Лабрадор-защитник?

[Field Racer]

Ведь те собаки которых знаю я весьма от известных производителей...Я даже отслеживала эти пометы...Зачастую это 1 щенок из помета... Бывает и 2-3 . Что это? Генетика? Воспитание? И как это обьяснить я не знаю к сожалению.

Самое неприятное что голдена я взяла например именно по тем характеристикам про которые говорит Ольга.. На деле вижу другую картину... Знала бы что в этой породе столько тараканов, задумалась бы. И тепеь я с ужасом понимаю как я тогда рисковала. Ведь в выборе породы я обращала внимание что собака будет жить в квартире где есть дети.

Изменено 21 июля, 2009 пользователем Анна и Рейзи

[Натали и девочки]

Они совершенные ангелы.

Точно-точно!!!!!!!!!!!! Ангелы!!!!!!!!!!! Я их безумно люблю!!!!!!!! Даже в голове не укладывается, как я раньше могла без них жить...

[osh]

может.

Однажды мы с Веней шли по задам длинного многоэтажного дома - тропинка между кустов. Из окна на нас стала орать какая-то дама: что мол она меня знает, я с этой собакой тут всегда хожу и спускаю ее на школьников, которые идут в школу и прочий бред. Я была в нормальном таком настроении и стала с ней разговаривать. Спокойно, в смысле, просто фактами уличая ее во лжи. Разговор длился минут 10-15. Веня сидел передо мной, а я, соответственно, говорила в сторону дома.

И тут Веник стал на меня подлаивать - не лаять, а так вопрошающе, я бы сказала, подлаивать с небольшим скулежом. Типа, что с тобой? Потому, что он никак не мог реально понять, с кем же я говорю - вокруг ведь никого нет. И еще лапой меня трогает за ногу, мол, пойдем отсюда.

В итоге мне стала эта ситуация смешна, и мы ушли

Неужели он собирался на меня броситься??? какой ужас, Ксения

Изменено 21 июля, 2009 пользователем osh

[Натали и девочки]

Сладкий мальчик. Он просто видит, что мамка разговаривает и, чтобы ситуация не выглядела по-идиотски, вступил в разговор

[osh]

Сладкий мальчик. Он просто видит, что мамка разговаривает и, чтобы ситуация не выглядела по-идиотски, вступил в разговор

Точно-точно имидж мамкин спасал

[Clumber]

Однажды мы с Веней шли по задам длинного многоэтажного дома - тропинка между кустов. Из окна на нас стала орать какая-то дама: что мол она меня знает, я с этой собакой тут всегда хожу и спускаю ее на школьников, которые идут в школу и прочий бред. Я была в нормальном таком настроении и стала с ней разговаривать. Спокойно, в смысле, просто фактами уличая ее во лжи. Разговор длился минут 10-15. Веня сидел передо мной, а я, соответственно, говорила в сторону дома.

И тут Веник стал на меня подлаивать - не лаять, а так вопрошающе, я бы сказала, подлаивать с небольшим скулежом. Типа, что с тобой? Потому, что он никак не мог реально понять, с кем же я говорю - вокруг ведь никого нет. И еще лапой меня трогает за ногу, мол, пойдем отсюда.

В итоге мне стала эта ситуация смешна, и мы ушли

Неужели он собирался на меня броситься??? какой ужас, Ксения

Фрося меня тоже может лаем подгонять, когда сильно хочет гулять, а я копаюсь. Начинает со скулежа, потом, когда видит, что я ноль внимания, подтявкивает. Тоже наверно коварные планы вынашивает, как бы на мамку броситься

[Наталья и Терри]

Относительно интеллегентности голденов,выше был разговор,вспомнила- мы только начали гулять в 3 месяца,тетенька гуляла во дворе со взрослой сукой,подошла знакомиться,маленькая сразу к ней играть,прыгать вокруг,ей видно надоело через некоторое время или не знаю уж что,но прикусила очень больно,до крови на шее,визгу на весь двор.Вот так.

[Дениска]

Относительно интеллегентности голденов,выше был разговор,вспомнила- мы только начали гулять в 3 месяца,тетенька гуляла во дворе со взрослой сукой,подошла знакомиться,маленькая сразу к ней играть,прыгать вокруг,ей видно надоело через некоторое время или не знаю уж что,но прикусила очень больно,до крови на шее,визгу на весь двор.Вот так.

