Взрослеем или становимся агрессивными?

[Дениска]

да у нас вроде как не разводчик, и папаня хороший...

Так вроде Вы и не писали, что вообще ни с кем не дружите.

[Люда и Джимми]

Сейчас нам 5 лет, до 4 любили абсолютно всех без разбора, даже тех, от кого доставалось. Потом видимо мозг собакина сопоставил агрессию кобелей и дальнейшие посещения ветеринаров, особенно после часовой операции год назад. Теперь если на нас кидаются и рычат, то поднимает холку и рычит в ответ, кинется или нет не знаю, не было ситуации, чтобы я его не контролировала. Особенно касается тех собак, от кого он раньше уже пострадал, на тех может начать рычать заранее.

А так с кобелями играет только с молодыми или знакомыми, с остальными неагрессивными хватает понюхаться и разойтись, а вот девочек мы любим

[шоко-моко]

Так вроде Вы и не писали, что вообще ни с кем не дружите.

не писала, но тем не менее даже выборочная дружба не должна быть свойственна лабрадору...в принципе, но как показывает практика...

[Дениска]

не писала, но тем не менее даже выборочная дружба не должна быть свойственна лабрадору...в принципе, но как показывает практика...

Это да. Особенно в последнее время. Популярность работает всегда во вред породе.

[шоко-моко]

Это да. Особенно в последнее время. Популярность работает всегда во вред породе.

вот я об этом и говорю, если заводчик адекватный, как так получается, что лабрадор вырастает агрессивным?

или все-таки не такой уж он и добросовестный?...

ведь это не единичный случай, а в последнее время действительно какая-то уже закономерность.

[Маринка и Чезар]

вот я об этом и говорю, если заводчик адекватный, как так получается, что лабрадор вырастает агрессивным?

или все-таки не такой уж он и добросовестный?...

ведь это не единичный случай, а в последнее время действительно какая-то уже закономерность.

Вер, ну, о чем речь? Вяжут агрессивных кобелей и не парятся, да и сук, наверное, тоже. Вот и получается то, что получается

Изменено 14 ноября, 2011 пользователем Маринка и Чезар

[*vikka*]

Ну я не знаюююю. Мне каца, что кобель, хоть и ретривер, не должен обожать всех подряд (о взрослом половозрелом кобеле говорю). Мне каца, это стереотип такой выработался в отношении ретриверов. Вот бросаться и шваркаться на незнакомых без причины - это брак... А то развели слюни, дескать ретриверы НИКОГДА и НИ С КЕМ НЕ ДЕРУТСЯ! Фигня это! Дружили мы с прекрасной семьей с голдиком... Парень чудо, как хорош, характер - золото, возраст 1 г. 2 мес. Замечательный деть!

Гуляли вместе, всё отлично... Просто однажды оба кобеля схватили одну палочку и мой по старшинству рыкнул, типа отдай дяде! Ну и сцепились, совершенно молча. Милый ребенок чуть не отожрал Чейзу глаз (я уже писАла об этом), молодому тож досталось. Фигня! Никто серьезно не пострадал... кроме хозяйки чудесного ребенка... Она, будучи уверенной, что ретриверы НИКОГДА и НИ С КЕМ НЕ ДЕРУТСЯ, была на грани нервного срыва, поняв, что ей подсунули брак...

Ну ребят, это ж КОБЕЛИ! Просто надо не поощрять такое поведение и будет щастье!

ИМХО

[Дениска]

Вер, ну, о чем речь? Вяжут агрессивных кобелей и не парятся, да и сук, наверное, тоже. Вот и получается то, что получается

Ну да, читаешь в темах "давайте знакомиться"-помогите собачка шваркается на все ,что движется, к миске не пускает, рычит на ребенка.... А потом - уси-пуси, у нас щеночки...

Ну и растущие, как грибы, темы про "ищу сучку для случки", у нас мальчик хочет, или девочке надо хотя бы один раз родить... И ведь большинство искренне не понимает, почему так негативно встречают такие темы? ААААА, заводчики увидели конкурента, почему вам можно, а мне с собакой, купленной "для себя" - низя????

