ищу подходящего щенка

[kylikysha]

Я не собираюсь обсуждать в этой теме какие-либо подробности, особенно о том как "как щенок вашего разведения на собственных хозяев кидался? И хозяйка боялась в комнату к собаке зайти?" , т.к. я от хозяев о подобных проблемах не слышала, а если бы и услышала, то посоветовала бы воспитанием собаки заниматься, дабы своей ленью не доводить ситуации до крайностей.

Про "выкупить помёт" это вообще смешно и называется " слышу звон, да не знаю где он ". Мне бы и в голову не пришло такое , если учесть, что я не просто видела снимки, я рекомендовала их сделать, т.к. проблемы с ногами у собаки были явными, я их отвозила и результаты забирала.

-------------------

Странно вы отнеслись к моему посту. В нём ни слова лжи, в отличии от вашего.

Елена, вы хотите обсудить Клайда? О том что мама Саши боялась зайти к нему в комнату я слышала от его папы, о том что Клайд кидался на людей в подъезде я слышала лично от Саши. Другие проблемы Клайда я довольно таки подробно обсуждала с кинологом, который занимался этим вопросом в начале. О дальнейшей судьбе собаки увы я не знаю.

А о том что вы скупаете пометы от других сук я знаю и от людей, которым вы это предлагали и от ваших же покупателей. Да лично мне конечно вы этого не говорили.

С вашими суками я общалась лично в неформальной обстановке так сказать. Так что в моем посте ни слова лжи, в отличие от вашего

Общаюсь практически со всем нашим пометом, проблем с характером нет ни у одного щенка. Здоровье - оно только нас подвело, но это и не глаза и не суставы.

Думаю вы врятли можете сказать что у 100% ваших щенков нет проблем ни со здоровьем ни с характером.

[Скрипка]

Елена, вы хотите обсудить Клайда? О том что мама Саши боялась зайти к нему в комнату я слышала от его папы, о том что Клайд кидался на людей в подъезде я слышала лично от Саши. Другие проблемы Клайда я довольно таки подробно обсуждала с кинологом, который занимался этим вопросом в начале. О дальнейшей судьбе собаки увы я не знаю.

А о том что вы скупаете пометы от других сук я знаю и от людей, которым вы это предлагали и от ваших же покупателей. Да лично мне конечно вы этого не говорили.

С вашими суками я общалась лично в неформальной обстановке так сказать. Так что в моем посте ни слова лжи, в отличие от вашего

Общаюсь практически со всем нашим пометом, проблем с характером нет ни у одного щенка. Здоровье - оно только нас подвело, но это и не глаза и не суставы.

Думаю вы врятли можете сказать что у 100% ваших щенков нет проблем ни со здоровьем ни с характером.

Проблемы моих собак вы можете конечно обсудить и даже тему для этого открыть персональную. Я непременно расскажу вам и о проблемах Клайда.

И о том как я "скупаю" помёты то же :lol2: Особенно если учесть, что это был ОДИН помёт от суки, которая выросла на моих глазах, имеет прекрасные тесты и характер. И так же эта сука имела глубоко беременную хозяйку на момент рождения щенков, которая была просто счастлива оказанной ей помощи. Вот оттуда и растут ноги про " выкупить ваш помёт по 5 тыс " :good:

Вы безусловно можете обнародовать ещё десяток сплетен. Я не против. Собака лает, караван идёт.

Я повторюсь. Вам нечего сказать по существу и вы решили прополоскать чужое бельё ? Полоскайте на здоровье. Я вижу вы владеете информацией...

Про 100% отсутствие проблем - это вы правы. Я не Бог и генетика передо мной не отчитывается.

Про характер скажу так же. Особенно если учесть, что воспитание никто не отменял. Разве что его иногда отменяют владельцы.

Только я не бью себя кулаком в грудь. Никому ничего не навязываю. И не вру.

На какой маленькой лжи вы прокололись... " От собак ШОУ разведения ". Чё врать-то было ?

[kylikysha]

Хотя, я уже давно не удивляюсь ни чему. Когда нет возможности вести разговора по существу некоторые любят и приукрасить и посплетничать.