Очень часто, не зависимо от породы, взрослые суки не любят чужих щенков. У взрослых кобелей - все наоборот.

[Наталья и Стив]

тигрис мы с Вами как глухой со слепым, никто не говорит, что лабры глупые, никто не говорит, что они совсем не должны лаять, просто мне лично неудобно если он лает, если Вам или кому-то ещё это удобно, это ни в коем случае не значит, что Ваш лабр хуже или глупее или менее воспитан, и уж конечно это никоим образом не может свидетельствовать о Ваших умственных способностях. Речь идёт о том, что для любого ретривера любое проявление агрессии, будь то самозащита или нападение, недопустимо и должно являться дисквалифицирующим признаком. В некоторых случаях лай является проявлением агрессии, и тогда он недопустим. А в некоторых случаях не является, и тогда пусть себе лает сколько влезет, он же собака, опять таки если это никому не мешает и Вам в первую очередь.

Не, я , конечно, согласна, что одностронней агрессии лабрадор проявлять не должен. Но вас почитаешь, так кажется, что ретриверы все сплошь поголовно Льва Толстого читали... теорию "непротивления злу насилием" и все такое знают.

Или им с детства внушали, что если их ударили по левой щеке, надо подставить правую.

Просто представляются какие то трусливые медузы, на которых напали, а они лапки кверху и лежат как дохлая муха. Это идеал ретривера? Да упаси боже...

Согласна, что не должен лабрадор нападать первый и инициировать драку, но уж постоять за себя он имеет полное право!

К томе же генетика генетикой, но индивидуальные качества каждой личности формируются не только на основе генетических черт, но и исходя из жизненного опыта, практики, воспитания, общения с другими собаками (и подражания им) и т.д.

[Luckys]

А почему лабрадоры "далеко не ангелы"? Они совершенные ангелы.

Ну... все-таки эти хулиганистые и шебутные натуры трудно назвать ангелами

[Наталья и Стив]

может.

Здесь не согласна (если собака лает на хозяина, то она может броситься). Я прекрасно различаю стиль лая своей собаки. Если он иногда лает на меня, это всего лишь приглашение к игре, просьба обратить на него внимание, просьба чего то. Это тенор.

Если он лает дискантом, это очень сильное переживание. Например, он боится, что уедут без него и не возьмут его в машину.

Если басом - это отпугивающий лай, означающий "не приближайся".

[Селунская Ксения]

Однажды мы с Веней шли по задам длинного многоэтажного дома - тропинка между кустов. Из окна на нас стала орать какая-то дама: что мол она меня знает, я с этой собакой тут всегда хожу и спускаю ее на школьников, которые идут в школу и прочий бред. Я была в нормальном таком настроении и стала с ней разговаривать. Спокойно, в смысле, просто фактами уличая ее во лжи. Разговор длился минут 10-15. Веня сидел передо мной, а я, соответственно, говорила в сторону дома.

И тут Веник стал на меня подлаивать - не лаять, а так вопрошающе, я бы сказала, подлаивать с небольшим скулежом. Типа, что с тобой? Потому, что он никак не мог реально понять, с кем же я говорю - вокруг ведь никого нет. И еще лапой меня трогает за ногу, мол, пойдем отсюда.

В итоге мне стала эта ситуация смешна, и мы ушли

Неужели он собирался на меня броситься??? какой ужас, Ксения

как всегда каждый увидел то, что хотел.

Открою еще одну страшную новость - ретривер, который жрет своих владельцев это далеко не новость для дрессировщиков.

Здесь не согласна (если собака лает на хозяина, то она может броситься). Я прекрасно различаю стиль лая своей собаки. Если он иногда лает на меня, это всего лишь приглашение к игре, просьба обратить на него внимание, просьба чего то. Это тенор.

Если он лает дискантом, это очень сильное переживание. Например, он боится, что уедут без него и не возьмут его в машину.

Если басом - это отпугивающий лай, означающий "не приближайся".

блин, ну читать надо внимательно.Каков вопрос такой и ответ. Чего кинулись то на меня

Если бы человек более тщательно расписал ситауцию я бы расписала тоже. Он не захотел, я тоже (чего зря распинываться). Но если вы вспомним опять про иерархию и прочюю ерунуду, то не полодено вожаков подгонять и точка.

[Наталья и Стив]

как всегда каждый увидел то, что хотел.

Открою еще одну страшную новость - ретривер, который жрет своих владельцев это далеко не новость для дрессировщиков.

