

Я поражаюсь терпению Вики и тому, что она корректна в теме.

Читаю всю тему и прихожу в ужас. ТС, как я понимаю, совсем молоденькая, спрашивает совета и явно переживает. Это все заметили и наперебой дают советы. Елена и Ирина предлагают свои варианты (да, Елена уж очень напорно и тяжело дает советы, но я вижу во все постах только беспокойство за молодую суку и больше ничего), которые совсем не устраивают большинство) и тема превратилась в склоку небольшую, в которой ТС больше не участвует.

Я не представляю как можно принять, вырастить, привить и накормить помет. Я не представляю что делать с ним, если он будет большой. Я не понимаю почему никто не обратил внимание на то, что собачку планировали через пару лет вязать (для любви). Теперь вон ребята наберутся опыта в этих вопросах...опыта, который вы, форум чане, всегда так резко осуждаете (если собачка родит сама, хорошо, небольшой помет, который разберут друзья-знакомые, разве это не станет чудесным новым (в кавычках) этапом в жизни молодой суки?

Не понимаю одного - почему все агитирующие за самостоятельное решение ТС не написали ей сухо и по факту что ее может ожидать, разложив на несколько возможных вариантов событий? Почему все такие вопросы превращаются в склоку?

Видите ли - сухо и по факту у всех выходит по-разному. И - написАли, уверяю Вас. Просто в личке.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Лена Уля Ася Мона