Меня спросили где я купила щенка, я ответила :) В какие то сплетни полезли уже вы, не понятно зачем. Хотя я догадываюсь о причинах...

[Кирюша и Маруся]

Дамы, обязательно публичные разборки устраивать?

[Абби и Семья]

kylikysha, Скрипка, устное предупреждение.

[kylikysha]

На какой маленькой лжи вы прокололись... " От собак ШОУ разведения ". Чё врать-то было ?

В моем понятии все лабрадоры делятся либо на шоу-разведение, либо на рабочее разведение. :dntknw:

Как уже в этой теме говорилось, чисто рабочего разведения в России увы нет.

Сейчас вообще купить абсолютно здорового щенка с отменной психикой, да еще и работающего - большое везение. Где и у кого бы вы его не купили. ИМХО

[Скрипка]

Меня спросили где я купила щенка, я ответила :) В какие то сплетни полезли уже вы, не понятно зачем. Хотя я догадываюсь о причинах...

ДеУшка, я имени-то вашего не знаю. Какие причины, какие сплетни ? Про то, что ваша мама далека от шоу в своём происхождении, так это правда, загляните в родословную. Про ноги - так же. Особенности характера я не собираюсь обсуждать , тема не об этом.

Вы "имена-явки-пароли" решили обнародовать . Кто-то должен был засмущаться от вашей правды ? Решили обсудить Клайда и какие-то скупленные помёты ? Они какое отношение к теме имеют? И раз уж вы обсуждали проблему Клайда с кинологом, так обсудите с ним всех собак моего разведения, которые к нему на дрессировку ходят.

... Хотя, я вас понимаю, меня уесть надо как-то было. За сим тему закрываю. Предлагаю открыть вам тему имени меня.

kylikysha, Скрипка, устное предупреждение.

Приняла.

[Кирюша и Маруся]

В моем понятии все лабрадоры делятся либо на шоу-разведение, либо на рабочее разведение. :dntknw:

Как уже в этой теме говорилось, чисто рабочего разведения в России увы нет.

Сейчас вообще купить абсолютно здорового щенка с отменной психикой, да еще и работающего - большое везение. Где и у кого бы вы его не купили. ИМХО

Еще есть Пет класс, коих в сущности 75-80% поголовья, во всех видахе ретриверов. И это нормально.

Иногда выделяют Брид-класс, но редко

[Скрипка]

В моем понятии все лабрадоры делятся либо на шоу-разведение, либо на рабочее разведение. :dntknw:

Как уже в этой теме говорилось, чисто рабочего разведения в России увы нет.

Сейчас вообще купить абсолютно здорового щенка с отменной психикой, да еще и работающего - большое везение. Где и у кого бы вы его не купили. ИМХО

Теперь по существу.

Лабрадоры делятся на собак продуманного и профессионального разведения и на собак случайного и фермерского размножения.

Так вот первые могут быть и шоу и рабочими и просто домашними любимцами. Если таковыми ( рабочими и шоу) оказываются вторые, то это не более чем случайность.

[kylikysha]

Еще есть Пет класс, коих в сущности 75-80% поголовья, во всех видахе ретриверов. И это нормально.

Иногда выделяют Брид-класс, но редко

Я про разведение, а не про класс. В шоу разведении может родится и шоу щенок и пэт-класс. Правильно?

Кстати всем кто меня спрашивает о моей собаке я отвечаю, что он пэт-класса, хотя мы и имеем оценку отлично. Выставки меня не интересуют и больше я на них не хожу и ходить не планирую.

К фермерскому разведению лично я могу отнести только тех щенков, которые от вязки двух соседних собак, кое как выращенных и без документов :dntknw:

Но я не заводчик конечно и могу ошибаться.

[Кассия]

Здравствуйте! Давно читаю ваш форум, но возник такой вопрос- а как правильно выбрать щенка через интернет? У меня в городе нет питомника голденов :dntknw: если понравится щенок с форума, как выбрать своего по фото? Хотелось бы приехать конечно, но не уверена, что будет возможность. Бывают ведь такие ситуации(

[Кирюша и Маруся]

Я про разведение, а не про класс. В шоу разведении может родится и шоу щенок и пэт-класс. Правильно?