Ретривер, жрущий владельцев - это действительно кошмар (без шуток).

Менее страшно, но все же тоже неприятно - ретривер, жрущий своих сородичей.

У нас на выгуле таких аж 3 штуки

Причем один знал Стива "с пеленок", а потом стал кидаться.

Его, кстати, хозяева много и упорно воспитывали. И даже возили в какой то милицейский питомник для воспитания послушания. К профессионалам. Но он все равно шваркается и грызет. Поэтому гуляет на ЭШО.

[Манюся]

Очень часто, не зависимо от породы, взрослые суки не любят чужих щенков. У взрослых кобелей - все наоборот.

Да-да, на себе испытали. Мы только гулять начали, третий день. Идем, навстречу овчаристая суча. Увидела Луну, крадется. Вижу - вроде холка поднялась. Спрашиваю у хозяина: агрессивная? Он: нет, что вы. И тут в долю секунды эта суча с рыком делает резкий бросок вперед. Луняха с визгом откатывается. Я подхватываю ребенка, уходим. Мужик что-то в спину виновато лепечет, что какая-то дикая история, он извиняется, что с собакой не понимает, у самой же только что щенков разобрали.... Закончилось все печально: через дня три я обнаружила сукровицу на внутренней стороне хвоста: она за долю секунды умудрилась цапнуть мою щену за хвост, да так неудачно, что пробила в детской коже карман клыком. В общем, мы это долго промывали, на всю клинику каждый раз орали, с забинтованным побритым хвостом недели две ходили (зима, мерзнет голый хвост-то), собак месяцев до 6 боялись. С тех пор я к сукам с большой опаской подпускаю.

[sneguar]

Я в этом вопросе дилетант конечно, но раз сдавать нельзя,значит и учить этому нельзя .... хотя впрочем это уже обсуждалось в другой теме и все за и против были высказаны там.

А мы тут о том на что необученный лабрик способен, какие способности у него от природы в плане защиты хозяина(либо их полное отсутствие).

Кстати в книге "Марли и я" ( к сожалению не помню было ли это в фильме) Дженни тоже задавалась вопросом защитит ли их Марли в по-настоящему опасную для них минуту и пришла к выводу что да ,после случая с нападением на девушку.

думаю зависит от характера и темперамента собы))) у мня два лабра))) так вот девочка с самого детства была недоверчивая к чужим людям, а мальчик по характеру истинный лабрадор)) думаю какая бы ситуация не была, ну.....может быть полает, да и то вряд ли)))

пипецццц, почитала дальше и даже комментировать нет желания...

я своему вваливаю если он с собаками огрызается, а тут народ радуется если соба на людей кидается и считает это нормальным...

как хорошо что у меня лабрадор - хорек, я иду с ним по улице мимо проходящих людей и не думаю о том, что только с 5го раза смогу его от чьей-то ноги оттащить...

любители ЗКС, вы бы о стандартах породы почитали прежде чем хвастать о том как ваша соба на людей реагирует

у моей собаки абсолютно здоровая психика и на людей она не кидается и кстати с собаками тоже не огрызатся, в отличие от вашего, судя по вышеизложенному)))) к ней спокойно подхлдят и дети, которые таскают ее за уши и за хвост!!! вот так вот! а то что она по команде может меня защитить, да, я этим горжусь)))

[barberry]

Да-да, на себе испытали. Мы только гулять начали, третий день. Идем, навстречу овчаристая суча. Увидела Луну, крадется. Вижу - вроде холка поднялась. Спрашиваю у хозяина: агрессивная? Он: нет, что вы. И тут в долю секунды эта суча с рыком делает резкий бросок вперед. Луняха с визгом откатывается. Я подхватываю ребенка, уходим. Мужик что-то в спину виновато лепечет, что какая-то дикая история, он извиняется, что с собакой не понимает, у самой же только что щенков разобрали.... Закончилось все печально: через дня три я обнаружила сукровицу на внутренней стороне хвоста: она за долю секунды умудрилась цапнуть мою щену за хвост, да так неудачно, что пробила в детской коже карман клыком. В общем, мы это долго промывали, на всю клинику каждый раз орали, с забинтованным побритым хвостом недели две ходили (зима, мерзнет голый хвост-то), собак месяцев до 6 боялись. С тех пор я к сукам с большой опаской подпускаю.