Вот и получается то ,что получается.

[Маринка и Чезар]

Ну да, читаешь в темах "давайте знакомиться"-помогите собачка шваркается на все ,что движется, к миске не пускает, рычит на ребенка.... А потом - уси-пуси, у нас щеночки...

Ну и растущие, как грибы, темы про "ищу сучку для случки", у нас мальчик хочет, или девочке надо хотя бы один раз родить... И ведь большинство искренне не понимает, почему так негативно встречают такие темы? ААААА, заводчики увидели конкурента, почему вам можно, а мне с собакой, купленной "для себя" - низя????

Вот и получается то ,что получается.

Так и заводчики некоторые вяжут, уж сколько раз комменты на эту тему проскакивали в "племенном" и в "выставках"

[Shaman]

ИРина, ваши слова да всем бы в уши....

имхо: в половине случаев виноваты хозы. можете кидать тапками, но виноваты.

[Morgana]

Зависит от Вашего поведения, наверное.

Хотя, я не поощряла никогда, ругала, могу и подзатыльник дать, а все равно "гавкается" с кобелями. Все-таки что-то не так значит делаю

У меня странная более чем ситуация в плате "зависит от меня". Два кобеля, отношение в воспитании к ним одинаковое, но один - задира, получает за это по башке, но все-равно сукин сын продолжает выёживаться с кобелями, за исключением мелких пород. Младший - полный пофигист, на него рычат - он машет хвостом и, как бы подскуливает, показывая этим "ну, чего ругаешься, я же с дружественными намерениями". Хотя было два раза, когда он пытался драться. В первый раз попал между двумя рычащими друг на друга кобелями (один был мой старший, а младший мимо проходил, попал в середину событий), дело кончилось тем, что рыкнул и стукнул корпусом обоих и все сразу разошлись (естественно, хозяева тоже вмешались и не дали закончить "мужской разговор"). Второй раз - не поделил дверь и право входа в машину с другой собакой, хозяева растащили, надавали пней и заставили дружить, где-то через час после инцидента оба "товарища" уже спокойно гуляли на общей территории без попыток повторить драку.

Поэтому скажу, что на 100% не доверяю старшему и всегда возьму его на поводок при встрече с другим кобелем, а про младшего - по ситуации, хотя уверена, что он сам драку провоцировать не будет.

[Дениска]

имхо: в половине случаев виноваты хозы. можете кидать тапками, но виноваты.

Конечно виноваты. Тем ,что не пресекают вовремя, тем что потакают любому проявлению агрессии или недоверия. Тоже тем куча, где хвастаются, что лабрадор охраняет, нападает, отвечает, не дает спуску.... Некоторые даже гордятся тем ,что лабрадор не любит определенные национальности.... И бесполезно говорить, что непородное поведение надо пресекать на корню, а уж тем более не культивировать.

[Clumber]

Так и заводчики некоторые вяжут, уж сколько раз комменты на эту тему проскакивали в "племенном" и в "выставках"

А на выставках как собачки шваркаются за рингами, а иногда и в рингах И чаще всего экспертам пофиг, не говоря о владельцах

[шоко-моко]

Ну ребят, это ж КОБЕЛИ! Просто надо не поощрять такое поведение и будет щастье!

ИМХО

Вика, вот я уже слышала подобное высказывание от одного всем известного заводчика, что кобель он и в Африке кобель...

а как же тогда возгласы из серии "вы чтоооооо, у вас же лабрадор, как он посмел рычать на кого-то, не то чтобы драться!" (я в контексте о взаимоотношении кобелей между собой конечно)

я не к тому, что это нормальное поведение кобеля-лабрадора, данная тема меня очень волнует и я пытаюсь понять, кто ж прав? :D

[Дениска]

Даже помню одно заявление, что по стандарту лабрадор - преданный компаньон, а раз преданный, то должен защищать и охранять.

[Селунская Ксения]

Даже помню одно заявление, что по стандарту лабрадор - преданный компаньон, а раз преданный, то должен защищать и охранять.

[шоко-моко]

имхо: в половине случаев виноваты хозы. можете кидать тапками, но виноваты.

