Требования покупателей или аспекты разведения в России

[Sofya's Labradors]

Вообще радует, что появляются подобные темы и рассуждения. На мой взгляд это значит, что эволюция подхода к разведению ретриверов в России идет в нужном направлении. Т.к. подобный подход к разведнию ретриверов как рабочих собак уже давно сложился в Европе и медленными темпами шагает к нам. Я лично обеими руками за то чтобы отбирать производителей и по рабочим качествам в том числе. Очень приветствую понятие "dual champion", которым гордятся многие европейские заводчики рабочих пород. И считаю, что разведение в целом должно строиться из учета рабочих качеств ретриверов, в том числе и по экстерьерьерным характеристикам. Иначе теряется исконный смысл выведения данных пород. Очень хорошее разъяснение о типе лабрадоров, их предназначении и экстерьере дается в книге "Dual Purpose Labrador" (1969) в переводе Светланы Лукашовой (журнал "Ретривер" 2007-2008). В ней очень подробно и грамотно описаны особенности анатомии и общего строения лабрадоров, которые базируются исключительно на рабочем предназначении лабрадора и к которым, и по-моему мнению, должны стремиться заводчики в целом.

[Маша и Мика]

Нормальные холерики собаки, и вполне удобные, как и любой другой тип темперамента, при условии занятий послушанием и достаточного моциона.

+1

Имею такую старшенькую :doh: К сожалению, с ней мы многое упустили, пока голова моя (хозяйская) стала понимать, что к чему, а руки кой-чему научились, собака обросла привычками и нехилым житейским опытом, поэтому сейчас, когда я за нее взялась, мне сложно и я регулярно сдаюсь - слишком много там уже сложилось без нужного участия хозяина. Но я (теперь :doh: ) прекрасно понимаю, что можно было из такого материала раньше ( :doh: ) лепить. Действительно, она в хорошем смысле предсказуема. Если взять за труд обеспечивать ей качественный моцион + взяться правильно за послушку (вот это бы, конечно, пораньше, не в 5 лет), собака очень удобная бы получилась и в работе бы имела свои преимущества. Но назад многого не откатишь.. в частности, того, что ей привили на так называемых "натасках" :( Понимала б я тогда, что делаю..

[OrangeFox]

Ну, Юля...приезжайте, аццкий сотона ждет вас!

кто, где? :lol2:

[Эдлен]

Вы шутите?.. У Вас - самые благодарные условия. Сами взяли птичку (тушку) и позанимались. А так, я помню, где-то в Ваших краях мероприятие по фазану проводится минимум одно.

Так в том то и дело , что условия есть , а вот натасчиков нет. Затеялись тут один раз и потом бросили. Была я на натаске у нас один раз, мало того что это от меня это 300 км, да и одна натаска очень дорого обошлась. А потом все бросили. Ха, позаниматся не проблема, тем более птичка есть всегда( отец охотник). Только вот одной подачей птички то не обойдешсь. Нужно хотя бы несколько натасок.

А по поводу эксперта, что бы его пригласить , надо готовых собак иметь ,а никому это не интересно.

[OrangeFox]

Так в том то и дело , что условия есть , а вот натасчиков нет. Затеялись тут один раз и потом бросили. Была я на натаске у нас один раз, мало того что это от меня это 300 км, да и одна натаска очень дорого обошлась. А потом все бросили. Ха, позаниматся не проблема, тем более птичка есть всегда( отец охотник). Только вот одной подачей птички то не обойдешсь. Нужно хотя бы несколько натасок.

А по поводу эксперта, что бы его пригласить , надо готовых собак иметь ,а никому это не интересно.

А что в Вашем представление натаска, если не обучение носить птичку из разных мест, а также искать ее, чтобы потом носить?.. Желание ищет возможности, нежелание - причину. Существует масса упражнений, которые можно выполнять без участия натасчика, либо при минимальной товаришеской помощи.

Видов подач всего два: видимые (мотивированная) и невидимые (работа по направлению или обыск).

[Natik]

А я тут поддержу Эдлен - очень сложно самой заниматься, особенно, когда нет структуры понимания, что к чему. Мне вот нужен постоянный контроль со стороны и задания.

