Перейти к содержанию
WhiteP

Неясный диагноз, острые боли

Рекомендуемые сообщения

Доброго дня, уважаемые форумчане! Кобель 4 года 4 месяца, крупный. 

Снова мы, снова с бедой. Началось с того, что собака начала вскрикивать (резко, недолго) от боли при смене положения тела (при посадке, подъеме из лежачего положения). Не каждый раз, раза 3-5 за день. После какое то время укладывается аккуратно, видно что бережет пах или заднюю лапу (непонятно). От этих болей пес стал бояться узких пространств в квартире, пробегает их быстро поджав хвост и вообще резких звуков и движений... При этом на улице никаких изменений нет. Бегает, катается в снегу, отталкиваясь лапами как только можно, по лестнице вверх и вниз на 4 этаж без проблем.

Конечно же обратились в клинику. Посмотрев на походку и пропальпировав позвоночник, конечности, органы брюшной полости врач сказала, что не определяет никаких признаков болезненности, сказала рентген не нужен и вообще... Прописала превикокс пропить 10 дней. Вчера был 4 прием лекарства, но пес ведет себя так же. Сегодня записались и сходили в другую клинику к другому врачу.

Там врач нащупал увеличенный лимфоузел, увидел изменения в походке, сделали рентген... Врач сказал, что для 4 лет нетипичные остеофиты на кости. Посмотрел ТБС - и сказал, что есть подозрение на Расслаивающийся остеохондрит ТБС, якобы была какая-то травма. Второй (правый) сустав в норме, (абсолютно здоровый), как сказал врач. Но так как в городе нет КТ - сказал срочно ехать за точным диагнозом в соседний город России (Новосибирск) 600км в клинику "Бэст", и, возможно, придется делать операцию по трансплантации ТБС. Пока пить Превикокс, но ехать надо вот прям быстро. Дал на диске снимки.

В общем, ехать - поедем. Беда в том, что доверять этому врачу так же как и другим в городе не могу - даже у знакомых собаководов были случаи неправильных постановок диагноза и лечения в этих клиниках. Разве так может быть - никогда не жаловались на хромоту, травм костей не было явных - и тут на тебе, острые боли от такого заболевания? Причем на улице совсем не видно, что собаку что-то беспокоит - нет хромоты, бегает, активничает (задирает лапы при пописе, "закапывает" очень активно задними лапами), по лестницам скачет без проблем...

Может кто-то здесь подсказать по снимкам - может они вообще неправильные? Делались, естественно без какого либо наркоза и т.п. Клали на спину, держали лапы. Что скажете по Новосибирским врачам и по клинике Бэст в частности.

 

Спасибо!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, WhiteP сказал:

Доброго дня, уважаемые форумчане! Кобель 4 года 4 месяца, крупный. 

Снова мы, снова с бедой. Началось с того, что собака начала вскрикивать (резко, недолго) от боли при смене положения тела (при посадке, подъеме из лежачего положения). Не каждый раз, раза 3-5 за день. После какое то время укладывается аккуратно, видно что бережет пах или заднюю лапу (непонятно). От этих болей пес стал бояться узких пространств в квартире, пробегает их быстро поджав хвост и вообще резких звуков и движений... При этом на улице никаких изменений нет. Бегает, катается в снегу, отталкиваясь лапами как только можно, по лестнице вверх и вниз на 4 этаж без проблем.

Конечно же обратились в клинику. Посмотрев на походку и пропальпировав позвоночник, конечности, органы брюшной полости врач сказала, что не определяет никаких признаков болезненности, сказала рентген не нужен и вообще... Прописала превикокс пропить 10 дней. Вчера был 4 прием лекарства, но пес ведет себя так же. Сегодня записались и сходили в другую клинику к другому врачу.