Это да, на мою маленькую недавно одна соседская лабрадорша, из известного питомника бросилась, в горло проямо... Мы с хозяйкой дружим правда, но я сильно эту суку побила, и, таким образом, с хозяйкой поссорилась, - взбесило меня то, что она стояла и глазами хлопала, в то время, как я ее сучищу от ребенка оттаскивала и воспитанием этой дряни занималась по ходу дела.

Но не все суки так на щенков чужих реагируют, мои девочки, наоборот, как видят маленькую беленькую собачку издалека - ломятся к ней, думают щенок. Вобщем всех щенков любят и своих и чужих. А эта сучища, что бросилась на Маргошу мою не только на щенков кидается, может кинуться неожиданно и на взрослую собаку, да у нее и маман такая же, известная собака тоже, Чемпионка - ведущая производительница питомника.....

[sneguar]

тут вариантов всего два - либо собаку ставили через игру, и тогда к реальной защите это вообще не имеет отношения, либо собака неадекватна. Особенно умиляют рассказы хозяев, радующихся, что их собака висит на тряпочке. Нормальных фигурантов с жесткой защитой и стеком на них нет. В реальной жизни - один удар ногой в пах или палкой куда придется и все, игры в защиту закончатся.

собаку ставили на защиту сначала на игру, потом на кусок мяса, и били не раз и ногой и стэком, приезжайте посмотрите кому интересно, кстти могу видео скинуть, а приезжать либо на площадку в сокольики, либо на КСС первомайский! с удовольствием дам пообщаться с "неадекватной собачкой"

+1000

На вечерней прогулке зашла речь с фигурантами ЗКС и лабродор....

Хозяева настаивают на ЗКС, в основном Юля правильно, повис на тряпочке, а хозяева уже ручками машут и прыгают от радости, как правило достаточно хорошенько шикнуть на сбаку, в процессе нападения, и от лабродора только хвост увидите. НО попадаются экземпляры хотя и редко, не так давно был ринг, и там выступал лабр, кусался как положено...

Очень печально все это....

бывают, это точно, и моя не первая! а что собственно печального, с чего вы все взяли что у собаньки портится псхика??? ну откуда такая информация???????????????????? у меня второй лабрадо, который не умеет кусаться, так поведение у них абсолютно одинаковое, лабрадорское, всем рады, делай с ними что захочешь, только разница в том, что одна собанька укусит, если ее об этом попросят!

Изменено 21 июля, 2009 пользователем sneguar

[Field Racer]

бывают, это точно, и моя не первая! а что собственно печального, с чего вы все взяли что у собаньки портится псхика??? ну откуда такая информация???????????????????? у меня второй лабрадо, который не умеет кусаться, так поведение у них абсолютно одинаковое, лабрадорское, всем рады, делай с ними что захочешь, только разница в том, что одна собанька укусит, если ее об этом попросят!

Информация из первых уст, а в частности дрессировщиков..Только разница в том что лабродорчика может случайненько переклинить (коментов не надо, под понятием лабродорчик имею ввиду любую собаку), второй момент, никогда инструктор имея свою собаку не даст людям чужим "делать с собачкой своей все что хочешь", собачки у них тоже всем рады, только вот заминочка, в положении сидя, возле ноги, и на поводочке.

У них уже не может быть одинакового поведения, у Вашей собаке уже пройдена грань, ей уже было позволено укусить челвека. Рассказывать про психику собаки не буду...если интересно прочтите сами... И пожалуйста, не стоит коментировать мои посты, мы с Вами так и останемся каждый при своем мнении в итоге, Вы мне все равно ничего не докажите))

[sneguar]

Информация из первых уст, а в частности дрессировщиков..Только разница в том что лабродорчика может случайненько переклинить (коментов не надо, под понятием лабродорчик имею ввиду любую собаку), второй момент, никогда инструктор имея свою собаку не даст людям чужим "делать с собачкой своей все что хочешь", собачки у них тоже всем рады, только вот заминочка, в положении сидя, возле ноги, и на поводочке.