Ваш вариант - приглашать натасчиков, либо самим ими становиться. Но это надо очень сильно заразиться и получить у кого-то опыт, имхо :)

[Эдлен]

А что в Вашем представление натаска, если не обучение носить птичку из разных мест, а также искать ее, чтобы потом носить?.. Желание ищет возможности, нежелание - причину. Существует масса упражнений, которые можно выполнять без участия натасчика, либо при минимальной товаришеской помощи.

Видов подач всего два: видимые (мотивированная) и невидимые (работа по направлению или обыск).

Просто для себя , возможно и так подойдет, просто подача. Что мои птичку носят я и так знаю. А для получения диплома, соревнований, состязаний, важны правильные действия владельца. Как правильно посылать, в какой последовательности, правильные действия собаки не выходящие за рамки описанного в правилах. При этом многие натасчики как и дрессировщики обладают необходимыми практическими знаниями. Как быстро обучить собаку правильному поведению. Возможно если человек не раз был на натасках он и сам справится так как в теме. А несведующий не всегда. Ну неужели вы сможите сами без дрессировщика, свою собаку выдрессировать по одному из видов, ну хоть BH, по описаниям в интернете?

Ваш вариант - приглашать натасчиков, либо самим ими становиться. Но это надо очень сильно заразиться и получить у кого-то опыт, имхо :)

Ну это врядли, я не фанат, это точно.Но вот если бы у нас проводились такие мероприятия, своих бы повозила и позанималась.А так у меня увы нет на это времени. Наверно мне гораздо проще было бы на реальную охоту поехать. Чем организовывать подобное мероприятие.

[OrangeFox]

А я тут поддержу Эдлен - очень сложно самой заниматься, особенно, когда нет структуры понимания, что к чему. Мне вот нужен постоянный контроль со стороны и задания.

Ваш вариант - приглашать натасчиков, либо самим ими становиться. Но это надо очень сильно заразиться и получить у кого-то опыт, имхо :)

А я - не поддержу. Вон, Владивосток - хочет заниматься - приглашает. И экспертов, и натасчиков. Другой вопрос что "а вот если бы" и "нет времени" - ну так о чем тут говорить-то.

[Natik]

Так я тоже говорю - пусть приглашают натасчиков. Но все равно я могу понять людей, которым нужен наставник рядом :)

[OrangeFox]

Так я тоже говорю - пусть приглашают натасчиков. Но все равно я могу понять людей, которым нужен наставник рядом :)

бабу Ягу, при отсутствии оной, надо воспитывать в своем коллективе! Кстати, натасчиков в тех краях много, если немного озаботиться поиском. В основном - легавых. Чтоб кто-то переквалифицировался на ретриверов - спрос должен быть.

[Panchenko]

А разве "оценка, тесты на породные заболевания, тесты на породные качества у ОБОИХ родителей и у ВСЕХ дедов-бабок" это не гарантия того, что щенок - настоящий лабрадор, здоров на генетические заболевания и носит утку на диплом 1 ст?

Ответ- НЕТ!

Это- не гарантия того, что...........Сами знаете, что не гарантия, а лично я в этом ещё и убедилась.

Есть больше шансов, что такой щенок окажется прекрасным ретривером, но не более это, чем шансы.

Есть ещё и владельцы щенка, которые могут подпортить дело заводчика, и это бывает, и просто стечение обстоятельств.

И вообще- из помёта, даже самого лучшего, всегда есть, кого выбраковать из разведения, и кого считать прекрасной собакой.

Генетика- тоже не настолько изученная наука, чтобы давать гарантии.

..Мне бы Ваш оптимизм, уважаемая Рита.

[SWeeTEN]

Друзья и коллеги!

Существует проблемам недоверия к заводчику (в ряде по объективным причинам), к титулам, дипломам и тп.

Почему я должна доказывать, что я не козел?!

Что я не покупаю тесты и титулы, делаю прививки и кормлю щенков правильно?!

Почему я должна выполнять роль бога и гарантировать на 12 лет вперед, что произойдет с щенком.

Недавно на форуме одних из известных заводчиков (не проходимцев, не однодневок, не людей вяжущих собак без проверок) чуть на кол не посадили за щенка, у которого обнаружилась дисплазия. Всем не угодишь:-)

Я лично стараюсь делать все, чтобы щенок вырос здоровый и адекватный, но я не всемогущая.