Там врач нащупал увеличенный лимфоузел, увидел изменения в походке, сделали рентген... Врач сказал, что для 4 лет нетипичные остеофиты на кости. Посмотрел ТБС - и сказал, что есть подозрение на Расслаивающийся остеохондрит ТБС, якобы была какая-то травма. Второй (правый) сустав в норме, (абсолютно здоровый), как сказал врач. Но так как в городе нет КТ - сказал срочно ехать за точным диагнозом в соседний город России (Новосибирск) 600км в клинику "Бэст", и, возможно, придется делать операцию по трансплантации ТБС. Пока пить Превикокс, но ехать надо вот прям быстро. Дал на диске снимки.

В общем, ехать - поедем. Беда в том, что доверять этому врачу так же как и другим в городе не могу - даже у знакомых собаководов были случаи неправильных постановок диагноза и лечения в этих клиниках. Разве так может быть - никогда не жаловались на хромоту, травм костей не было явных - и тут на тебе, острые боли от такого заболевания? Причем на улице совсем не видно, что собаку что-то беспокоит - нет хромоты, бегает, активничает (задирает лапы при пописе, "закапывает" очень активно задними лапами), по лестницам скачет без проблем...

Может кто-то здесь подсказать по снимкам - может они вообще неправильные? Делались, естественно без какого либо наркоза и т.п. Клали на спину, держали лапы. Что скажете по Новосибирским врачам и по клинике Бэст в частности.

 

Спасибо!

 

Выложите снимки ДавыдовуВБ или Ерёмину ДА 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, WhiteP сказал:

Что скажете по Новосибирским врачам и по клинике Бэст в частности.

 

Спасибо!

 

Оборудование там действительно новейшее,специалисты-ортопеды опытные есть(Уланова,Козлов),диагноз поставят,лечение назначат....но готовьтесь,что денег там поиметь очень любят,могут назначить кроме КТ еще кучу всего...К сожалению КТ делают только в Бэсте,я лично другого врача предпочитаю..

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Natanhen сказал:

Оборудование там действительно новейшее,специалисты-ортопеды опытные есть(Уланова,Козлов),диагноз поставят,лечение назначат....но готовьтесь,что денег там поиметь очень любят,могут назначить кроме КТ еще кучу всего...К сожалению КТ делают только в Бэсте,я лично другого врача предпочитаю..

Наташа, лично мне так не показалось. Выбор всегда остается за пациентом (точнее за хозяином пациента). Мне кажется они просто перестраховываются перед наркозами и операциями. Ну по крайней мере в нашем случае получилось так, перед КТ нам рекомендовали сделать ЭХО-КГ, анализы крови всякие, по факту обошлись только ЭХО-КГ, а уже перед операцией сделали биохимию и  гемостаз.  

Для нас вышла огромная сумма!

Вообщем обстановка клиники БЭСТ и её специалисты на меня произвели положительное впечатление (наверное по-другому и не могло быть для провинциалов, где ветклиники "одно название").

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Гранд*Вилара сказал:

Наташа, лично мне так не показалось. Выбор всегда остается за пациентом (точнее за хозяином пациента). Мне кажется они просто перестраховываются перед наркозами и операциями. Ну по крайней мере в нашем случае получилось так, перед КТ нам рекомендовали сделать ЭХО-КГ, анализы крови всякие, по факту обошлись только ЭХО-КГ, а уже перед операцией сделали биохимию и  гемостаз.  

Для нас вышла огромная сумма!

Вообщем обстановка клиники БЭСТ и её специалисты на меня произвели положительное впечатление (наверное по-другому и не могло быть для провинциалов, где ветклиники "одно название").

Видимо, это мне так не повезло трижды с Бэстом,прием ни о чем,одна болтовня не по делу,к собаке пальцем не прикоснулись..Ну ладно,это личное мое...

Просто пример-комплекс нобивак с бешенством в городе стоит везде 700р в Бэсте-1500....ну может они где-то очень задорого вакцину берут,не знаю....

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То, что вы не видели момент травмы ,  не означает, что ее не было.