Кстати всем кто меня спрашивает о моей собаке я отвечаю, что он пэт-класса, хотя мы и имеем оценку отлично. Выставки меня не интересуют и больше я на них не хожу и ходить не планирую.

К фермерскому разведению лично я могу отнести только тех щенков, которые от вязки двух соседних собак, кое как выращенных и без документов :dntknw:

Но я не заводчик конечно и могу ошибаться.

По мне - нет понятия шоу и не шоу разведения. Есть понятие сознательного планирования вязки, правильного подбора пары, правильного выращивания щенков, и расстановки акцентов при выращивании щенков.

По этим вопросам и разделяется племенное и фермерское разведение.

А шоу у вас будет, пет-ли или рабочий - покажут генетика, время, выращивание и удача.

Все это очень сложно и грани часто настолько размыты... мы же о живых существах говорим.

[Кирюша и Маруся]

Да, и понятие шоу собаки - понятие на нормативное.

У многих свое представление о нем.

[Jibuty]

как выбрать своего по фото? Хотелось бы приехать конечно, но не уверена, что будет возможность. Бывают ведь такие ситуации(

Лучше не по фото (если Вы, конечно не экстрасенс:) ) А просить видео щенка, и мамы. Будет видно все. Я за второй собакой не могла сама приехать и посмотреть, поэтому просила видео собы. И чем больше видео разных ситуаций тем лучше. Удачи Вам в выборе

[Labfors]

По мне - нет понятия шоу и не шоу разведения. Есть понятие сознательного планирования вязки, правильного подбора пары, правильного выращивания щенков, и расстановки акцентов при выращивании щенков.

По этим вопросам и разделяется племенное и фермерское разведение.

А шоу у вас будет, пет-ли или рабочий - покажут генетика, время, выращивание и удача.

Все это очень сложно и грани часто настолько размыты... мы же о живых существах говорим.

Помоему написано правильно, надо сознательно подходить к разведению, и выбор партнера для суки и правильное выращивание....можно испортить щенка

А вот шоу и пет класс - это видно в два месяца, хотя дальнейшее выращивание имеет огромное значение.

Поэтому всегда надо держать связь с заводчиком и консультироваться у него, потому что кто как не он знает своих щенков!!!!

[Кирюша и Маруся]

Помоему написано правильно, надо сознательно подходить к разведению, и выбор партнера для суки и правильное выращивание....можно испортить щенка

А вот шоу и пет класс - это видно в два месяца, хотя дальнейшее выращивание имеет огромное значение.

Поэтому всегда надо держать связь с заводчиком и консультироваться у него, потому что кто как не он знает своих щенков!!!!

Иногда вам придется идти дальше (в глубь родословной) и дополнительно консультироваться с заводчиком папы и мамы вашей девочки и заводчиком кандидата в женихи.

Это очень интересное общение.

Помоему написано правильно, надо сознательно подходить к разведению, и выбор партнера для суки и правильное выращивание....можно испортить щенка

А вот шоу и пет класс - это видно в два месяца, хотя дальнейшее выращивание имеет огромное значение.

Поэтому всегда надо держать связь с заводчиком и консультироваться у него, потому что кто как не он знает своих щенков!!!!

Ниче со 100% вероятностью не видно!! При подборе пары пофессионалами (нам подбирали очень серьезные люди, включая нашего заводчика) всегда есть шанс.

Мы продали щенка девочку со словами: ни разу ни шоу! не парьтесь, отличная девочка пет-класса....

Владельцу стало интересно заняться выставками К 20 месяцам ЮЧР, ЧР без единого проигрыша класса (3 из 4-х САС по ЛС), ЧРКФ, ПК под породником из Ирландии.

И так тоже бывает. хожу, как дурак - улыбаюсь... мечтая остальных вытащить на выставки.

[Ledi_Juli]

И наоборот тоже частенько бывает вроде в 2 месяца шоу а подросла собачка и все что не надо вылезло. Никто не может гарантировать шоу в 2 мес.