скорее да, но мне кажется отчасти... и не во всех случаях...

а, только сейчас увидела, у Вас и написано в половине случаев :)

Изменено 14 ноября, 2011 пользователем Вера и Ванес

[julii]

Извините все, что влезаю. Но вот просто интересно-неужели большинство считает, что только "нерадивые" хозяева плодят таких собак? Есть и те заводчики, которые гонятся за экстерьером, за некими "рабочами" качествами, но при это совершенно опускают такие моменты, как огрызается на соседсткую собаку, не дружит с кобелями на выгуле, от страха может начать "спасать" себя даже общаясь с сукой И Т.Д.

Бесспорно, что очень многое зависит от хозяина(поощряет или запрещает), но если генетически заложенно такое поведение, то тут сложно что-либо сделать.

Есть у нас на выгуле черный кобель Лабрадор и есть палевый кобель Лабрадор. Палевый постоянно делает садки на черного. Хозяева не вмешиваются. Черный кобель абсолютно адекватный и обходительный. Но он не может даже сходить в туалет т.к. на нем постоянно "висят". Итог: черный кобель вынужден защищаться и начинает побаиваться каждого кобеля, который подходит к нему с хвоста. Палевый кобель не понимает ничего. В случае, если черный кобель под конец прогулки начинает огрызаться, тот его готов съесть.

Лабрадор, как и все популярные породы теряет свое "лицо". Многие кобели проявляют агрессию просто так(за то, что к ним подошли). И все же не совсем правильно такое поведение приравнивать к территориальной, межгрупповой, социо-половой агрессии. По идее у тех поро, у которых агрессивные особи выбракововались должны проявлять половую агрессию в том случае, когда действительно есть конкуренция. А на деле поведение больше похоже на так называемую адреналин-зависимую агрессию. Просто со временем собака понимает, что путем проявления агрессии она может удовлетворять свои потребности и устранять помехи, мешающии удовлетворению потребностей.

[Маринка и Чезар]

скорее да, но мне кажется отчасти... и не во всех случаях...

а, только сейчас увидела, у Вас и написано в половине случаев :)

а ИМХО где тонко, там и рвется

[шоко-моко]

а ИМХО где тонко, там и рвется

это понятно, Марин, но родится то он должен плюшкой и только если будет положительное подкрепление за рыки и драки, только тогда такое поведение сформируется и то со временем,

ты хочешь сказать, что полфорума подкрепляло такое поведение с детства?

[Shaman]

Даже помню одно заявление, что по стандарту лабрадор - преданный компаньон, а раз преданный, то должен защищать и охранять.

под столом))))))

[Дениска]

под столом))))))

Татьян, это сейчас такое высказывание воспринимается. как бредовое, а тогда на полном серьезе его отстаивал заводчик, при чем хвастаясь, что собаки его разведения именно такие. Слава Богу, не российский заводчик...

Изменено 14 ноября, 2011 пользователем Дениска

[шоко-моко]

под столом))))))

у меня есть знакомые, которые недоумевают как собака может не защищать, она ведь собака!

а я им объясняю, что это порода такая и если он будет защищать - это не норма, это брак...

а они смотрят на меня, как на...

[Shaman]

ужас ужасный...

не знаю, успокоит ли это владельцев ретриверов..., но могу вам сказать (как человек, уже пол-года выбирающий себе вторую собаку, и так и не выбравший) - куда ни плюнь - везде такие заводчики... хоть убейся, блин.

[julii]

у меня есть знакомые, которые недоумевают как собака может не защищать, она ведь собака!

а я им объясняю, что это порода такая и если он будет защищать - это не норма, это брак...

а они смотрят на меня, как на...

Практически любая собака может себя защитить, если ей действительно угрожает серьезная опасность. Это все же не то, что должно караться т.к. агрессия зависит от уровня адреналина и соответственно можно подразумевать, что при использовании собак с достаточно низким уровнем адреналина получатся вполне правильные лабрадоры, которые будут обходительны и не задирчивы.

У лабрадоры тем неменее при всей его доброте, есть инстинкт самозащиты, которые может сработать в эксренной ситуации.