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Доброго дня, уважаемые форумчане! Кобель 4 года 4 месяца, крупный. 
Снова мы, снова с бедой. Началось с того, что собака начала вскрикивать (резко, недолго) от боли при смене положения тела (при посадке, подъеме из лежачего положения). Не каждый раз, раза 3-5 за день. После какое то время укладывается аккуратно, видно что бережет пах или заднюю лапу (непонятно). От этих болей пес стал бояться узких пространств в квартире, пробегает их быстро поджав хвост и вообще резких звуков и движений... При этом на улице никаких изменений нет. Бегает, катается в снегу, отталкиваясь лапами как только можно, по лестнице вверх и вниз на 4 этаж без проблем.
Конечно же обратились в клинику. Посмотрев на походку и пропальпировав позвоночник, конечности, органы брюшной полости врач сказала, что не определяет никаких признаков болезненности, сказала рентген не нужен и вообще... Прописала превикокс пропить 10 дней. Вчера был 4 прием лекарства, но пес ведет себя так же. Сегодня записались и сходили в другую клинику к другому врачу.
Там врач нащупал увеличенный лимфоузел, увидел изменения в походке, сделали рентген... Врач сказал, что для 4 лет нетипичные остеофиты на кости. Посмотрел ТБС - и сказал, что есть подозрение на Расслаивающийся остеохондрит ТБС, якобы была какая-то травма. Второй (правый) сустав в норме, (абсолютно здоровый), как сказал врач. Но так как в городе нет КТ - сказал срочно ехать за точным диагнозом в соседний город России (Новосибирск) 600км в клинику "Бэст", и, возможно, придется делать операцию по трансплантации ТБС. Пока пить Превикокс, но ехать надо вот прям быстро. Дал на диске снимки.
В общем, ехать - поедем. Беда в том, что доверять этому врачу так же как и другим в городе не могу - даже у знакомых собаководов были случаи неправильных постановок диагноза и лечения в этих клиниках. Разве так может быть - никогда не жаловались на хромоту, травм костей не было явных - и тут на тебе, острые боли от такого заболевания? Причем на улице совсем не видно, что собаку что-то беспокоит - нет хромоты, бегает, активничает (задирает лапы при пописе, "закапывает" очень активно задними лапами), по лестницам скачет без проблем...
Может кто-то здесь подсказать по снимкам - может они вообще неправильные? Делались, естественно без какого либо наркоза и т.п. Клали на спину, держали лапы. Что скажете по Новосибирским врачам и по клинике Бэст в частности.
 
Спасибо!
 
Может быть. Проблемы с опорно двигательным и с позвоночником часто начинаются резко. Чтото разрушалось разрушалось. и в какой то момент ущемило нерв например - и пошло.

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Готовьтесь к тому, что если позвоночник, то на снимке могут не увидеть ничего и понадобится мрт.

Мрт если- просите записать на диск. Отправить потом Давыдову Вилену Борисовичу на форум его. Вообще все что будут делать- берите все на руки- распечатки, снимки и тд.

Не видеть травму могли запросто.

Я например не знала, что мой вырвал коготь боковой вечером на прогулке до мяса целиком со мной на прогулке. Обнаружила ночью по взвизгиванию и пятнам крови на простыне- начала всего осматривать и нашла. В момент отрыва никакого визга никакой хромоты и тд. Гуляли как гуляли.

 

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
55 минут назад, yancha сказал:

Я например не знала, что мой вырвал коготь боковой вечером на прогулке до мяса целиком со мной на прогулке. Обнаружила ночью по взвизгиванию и пятнам крови на простыне- начала всего осматривать и нашла. В момент отрыва никакого визга никакой хромоты и тд. Гуляли как гуляли.