Мне (лично мое мнение) совершенно не нужно с моей личной собакой добиваться диплома выше 3, чтобы понять что собака думает головой и включает врожденные рефлексы.

Я в последние годы выпала немного из посещения натасок, но по своему немного отсталому мнению, я в своей давнейшей практике хендлинга не встречала лабрадора который не реагировал на подачу или поиск утки. Я видела не опытных или незаинтересованных владельцев, но собака работала.

Но желание угодить это не только поиск и подача, это внимание к словам владельцев, назовем это управление голосом.

У меня был опыт, когда собаки в городе своим поведением и реакцией на других собак подрывали название лабрадора, но при этом они преотличные охотничьи собаки.

Относительно собачки Юсси, про которую Наташа написала столь приятный ей и тем более мне комплименты.

В том году ее щенка купил охотник реальный не состязательный. Живет в глубинке нашей родины и охотиться с собакой. В последний раз когда мы с ним разговаривали по телефону он спросил, а как у матери с нюхом. В общем, чтобы не забивать вас подробностями. Нюх щенка ему не очень понравился, не то что собака не пользуктся носом, а то что владелец ждал большего от носа лабрадора. Всем не угодишь:-)

И в заключении:-) когда эту тему опубликовали я заглянула в родословную одной из своих собак и поняла, когда наверху иностранщина, дипломов ждать не приходиться, но мне при выборе важнее как выглядит собака, ее проверки по здоровью, а уж потом на титулы и дипломы. Но при этом щенки от таких вязок в состоянии работать. Проверено:-)

P.S. А вообще я за любые тесты начиная с тестов будущего владельца щенка (типа лицензии на право владеть собакой), так и обязаловка собак ВСЕХ пород, идущих в разведении иметь тест на адекватность, что-то на подобе "управляемая городская собака"

Но в российской реалии, покупаются не только дипломы, права, справки. И опять все как по кругу - как доказать что ты не козел, когда будущие владельцы думают наоборот???

[Vey Talie]

Юль, куча плюсов, но меня еще смущают некоторые моменты

очень сложно самой заниматься, особенно, когда нет структуры понимания, что к чему. Мне вот нужен постоянный контроль со стороны и задания.

Ваш вариант - приглашать натасчиков, либо самим ими становиться.

правильно, но это удовольствие не из дешевых, если я правильно понимаю + наличие достаточного количества свободного времени

Заводчик должен обеспечить:

подтверждение рабочих качеств, т.е. профессиональная натаска с отдачей собаки в охот.хозяйства, испытания, состязания,

подтверждение соответствующего стандарту экстерьера - выставки, поездки, хендлинг

подтверждение здоровья производителей - всевозможные тесты, снимки, анализы

кто из заводчиков в состоянии выдерживать этот "марафон"? да чтобы потом его по всякой нужде и без нужды подвергали публичной порке...

поэтому согласна, Юль -

но мне при выборе важнее как выглядит собака, ее проверки по здоровью, а уж потом на титулы и дипломы.

[SAD]

нельзя ли поподробнее - в чем так Вам сильно повезло

а какого именно лабрадора рабочего, не нашего разведения Вы увидели и он Вас поразил (опять же, чем, если не секрет?) - кличку можете назвать?

Мне,вот если честно, так в диковину читать эту тему. Про нетипичное поведение, боязнь выстрелов, боязнь лезть в воду и т.д.....хотя я страстью к охоте не страдаю, но мои лабрадоры все как на подбор с непробиваемой психикой, никто не боится выстрелов и любят плавать и аппортировать предмет. А те владельцы моих собак, кто пожелал заниматься натасками и охотой - очень довольны рабочими навыками своих собак, хотя я не всем производителям даже диплом рабочий получаю и очень далека от охоты и всего что с нею связано, более того, терпеть это не могу - мне птичек жалкоо.

Дискуссия иногда уплывает в сторону, но хочу закончить свое мнение, мнение владельца.

