Тренировки и занятия с нашими собаками

[Shaman]

Вы мешаете всё в одну кучу...не нужно передёргивать...я не работаю на кликере с наказаниями...я уже писала..

Вот видите...вы видео не видели а делаете уже выводы..

Поэтому я и спросила - ЧТО ДЛЯ ВАС КОНТРАСТНЫЙ МЕТОД? на котором вы обучаетесь, в частности, команде "рядом". расскажите пож. пошагово - как вы это делаете?

[Нечаева и Ко]

у меня видео не открывается))) только вечером смогу посмотреть))

то есть - отрабатывали "рядом" с кликером и механикой одновременно?

так вот же выше ОЛьга пишет, что это недопустимо...

Тань, прекрати издеваться. Посмотри видео, ага? Там нет кликера. Там два ролика - контрастный метод, и оперантный.

Кликер там даже не упоминается.

[МилаTLT]

Поэтому я и спросила - ЧТО ДЛЯ ВАС КОНТРАСТНЫЙ МЕТОД? на котором вы обучаетесь, в частности, команде "рядом". расскажите пож. пошагово - как вы это делаете?

Можно я воздержусь от рассказов....мне кажется я уже тут столько нарасказывала

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем МилаTLT

[Shaman]

я не издеваюсь, я спрашиваю. видео не могу посмотреть. не открывается у меня видео на работе.

[Нечаева и Ко]

я не издеваюсь, я спрашиваю. видео не могу посмотреть. не открывается у меня видео на работе.

Так тогда о чем говорить-то?

Все хорошо показанно, просто алабай еле ноги переставляет. МЕдлительный такой, флегматичный алабайчик, молоденький, хаааошенький

Но до лабра с залитым в ж..пу скипидаром ему далеко

[Shaman]

Ето есть неправильно. Это факт. Во время обучения только позитив, только хорошее настроение!!!Никаких злобыхательств.

дык вот об этом я и хотела поговорить.

все, что надо - ты мне ответила :)

спасибо :)

хотелось, чтобы этот твой пост прочитали все.

[Нечаева и Ко]

дык вот об этом я и хотела поговорить.

все, что надо - ты мне ответила :)

спасибо :)

хотелось, чтобы этот твой пост прочитали все.

Были, есть, и будут ситуации, и собаки, с которыми надо работать жестко, более требовательно, с кнутом и пряником одновременно. И в том, и в другом и в третьем случае заниматься надо с удовольствием, и с хорошим натроением. Вообще любую работу лучше делать с позитивным настроем.

[Белая Псина]

А когда ещё собака этого не знает??????? можно сразу домой идти?????

Даже при чистейшем вкусопоощрительном методе имеет место быть наказание. Отрицательное наказание. Когда лишаем ожидаемого положительного подкрепления. так сказать, "крушение надежд".

Это достаточно сильное наказание при умелом использовании. именно с его помощь. и:

а когда собака не знает - мы ее учим.

объясняя ей, что блага в виде еды и игрушек бывают только при наличии именно такого поведения..

[МилаTLT]

Даже при чистейшем вкусопоощрительном методе имеет место быть наказание. Отрицательное наказание. Когда лишаем ожидаемого положительного подкрепления. так сказать, "крушение надежд".

Это достаточно сильное наказание при умелом использовании. именно с его помощь. и:

Я так понимаю-умелое использование -тут самое важное...потому как у меня не особо получалось...Такое ощющение что моя собака не сильно переживает...что я её не буду кормить или играть с ней.Но я так понимаю что это от того что у нес небыло-кормёжки только за команды...и игры только при послушании...правильно?т. е. это надо превратить в образ жизни сначала??

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем МилаTLT

[Белая Псина]

Я так понимаю-умелое использование -тут самое важное...потому как у меня не особо получалось...Такое ощющение что моя собака не сильно переживает...что я её не буду кормить или играть с ней. Но я так понимаю что это от того что у нес небыло-кормёжки только за команды...и игры только при послушании...правильно?т. е. это надо превратить в образ жизни сначала??

Да,примерно так.