У них уже не может быть одинакового поведения, у Вашей собаке уже пройдена грань, ей уже было позволено укусить челвека. Рассказывать про психику собаки не буду...если интересно прочтите сами... И пожалуйста, не стоит коментировать мои посты, мы с Вами так и останемся каждый при своем мнении в итоге, Вы мне все равно ничего не докажите))

да я и не собираюсь вам ничего доказывать))) здесь у каждого свое мнение, и каждый имеет на него право! в том что переклинить, да согласна, но как раз скорее это произойдет с "лабрадорчиками", а не с лабрадорами,у оторых с мозгами и с головой все ок)) апо поводу второго момента)))) делая все что хочешь, относится не к поведению инструктора или хозяина, а к реакции собачки, если что-то не понятно было написано! говорю о том, что моя собака бросится и укусит, либо по команде, лиюо действительно в экстренной ситуции, а в остальном, то плюшевая игрушка, чего кстати не скажешь о др.породах. а по поводу грани, это философский вопрос)))))

[Селунская Ксения]

да я и не собираюсь вам ничего доказывать))) здесь у каждого свое мнение, и каждый имеет на него право! в том что переклинить, да согласна, но как раз скорее это произойдет с "лабрадорчиками", а не с лабрадорами,у оторых с мозгами и с головой все ок)) апо поводу второго момента)))) делая все что хочешь, относится не к поведению инструктора или хозяина, а к реакции собачки, если что-то не понятно было написано! говорю о том, что моя собака бросится и укусит, либо по команде, лиюо действительно в экстренной ситуции, а в остальном, то плюшевая игрушка, чего кстати не скажешь о др.породах. а по поводу грани, это философский вопрос)))))

простите что влезаю, но я бы не была так уверена. От того что собака лабрадор это не значит что она сильно умна, мозги те же собачьи.

У меня голена не смотря на улыбки в момент может переклинить и он может пойти жрать. Причем он очень жестко поставлен на команды, разбуди ответит!

[sneguar]

простите что влезаю, но я бы не была так уверена. От того что собака лабрадор это не значит что она сильно умна, мозги те же собачьи.

У меня голена не смотря на улыбки в момент может переклинить и он может пойти жрать. Причем он очень жестко поставлен на команды, разбуди ответит!

ну это то конечно, собака есть собака))) я это утрированно напиала, я на самом деле имела ввиду, что вероятность то го что неадекватно себя поведет обученный зкс лабрадор, меньше, чем так же обученный ротвейлер или американский бульдог! кстати когда мы ходили на зкс, как раз с бульдожкой, вместе начли ходить заиматься, вместе закончили, так вот - она гуляет теперь только на поводке, пытается сожрать почти всех, кто не нравится, понимаю что это крайность и такого не должно быть, но все же есть, а ведь такие случаи достаточно частые( а моя лабрадорка нет, наоборот приветливая и гулять с ней можно без поводка, но по команде укусит не хуже!

Изменено 21 июля, 2009 пользователем sneguar

[Field Racer]

ну это то конечно, собака есть собака))) я это утрированно напиала, я на самом деле имела ввиду, что вероятность то го что неадекватно себя поведет обученный зкс лабрадор, меньше, чем так же обученный ротвейлер или американский бульдог! кстати когда мы ходили на зкс, как раз с бульдожкой, вместе начли ходить заиматься, вместе закончили, так вот - она гуляет теперь только на поводке, пытается сожрать почти всех, кто не нравится, понимаю что это крайность и такого не должно быть, но все же есть, а ведь такие случаи достаточно частые( а моя лабрадорка нет, наоборот приветливая и гулять с ней можно без поводка, но по команде укусит не хуже!

Правда?!

А вас не смущает что ребенок или подрсток например как то себя неправильно поведет, и собачка Ваша решит что пора действовать?

Ой, все закругляюся, пока еще на стуле сижу...

[тигрис]

кстати когда мы ходили на зкс, как раз с бульдожкой, вместе начли ходить заиматься, вместе закончили, так вот - она гуляет теперь только на поводке, пытается сожрать почти всех, кто не нравится, понимаю что это крайность и такого не должно быть, но все же есть, а ведь такие случаи достаточно частые( а моя лабрадорка нет, наоборот приветливая и гулять с ней можно без поводка, но по команде укусит не хуже!

ну почему все считают что если собака прошла одну из дисциплин защитной службы. то она обязательно должна швырятся на все что движется? я сейчас не веду речь о ретриверах. я о других породах.

раньше было так. не сдал ОКД- все. нет допуска до ЗКС. так же с 3й степенью ОКД не допускали до ЗКС.

нет послушания-нет защиты. это нормально. когда то мою дворню не допустили к занятиям по ЗКС. обидно было. пришлось пересдавать до 2й степени. это еще в моем детстве было.