В чем сильно повезло? Повезло и очень сильно в том, что моя собачка обладает огромным желанием работать. На этом ее желании мне удается многого добиваться. Я раньше не задумывался над этим, мы просто работали. А потом поехали по состязаниям. Присматривались к другим, общались, делились впечатлениями, сравнивали. Круг знакомых и незнакомых ретриверовладельцев стремительно расширялся. Я не говорю, что у меня выдающаяся собачка, нет! Такие (или подобные ей) собачки есть! И лучше есть! Но то, что многие вещи (упражнения) ей даются легче и получаются быстрее – это факт. С некоторыми ее породными качествами (вернее их неполном соответствии породе) приходится долго и упорно трудиться – исправлять, развивать, добиваться, переделывать.

В чем основные и существенные, на мой взгляд, отклонения в породных качествах присутствуют у ретриверов на сегодняшний день (то, что приходится наблюдать):

- нежелание идти в воду. От прямого избегания воды как таковой, до поиска собачкой всевозможных путей ее обхода при выполнении упражнений (заданий).

- нежелание брать птицу. Последний случай на САСИТе, когда собачке просто запихивали птичку в пасть.

- нежелание отдавать птицу. Это либо игра птицей, либо желание обладать превышает желание отдавать (читай угодить!).

- жевание, уничтожение (съедание) птицы. Это вообще вопиющий случай для ретривера.

- низкая мотивация к работе.

- неустойчивая психика (скулеж, лай, срывы, потеря контакта с ведущим).

По поводу какого рабочего лабрадора- это Шмель Юлии Вершининой.

Шмель очень хорошая собака на сегодняшний день. Юлия Вершинина – большой профессионал. Вместе они – выдающаяся пара. Их работа вызывает восхищение! Да, таких собак немного, даже в Европе. (Шмель кстати не field trials собачка, просто он такой…Его однопометчица есть в России, и они вроде как даже выставляются.) Чем поразил? Внешне - это просто фиерическая работа, это надо видеть вживую! Если поглубже: работоспособность, желание угодить, контакт с ведущим, стремительность, вера в хозяина, устойчивая психика. Все это не знаю на сколько надо умножать относительно наших собак. Вопрос финскому эксперту (по рабочим качествам): «А у Вас выступают шоу лабрадоры на состязаниях?» Ответ: «Да! До определенного уровня. Дальше не стоит терять времени и сил. Сейчас в Финляндии два шоу лабрадора – Чемпионы Финляндии по рабочим качествам. И они уже не молоды…» Далее с его слов: они сейчас очень озабочены произошедшим разделением шоу-рабочие и ищут выход из сложившейся ситуации. Один из путей – селекция шоу лабрадоров с точки зрения устойчивых породных рабочих качеств. И они уже начали это делать!

По вопросу непробиваемой психики.

Я завидую Вам! Вам видимо удалось найти золотую середину – прекрасные рабочие качества, темперамент + непробиваемая психика!

А я вот, объездив кучу состязаний и натасок, видел таких ну пару – тройку от силы!

Не знаю, как вы проверяли своих собачек, но есть своего рода такой тест. Сажают в линию 5 -6 ретриверов разного пола на расстоянии 3 – 5 м друг от друга. Метрах в 20 -30 от них начинают взлетать птички – 5, 6, 10 штук. Стрелки их отстреливают. Затем собачки, выборочно, по одной, подают упавшую птичку. Причем подать надо указанную птичку. Что тут начинается! Мама родная! Вот тут-то и проверяется психика!

Основная работа ретривера – ждать! При этом собачка должна внимательно отслеживать все происходящее вокруг и запоминать. Получив команду – Взорваться! - быстро ее исполнить. Да, несомненно, научить собачку выполнять множество нужных и ненужных в жизни команд – это большой труд ее владельца. Но, при этом, ну очень хочется иметь собачку, обладательницу своих породных качеств! Иначе – Сизифов труд!

Таких владельцев немного и очень хочется, чтобы им повезло! Именно повезло!

Я вижу в этой теме заводчиков (владельцев питомников). Мое глубокое убеждение, что именно в работе, причем неважно в какой (поводырь, наркотики, взрывчатка, психотерапия, поиск, охота, спорт и т.п.), раскрываются породные качества собак. И очень странно слышать от заводчиков, что это (работа) им не важно. Рабочие качества = породные качества + обучение.

[Vey Talie]

Я вижу в этой теме заводчиков (владельцев питомников). Мое глубокое убеждение, что именно в работе, причем неважно в какой (поводырь, наркотики, взрывчатка, психотерапия, поиск, охота, спорт и т.п.), раскрываются породные качества собак. И очень странно слышать от заводчиков, что это (работа) им не важно. Рабочие качества = породные качества + обучение.