Если нет у собаки природной достаточно большой потребности, удовлетворение которой мы можем контролировать - значит нужно ее создать или усилить (выбрав "зазоры", когда собака может удовлетворить ее без нас). Создать и поддерживать высокую мотивацию - часто самое трудное . А еще труднее переходить от удовлетворения самых базовых, физиологических потребностей, к использованию "высоких материй" (потребность в любви, одобрении, признании "заслуг", познавательско-исследовательские,и т.д)

Т.е., когда собака работает не столько за "кусок", сколько, например, за "аплодисменты" или даже ради " умственных радостей" ("Жучка, отвянь со своими играми, дело у меня!".

(хотя кусок при этом совсем тоже не отменяется)

[Речка]

Никаким. Просто люблю заниматься с собакой, дрессирую ее(сначала с дрессировшиком на механике, потом сама. Попробовали метод кликера - очень понравился мне и собаке, "пошло", как говорится, хотя и не все, но это моя вина, конечно.Кликером отрабатывали в основном риноговую подготовку. Теперь вот знакомлюсь с этим методом).

Тогда вы вольны делать, как вам удобно. В разные видах, разные нормативы: в обидиенс можно любые жесты и любые команды, в ОКД нужно вместе голосом и жестом и по отдельности, как скажет судья.

[Речка]

МилаTLT, у меня к вам только один вопрос: когда же ВЫ порадуете нас своим видео, чтобы мы могли его обсудить? А то вы всё других разбираете, разбираете... :)

А пока, снедемая любопытством, ожидающая от вас вашего видео, выложу своё.

Сегодняшняя тренировка с подругой по команде. Мороз нас очень стимулировал к активным действиям. Смотрите,пожалуйста, и указывайте на ошибки.

"Рядом".

[media]http://www.youtube.com/watch?list=ULyFGhk4shdL8&v=yFGhk4shdL8&feature=player_detailpage

Подзыв через барьер:

[media]http://www.youtube.com/watch?list=UUImyuUHQmsLKjFMcBWKhV3Q&v=MTW7ERLG4u8&feature=player_detailpage

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем Речка

[МилаTLT]

МилаTLT, у меня к вам только один вопрос: когда же ВЫ порадуете нас своим видео, чтобы мы могли его обсудить? А то вы всё других разбираете, разбираете... :)

На этот вопрос я уже отвечала.

А вы сейчас меня на место чтоли хотите поставить?)))в отместку что я заметила несоответствие в вашем описании метода?....Так Вы бы сразу так сказали что ваши высказывания не подлежат обсуждению.А то в начале темы Вы предлагали обсуждать...ошибки и всё такое.Сорри больше не буду..Кто я а кто Вы

Или только те кто выкладывает своё видео имеет право на обсуждение?Что то я в правилах этого не заметила.

[Речка]

Нет, нет. Вы просто очень активный человек, насколько я поняла, упорно занимаетесь с собакой. Просто хочется увидеть и ваше видео. Снимете?

Посыл в квадрат:

[media]http://www.youtube.com/watch?list=ULHkyUI7zi8C8&v=HkyUI7zi8C8&feature=player_detailpage

Комплекс:
/>http://www.youtube.com/watch?list=UL8fXz8j178uA&v=8fXz8j178uA&feature=player_detailpage

Подзыв. Плохо сделала. Ошибка.

[media]http://youtu.be/ik-mfw9e-0o

[МилаTLT]

Нет, нет. Вы просто очень активный человек, насколько я поняла, упорно занимаетесь с собакой. Просто хочется увидеть и ваше видео. Снимете?

С вашим упорством мне конечно не сравниться...по мере сил занимаюсь..Я уже сто раз о своих целях в воспитании уже высказывалась...Мне нужно чтобы собака гуляющая без поводка никому не мешала...и всего то....И раз уж все говорят что для этого нужно заниматься послушкой игрой и просто заниматься- я это и делаю...и стараюсь как можно об этом узнать...что я тут и делаю...

Вы понимаете в чем разница и почему я не вижу смысла в моём видео-Вы как я понимаю учите других как нужно общаться с собакой-и я прихожу у вас учиться...и когда я перелопатив материал...прихожу к выводу что в контрасте есть и поощрение...а вы говорите что там только дёргают...естественно у меня в голове несоответствие..и это я высказала...А не с той мыслью чтобы вас задеть.

А для чего мне выкладывать своё видео?? я кого то собираюсь чему то научить??ошибки разобрать-я их знаю...то что не знаю-у дреса спрашиваю ...Тут спрашиваю..