так что если вам без курса послушания предлагают защиту. бегите сломя голову от такого инструктора. собаку только испортят.

что видно и происходит с теми псами что швыряются на всех подряд.

потом о зкс. там учат собаку хватать и держать с элементами агрессии. для этого специально растравливают у столбов.

так же многие учат перехвату. по желанию хозяина. там нет элемента задержания из укрытия. там нет обучения собаки команды АУС.(отпусти). там присутствует тупая выборка вещей. там есть такой элемент как охрана места. местом обозначают что угодно. лишь бы охраняла.

еще там есть задержание на двоих. опять по желанию хозяина.

а да еще прсутствует конвоирование.

все это считаю устаревшим и не нужным. только в основном портит собаку.

существует другой вид дрессировки. например шуцхунд. после него у собак тупой агрессии не наблюдается.

во всяком случает там учат по комнде отпускать. там все строго по команде. как говорится шаг влево и вправо-расстрел на месте. условно конечно.

и опять естественно-инструктор. от него многое зависит. собаки чувствуют кто с ними работает.

мой Жук (его давно уже нет) одного инструктора после задержания просто обоссал. вот так просто уронил и задрал на него лапу. больше мы с таким не занимались. что это за инструктор которого собака не уважает.

[Field Racer]

ну почему все считают что если собака прошла одну из дисциплин защитной службы. то она обязательно должна швырятся на все что движется? я сейчас не веду речь о ретриверах. я о других породах.

раньше было так. не сдал ОКД- все. нет допуска до ЗКС. так же с 3й степенью ОКД не допускали до ЗКС.

нет послушания-нет защиты. это нормально. когда то мою дворню не допустили к занятиям по ЗКС. обидно было. пришлось пересдавать до 2й степени. это еще в моем детстве было.

так что если вам без курса послушания предлагают защиту. бегите сломя голову от такого инструктора. собаку только испортят.

что видно и происходит с теми псами что швыряются на всех подряд.

потом о зкс. там учат собаку хватать и держать с элементами агрессии. для этого специально растравливают у столбов.

так же многие учат перехвату. по желанию хозяина. там нет элемента задержания из укрытия. там нет обучения собаки команды АУС.(отпусти). там присутствует тупая выборка вещей. там есть такой элемент как охрана места. местом обозначают что угодно. лишь бы охраняла.

еще там есть задержание на двоих. опять по желанию хозяина.

а да еще прсутствует конвоирование.

все это считаю устаревшим и не нужным. только в основном портит собаку.

существует другой вид дрессировки. например шуцхунд. после него у собак тупой агрессии не наблюдается.

во всяком случает там учат по комнде отпускать. там все строго по команде. как говорится шаг влево и вправо-расстрел на месте. условно конечно.

и опять естественно-инструктор. от него многое зависит. собаки чувствуют кто с ними работает.

мой Жук (его давно уже нет) одного инструктора после задержания просто обоссал. вот так просто уронил и задрал на него лапу. больше мы с таким не занимались. что это за инструктор которого собака не уважает.

Лена все правильно...Вопрос тебе на засыпку , ты часто видишь собак с ОКД 1 степень, что б реально с полу слова работала???

У меня у всего двора ОКД первая степень, е мазай смешно смотреть. А ведь этих же собак берут на ЗКС. Тут пришли одни, с 1 степенью, инструктор стал перепроверять, говорит "девушка посадите собачку, а теперь отойдите на 10 метров" Видела бы ты глаза этой девушки...А самый прикол, а он не будет сидеть, он меня не слушается.

Шуцхунд так и пишется? Хочу почитать про енто?

[тигрис]

Лена все правильно...Вопрос тебе на засыпку , ты часто видишь собак с ОКД 1 степень, что б реально с полу слова работала???

У меня у всего двора ОКД первая степень, е мазай смешно смотреть. А ведь этих же собак берут на ЗКС. Тут пришли одни, с 1 степенью, инструктор стал перепроверять, говорит "девушка посадите собачку, а теперь отойдите на 10 метров" Видела бы ты глаза этой девушки...А самый прикол, а он не будет сидеть, он меня не слушается.

Шуцхунд так и пишется? Хочу почитать про енто?

то что я вижу сейчас мне плакать хочется. дипломы в основном покупают. так удобнее. за то что сейчас дают 1ст раньше и 3ю не дали б.

шуцхунд-schutzhund

Изменено 21 июля, 2009 пользователем тигрис