напрасно вы так, думаю, ни в одной стране мира никто не добивается, чтобы в разведении участвовали только двойные чемпионы, невозможно охватить необъятное, да, приложив усилия, одну собаку можно научить и на велосипеде ездить, а в условиях питомников остается надеяться только на фанатеющих владельцев, у питомников нет десятка мамок и нянек, которые и за щенками будут ухаживать и текущей работой заниматься, выставками, да еще и каждую собаку натаскивать...

важен потенциал, т.е. именно породные качества, для этого возможно разработать тесты, прохождение которых не требует особенного обучения, и которые отсеют лишь абсолютных трусов, злобных и неадекватных животных

названные вами отклонения в породных качествах, насколько я понимаю, многократными занятиями корректируются, так как тогда назвать тренинг собаки, разве это не введение в заблуждение, ведь изначально собака не работала бы так как должна?!

исправлять, развивать, добиваться, переделывать

возможно ее качества теперь становятся приобретенными, не передаваемыми по наследству?

[Хайбон]

Ну неужели вы сможите сами без дрессировщика, свою собаку выдрессировать по одному из видов, ну хоть BH, по описаниям в интернете?

Ну а почему же нет-то? Сейчас не проблема найти все методики и обучающее видео. Было бы желание. Другой вопрос, что, конечно, в новой дисциплине всегда хочется услышать мнение опытного человека.

На самом деле есть два пути касаемо

бабу Ягу, при отсутствии оной, надо воспитывать в своем коллективе!

- либо привлекать специалистов-охотников, либо

- привлекать хорошего дрессировщика.

И отправлять их на стажировки.

Ну и плюс при наличии желающих можно организовать полевой лагерь и пригласить стороннего натасчика, а уже потом организовать первые испытания.

Я вижу в этой теме заводчиков (владельцев питомников). Мое глубокое убеждение, что именно в работе, причем неважно в какой (поводырь, наркотики, взрывчатка, психотерапия, поиск, охота, спорт и т.п.), раскрываются породные качества собак. И очень странно слышать от заводчиков, что это (работа) им не важно. Рабочие качества = породные качества + обучение.

Но каким образом заводчик сможет направить на "путь истинный" ВЛАДЕЛЬЦЕВ, которым полностью принадлежат их собаки?

ИМХО - невозможно заставить человека ехать в поля, если он этого не хочет. Собственно, с выставками все происходит точно так же, но здесь несколько более цивильные условия + можно отдать собаку хэндлеру. Заберут, оттитулуют, привезут.

Возвращаемся к вопросу обязательных тестов - возможно, "техминимум" согласились бы сдать многие? А уж потом те, кто этим загорелся, продолжили бы свою спортивную карьеру?

[Trixy]

Возвращаемся к вопросу обязательных тестов - возможно, "техминимум" согласились бы сдать многие? А уж потом те, кто этим загорелся, продолжили бы свою спортивную карьеру?

Оль, вопрос несколько непонятен. Ты имеешь в виду, согласились бы на введение обязательного для разведения теста на породные качества? Поскольку если предположить, что он уже введен в ПП как обязательный: хочешь вязаться - сходи на тесты. Не хочешь на тесты - не будешь вязаться.

Боюсь при таком раскладе разведение в некоторых регионах просто сойдет на "нет". Допуск в разведение обойдется порядка 30 000 - на поездку до ближайшего региона, где есть соответсвующие мероприятия. Не говоря уже о том, что такое мероприятие очень затратно по времени.

Либо оно будет проводиться на местах - местными малоквалифицированными специалистами.

[Хайбон]

Либо оно будет проводиться на местах - местными малоквалифицированными специалистами.

Ну, об этом копья ломаются до сих пор. Если тест на даммисах можно будет поручить судьям по спорту - проблем особых не возникнет, наверное.

А об обязательности введения теста по рабочим качествам говорить сейчас бессмысленно, на HD-ED то все сугубо добровольно.

[Trixy]

А о каком тесте тогда речь идет?

"Желание угодить" и интуитивные навыки таскать птичку это же в принципе разные вещи, хоть и пересекающиеся.