[Кирюша и Маруся]

И наоборот тоже частенько бывает вроде в 2 месяца шоу а подросла собачка и все что не надо вылезло. Никто не может гарантировать шоу в 2 мес.

Ну не может вылезти то чего не было, если это "вылезло" - не результат травмы или ошибок выращивания.

[Lirika]

Иногда вам придется идти дальше (в глубь родословной) и дополнительно консультироваться с заводчиком папы и мамы вашей девочки и заводчиком кандидата в женихи.

Это очень интересное общение.

Ниче со 100% вероятностью не видно!! При подборе пары пофессионалами (нам подбирали очень серьезные люди, включая нашего заводчика) всегда есть шанс.

Мы продали щенка девочку со словами: ни разу ни шоу! не парьтесь, отличная девочка пет-класса....

Владельцу стало интересно заняться выставками К 20 месяцам ЮЧР, ЧР без единого проигрыша класса (3 из 4-х САС по ЛС), ЧРКФ, ПК под породником из Ирландии.

И так тоже бывает. хожу, как дурак - улыбаюсь... мечтая остальных вытащить на выставки.

Кира, а почему решили, что девочка пет? Что у нее исправилось против ожидания?

Ну не может вылезти то чего не было, если это "вылезло" - не результат травмы или ошибок выращивания.

Костяк не все и не всегда определяют в 2 мес, да и пропорции щенка то меняются. Морды меняются, и сильно. Даже пропорции могут. В 43 дня собачка одна, а в 46 уже другая, а в 60 еще поменялась. Что берем за правильные пропорции, какой она вытастет?

Кости могут неравномерно расти, как угадать, когда тот возраст "маленькой взрослости"?

[Кирюша и Маруся]

Кира, а почему решили, что девочка пет? Что у нее исправилось против ожидания?

Ну потому что умеренные углы, умеренный объем, была вероятность мягких длинных связок и легковатой морды.

А она возьми и вырасти в очень гармоничную классическую объемную девочку, с очень красивой (уже сейчас, хотя еще в развитии) головой, с крепкими связками (заслуга владельцев - правильно гуляли и не ленились показывать нашему тренеру ребятенка, пока росла). Да углы остались умеренные, но они в правильном балансе. Явно поправилось плечо, я думала оно будет короче, а оно правильное выросло.

Тут еще важно понимать критерии, которые мы применяем к понятию шоу собаки.

Для меня и Федя мой, имеющий расстановки в бестах, кучу юниорских титулов и уже кучку взрослых, включая зарубежный CACIB к 20 месяцам – еще пока кандидат в шоу собаки.

Но я вообще.. докапучая до нельзя стала.

Кира, а почему решили, что девочка пет? Что у нее исправилось против ожидания?

Костяк не все и не всегда определяют в 2 мес, да и пропорции щенка то меняются. Морды меняются, и сильно. Даже пропорции могут. В 43 дня собачка одна, а в 46 уже другая, а в 60 еще поменялась. Что берем за правильные пропорции, какой она вытастет?

Кости могут неравномерно расти, как угадать, когда тот возраст "маленькой взрослости"?

Внимательно отсматриваем с 35-го по 60-й и принимаем решение. И все равно часто ошибаемся :) Поэтому нужен профессиональный независимый взгляд со стороны, куча фоток буквально по дням и УДАЧА!!

[Ledi_Juli]

Ну потому что умеренные углы, умеренный объем, была вероятность мягких длинных связок и легковатой морды.

А она возьми и вырасти в очень гармоничную классическую объемную девочку, с очень красивой (уже сейчас, хотя еще в развитии) головой, с крепкими связками (заслуга владельцев - правильно гуляли и не ленились показывать нашему тренеру ребятенка, пока росла). Да углы остались умеренные, но они в правильном балансе. Явно поправилось плечо, я думала оно будет короче, а оно правильное выросло.

Тут еще важно понимать критерии, которые мы применяем к понятию шоу собаки.

Для меня и Федя мой, имеющий расстановки в бестах, кучу юниорских титулов и уже кучку взрослых, включая зарубежный CACIB к 20 месяцам – еще пока кандидат в шоу собаки.

Но я вообще.. докапучая до нельзя стала.