У нас так подушечку пальца на лапе распорол, раскрыта была как цветок, мясом наружу. Распорол с утра в пруду около дачного участка об битую бутылку (потом уже выяснили), потом по участку носился, прыгал, бегал, как ни в чем не бывало. Вечером зашел домой, я увидела кровавые следы на полу... Начала осматривать и чуть в обморок не упала, вместо пальца - мясо. Повезли в клинику, сказали шить уже поздно и бесполезно, это надо было сразу после травмы. А кто ж с утра знал, что он с порванным пальцем весь день ходил, он и виду не подал ни разу

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да,травмы легко не заметить. Мы только через несколько месяцев узнали,что у собаки палец сломан был, а когда сам сросся и наросла костная мозоль, то появился бугорок, из-за него и пошли на рентген разбираться.

 

Автор, Вам видимо в любом случае ехать в Бэст, раз там нужное оборудование, а снимки потом обязательно разместите на форуме Давыдова ВБ, чтобы получить его мнение, прежде, чем решиться на оперативное вмешательство, если такое будут предлагать. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пес стал бояться узких пространств в квартире, пробегает их быстро поджав хвост и вообще резких звуков и движений..

такое может быть при травме? (быстро пробегает) Страх?

никто не мог его (простите) пнуть? пах не болезненный? ТАМ не может быть проблемы?

простите, может и глупость сказала.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у меня еще мысль- не прищемили ли где дверью? И страх узких мест и мало ли что повредил.

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень похоже на кишечные колики.  У моего старшего кобеля были колики, мы три дня думали, что он лапу повредил. Врачи тоже на лапу грешили.

Потом сели, прикинули все  и стали искать в сторону ЖКТ.  Помогло симптоматическое лечение спазмалитиками

 

 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Очень похоже на кишечные колики.  У моего старшего кобеля были колики, мы три дня думали, что он лапу повредил. Врачи тоже на лапу грешили.
Потом сели, прикинули все  и стали искать в сторону ЖКТ.  Помогло симптоматическое лечение спазмалитиками
 
 
Хромота это одно. А взвизгивания еще. Давыдов В.Б. много где пишет, что взвизгивания вкупе с хромотом тяжеловставанием чаще позвоночник. Что вн. органы не дают именно взвизгов+хромота.

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, yancha сказал:

Хромота это одно. А взвизгивания еще. Давыдов В.Б. много где пишет, что взвизгивания вкупе с хромотом тяжеловставанием чаще позвоночник. Что вн. органы не дают именно взвизгов+хромота.

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk
 

+100 тоже бы проверяла позвоночник с такими симптомами....

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 20.03.2019 в 22:16, yancha сказал:

Хромота это одно. А взвизгивания еще. Давыдов В.Б. много где пишет, что взвизгивания вкупе с хромотом тяжеловставанием чаще позвоночник. Что вн. органы не дают именно взвизгов+хромота.

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk
 

Взвизгивал, когда на диван лез.

У меня у флета был спанделез, так она вставала моча даже при обострении. В любом случае с позвоночником - это к Ягникову. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Взвизгивал, когда на диван лез.
У меня у флета был спанделез, так она вставала моча даже при обострении. В любом случае с позвоночником - это к Ягникову. 
Или Давыдову .

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, yancha сказал:

Или Давыдову .

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk
 

никогда.  Даже близко не подойду

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
никогда.  Даже близко не подойду
Мы тс советуем.
Я только к нему на все 100.

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем спасибо за мнения. 

Съездили в Новосибирск, сделали КТ. Суставы, конечно же, оказались в полном порядке. Уровень некомпетентности местных "врачей" впечатляет...

Диагноз поставили: Дискогенный (Динамический) дегенеративный пояснично-крестцовый стеноз L7-S1 (Синдром Кауда Эквина). В остальном "все хорошо, прекрасная маркиза" - анализы крови хорошие, суставы почти идеальные, сердце здорово.

При осмотре доктор (Горшков С.С.) почти сразу нашел где именно собаке больно - седалищный нерв с левой стороны. По результатам КТ - диагноз выше.