[Речка]

Хи. Непонятно по какому принципу видео вставляется то иконками, то ссылками. :)

Комплекс с ошибками:

[media]http://www.youtube.com/watch?list=UUImyuUHQmsLKjFMcBWKhV3Q&v=froF1GwE8pg&feature=player_detailpage

Упражнение на быструю смену игрушек:

[media]http://www.youtube.com/watch?list=UUImyuUHQmsLKjFMcBWKhV3Q&v=8pb5YBKbA8M&feature=player_detailpage

[Нечаева и Ко]

Катя, ты будешь завтра зал брать?

[Shaman]

для чего мне выкладывать своё видео?

ошибки разобрать-я их знаю....Тут спрашиваю..

ну я например снимаю видео, чтобы видеть ошибки. ибо это самый удобный вариант, чтобы все рассмотреть.

потмоу что если я их расскажу - это одно, а если их смотреть - саавсем другое.

Кать, спасибо за видео!!!! вечером буду все смотреть!

*потирает ручонки))

[Речка]

Вы понимаете в чем разница и почему я не вижу смысла в моём видео-Вы как я понимаю учите других как нужно общаться с собакой-и я прихожу у вас учиться...и когда я перелопатив материал...прихожу к выводу что в контрасте есть и поощрение...а вы говорите что там только дёргают...естественно у меня в голове несоответствие..и это я высказала...А не с той мыслью чтобы вас задеть.

А для чего мне выкладывать своё видео?? я кого то собираюсь чему то научить??ошибки разобрать-я их знаю...то что не знаю-у дреса спрашиваю ...Тут спрашиваю..

Как для чего видео выкладывать? Вы же хотите учится? А на пальцах учится дело трудное.

А что касается контраста. Многие щеночки после рывка кусок-то брать отказываются:), а дальше работать надо. Поэтому мы часто и можем наблюдать понурую группу из людей бродящих по кругу, рявкающих "рядом" и дёргающих собак.

Катя, ты будешь завтра зал брать?

Оль, я глянула твои видео. Он для обидиенса маловат всё таки. Спасибо за предложение!

Я может завтра вечером до этой Флеш-Арены со своей метнусь. Посмотрю, чё там.

Кать, спасибо за видео!!!! вечером буду все смотреть!

*потирает ручонки))

Да не за что. Сама снимаю, чтобы ошибки видеть.

А вам начальство отрубило видео, шоб на работе не зырили ?

[Нечаева и Ко]

Оль, я глянула твои видео. Он для обидиенса маловат всё таки.

Ясно.

[Shaman]

не поверишь, даже pdf файлы не открываются)))

текст - наше ффсе)))

[Речка]

Ответ таки на загадку-то чуть не забыла!

Щенка черного терьера кобеля вернули заводчику потому что.... барабанная дробь...

"Он - кобель, а у него соскИ! Нам неприятно!"

Убеждения заводчицы, что у её мужа тоже соски есть, а он тем не менее "кобель", действия не возымели.

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем Речка

[МилаTLT]

Как для чего видео выкладывать? Вы же хотите учится? А на пальцах учится дело трудное.

А что касается контраста. Многие щеночки после рывка кусок-то брать отказываются:), а дальше работать надо. Поэтому мы часто и можем наблюдать понурую группу из людей бродящих по кругу, рявкающих "рядом" и дёргающих собак.

Оль, я глянула твои видео. Он для обидиенса маловат всё таки. Спасибо за предложение!

Я может завтра вечером до этой Флеш-Арены со своей метнусь. Посмотрю, чё там.

Я не на пальцах я с дрессировщиком..

А про рывки- это опять вопрос о кривых ручках...В видео которое я выложила таких рывков нет.Рядом-я по этому видео осваивала...и моей собаке тоже хватало таких рывочков а не отрыв головы

[Речка]

Короч, видео не будет. Понял не дурак, был бы дурак не понял.

Завтра, если удасться сделаю ещё видео про деревья и апорт.

[Shaman]

Ответ таки на загадку-то чуть не забыла!

Щенка черного терьера кобеля вернули заводчику потому что.... барабанная дробь...

"Он кобель, а у него соскИ! Нам нериятно!"

Убеждения заводчицы, что у её мужа тоже соски есть, а он тем не менее "кобель", действия не возымели.