Внимательно отсматриваем с 35-го по 60-й и принимаем решение. И все равно часто ошибаемся :) Поэтому нужен профессиональный независимый взгляд со стороны, куча фоток буквально по дням и УДАЧА!!

Угу... Т.е. улучшится может, а хуже нет? А то не бывает случаев когда из объемного щенка вырастает плосковатая легковатая собака, плечо не лучше становится, а наоборот хуже, у собаки постоянно маловато шерсти (что для выставки тоже большой недостаток) и т.п., да я уж не говорю про ту самую дисплазию или плембрак после смены зубов.

[Кирюша и Маруся]

Угу... Т.е. улучшится может, а хуже нет? А то не бывает случаев когда из объемного щенка вырастает плосковатая легковатая собака, плечо не лучше становится, а наоборот хуже, у собаки постоянно маловато шерсти (что для выставки тоже большой недостаток) и т.п., да я уж не говорю про ту самую дисплазию или плембрак после смены зубов.

Ты же прекрасно понимаешь, что хуже-лучше оценочные суждения.

Смотря кто оценивал и как, смотря кто ростил и как и смотря кто в ринг в вывел и как.

Правда, как из объемного по ребру щенка можно сделать к трем годам плоского, я себе не очень представляю...

[Lirika]

Ну потому что умеренные углы, умеренный объем, была вероятность мягких длинных связок и легковатой морды.

А она возьми и вырасти в очень гармоничную классическую объемную девочку, с очень красивой (уже сейчас, хотя еще в развитии) головой, с крепкими связками (заслуга владельцев - правильно гуляли и не ленились показывать нашему тренеру ребятенка, пока росла). Да углы остались умеренные, но они в правильном балансе. Явно поправилось плечо, я думала оно будет короче, а оно правильное выросло.

Тут еще важно понимать критерии, которые мы применяем к понятию шоу собаки.

Для меня и Федя мой, имеющий расстановки в бестах, кучу юниорских титулов и уже кучку взрослых, включая зарубежный CACIB к 20 месяцам – еще пока кандидат в шоу собаки.

Но я вообще.. докапучая до нельзя стала.

Внимательно отсматриваем с 35-го по 60-й и принимаем решение. И все равно часто ошибаемся :) Поэтому нужен профессиональный независимый взгляд со стороны, куча фоток буквально по дням и УДАЧА!!

ну вот лучше хуже - это еще и в какой момент мы выбираем щенка, как он растет, насколько равномерно, его физиология, например тот же баланс кальций-фосфор, и тд и тп.

И вот из отличного щенка НЕ вырастает отличная собака. Жаль, но такое бывает.

Я и угадывала, и промахивалась. У меня есть подруга, которая реально видит. И вот она мнение о помете (кто лучше хуже) меняет в зависимости от того, когда смотрит. Вот ей нравились две девочки в 3-4 недели - и одна сейчас потихоньку вырастает в лучшую (на данный момент, сейчас им 2 месяца), а вторая - в самую простенькую собаку.

А уж что вырастет в итоге - посмотрим года через три.

Правда, как из объемного по ребру щенка можно сделать к трем годам плоского, я себе не очень представляю...

А мне как раз про объем, костяк и шерсть многие опытные заводчики говорили, что очень трудно по щенку угадать, какие будут.

[Кирюша и Маруся]

А мне как раз про объем, костяк и шерсть многие опытные заводчики говорили, что очень трудно по щенку угадать, какие будут.

Ну объясни мне с точки зрения анатомии, как из плоского в 1,5- 2 месяца щенка может вырасти собака с отличным объемом?

[Lirika]

Ну объясни мне с точки зрения анатомии, как из плоского в 1,5- 2 месяца щенка может вырасти собака с отличным объемом?

Я такого не говорила )))

Это на твой пост про

Правда, как из объемного по ребру щенка можно сделать к трем годам плоского, я себе не очень представляю...

Я говорила, что если щенок объемный, костистый, лохматый и мордатый, не факт, что он таким же будет к трем годам.

Пример - потомков-американок вязали Робином, щенки - мордой в папу, а вырастает... и морда становится - мама...