Назначено консервативное лечение - ограничение подвижности на 3-4 недели, продолжать превикокс 2 недели, пропить габапентин 2 недели. Если не помогает Превикокс - пропить преднизолон 7 дней. В случае прогрессирования - МРТ и операция: дорсальная ламинэктомия со стабилизацией пояснично-крестцового отдела. Доктор сказал, что операция не понадобится скорее всего (процентов на 90-95 уверен).

Пока никаких особых изменений в лучшую сторону нет, после поездки 10 часов в авто - скорее даже хуже. Все примерно так же. Очень боимся операции.

Очень плохо представляю себе как ограничить подвижность на месяц - живем на 4 этаже без лифта, носить на попис на руках, разве что (мне не привыкать, после покусов носил, но непонятно - может так еще хуже для позвоночника). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А снимки на форуме Давыдова разместили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Катюня и Грей сказал:

А снимки на форуме Давыдова разместили?

Первичные из местной клиники - да. Вилен Борисович ответил, что суставы в порядке - нужно искать причину в поясничном отделе позвоночника.

Снимки КТ - пока не разместил, приехали 7 часов назад, отсыпались. Сейчас посмотрю как с диска всё это дело скопировать и буду отправлять..

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем спасибо за мнения. 

Съездили в Новосибирск, сделали КТ. Суставы, конечно же, оказались в полном порядке. Уровень некомпетентности местных "врачей" впечатляет...

Диагноз поставили: Дискогенный (Динамический) дегенеративный пояснично-крестцовый стеноз L7-S1 (Синдром Кауда Эквина). В остальном "все хорошо, прекрасная маркиза" - анализы крови хорошие, суставы почти идеальные, сердце здорово.

При осмотре доктор (Горшков С.С.) почти сразу нашел где именно собаке больно - седалищный нерв с левой стороны. По результатам КТ - диагноз выше.

Назначено консервативное лечение - ограничение подвижности на 3-4 недели, продолжать превикокс 2 недели, пропить габапентин 2 недели. Если не помогает Превикокс - пропить преднизолон 7 дней. В случае прогрессирования - МРТ и операция: дорсальная ламинэктомия со стабилизацией пояснично-крестцового отдела. Доктор сказал, что операция не понадобится скорее всего (процентов на 90-95 уверен).

Пока никаких особых изменений в лучшую сторону нет, после поездки 10 часов в авто - скорее даже хуже. Все примерно так же. Очень боимся операции.

Очень плохо представляю себе как ограничить подвижность на месяц - живем на 4 этаже без лифта, носить на попис на руках, разве что (мне не привыкать, после покусов носил, но непонятно - может так еще хуже для позвоночника). 

Носить не надо. Вы не сможете держать ровно его спину все 4 этажа. Купите шлейку и потихоньку спускаться, поддерживая за ручку на шлейке собаку слегка навесу- чтобы он почти номинально лапами перебирал по ступеням.

 

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk

 

 

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К сожалению, доктор Давыдов ничего конкретного не отвечает. https://www.vethospital.ru/forum/forum1/podskazhite-po-tbs-retriver-4-goda/

Назначенное лечение в Новосибирске по его словам - не поможет, так как это просто обезболивание, которое может только помочь снять обострение вкупе с ограничением подвижности. Снимок КТ никак не комментирует - возможно не информативен.

Что делать дальше - не знаю. Собак дома в основном лежит, когда встает на прогулку - вскрикивает. Ночью иногда вскрикивает при изменении положения тела. На улице ходит нормально, не кричит.

Специалистов поблизости не наблюдаю. Ехать в Москву на очное лечение - очень вряд ли смогу, 3500 км расстояния, куча денег, которую можно быстро достать лишь продав авто, но и их надолго не хватит, скорее всего. Прошу прощения за отвлеченные темы, депрессняк накатывает от такой безысходности...

6102-IMG20190324164340 (1).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...