[OrangeFox]

правильно, но это удовольствие не из дешевых, если я правильно понимаю + наличие достаточного количества свободного времени

Заводчик должен обеспечить:

подтверждение рабочих качеств, т.е. профессиональная натаска с отдачей собаки в охот.хозяйства, испытания, состязания,

подтверждение соответствующего стандарту экстерьера - выставки, поездки, хендлинг

подтверждение здоровья производителей - всевозможные тесты, снимки, анализы

кто из заводчиков в состоянии выдерживать этот "марафон"?

Если заводчик не способен обеспечить этот комплекс, ему не стоит лицемерить по поводу радения за породу. Он просто зарабатывает на щеночках денежку.

Кстати, по поводу зарубежных производителей. В ряд европейских стран рабочий тест - обязательное условие для племенной собаки. Сдал - поставили штампик stud dog, не сдал - посиди пока на диванчике. Поэтому меня моя чешская заводчица в принципе не очень поняла, когда я начала про рабочие качества спрашивать. Они считают это естественным и занимаются с собаками. Так что ничего удивительного в том, что щенки от зарубежных собак работают.

Допуск в разведение обойдется порядка 30 000 - на поездку до ближайшего региона, где есть соответсвующие мероприятия. Не говоря уже о том, что такое мероприятие очень затратно по времени.

Простите, Вы занимаетесь разведением? Ради чего?

[Stenveyz]

О, как тут интересно!

.. я уже писала: не верите Барбосову, можно съездить в Финляндию, сделать тесты там. Только там будет бонус: сразу в официальную базу данных внесут тесты...

Ошибаешься, Маш, в базу заносятся только собаки, зарегистрированные в ихнем кеннелите, и официальный сертификат т.ж. Так что - тот же Самошкин, только в финке...

P.S. А вообще я за любые тесты начиная с тестов будущего владельца щенка (типа лицензии на право владеть собакой), так и обязаловка собак ВСЕХ пород, идущих в разведении иметь тест на адекватность, что-то на подобе "управляемая городская собака"

Но в российской реалии, покупаются не только дипломы, права, справки. И опять все как по кругу - как доказать что ты не козел, когда будущие владельцы думают наоборот???

Буквально вчера Некто из краснодарского края хотел купить щенка "на пробу" - типа, если он нам не подойдет - мы его вернем...

Кстати, по поводу зарубежных производителей. В ряд европейских стран рабочий тест - обязательное условие для племенной собаки. Сдал - поставили штампик stud dog, не сдал - посиди пока на диванчике.

Рабочий тест - не рабочий диплом.. И что, сукам тоже ставят штамп? Насколько я поняла, это касается только кобелей и это правильно, а с другой стороны ну не будет он вязаться в Чехии, так повяжется в Польше - там нет таких требований..

А что касается меня лично - если б в нашей стране были такие требования, может быть я и занималась бы с собаками с утра до вечера, чтобы получить минимальный допуск к разведению. А пока что, в нашей стране даже тесты на дисплазию не входят в обязательную программу.. Стыдобища..

[Vey Talie]

Если заводчик не способен обеспечить этот комплекс, ему не стоит лицемерить по поводу радения за породу. Он просто зарабатывает на щеночках денежку.

понятно дело, за породу только вы...

не передергивайте, это у вас уж если проверка ГОТОВНОСТИ работать, так обязательно дорогостояыщие и обилиевремени отнимающие натаски (или о чем мы тут так долго и пространно говорим?), если оценка экстерьера, так обязательно корочки с обилием титулов, уж если проверки по здоровью, так и ЕИКи, которых никто не видел и проч., проч, проч.

мне не совсем понятно, мы хотим оценить породные качества, присущие собаке или ее тренинг?

[RITALUMENS]

Наташа! Покупателям, НЕКОТОРЫМ, нужно все: породный экстерьер, породные качества, непробиваемое здоровье, подтвержденные бумагами. У собаки должЕн быть докУмент, что она собака, имеет голову-хвост-лапы, утку носит, не псих и не дура, Если у твоей собаки и щенка этого набора нет, то это и не собаки, а нечто шерстянное , болтающееся на поводке, а ты и не заводчик вовсе....

..Мне бы Ваш оптимизм, уважаемая Рита.

Спасибо, за оценку моего труда! Без ОПТИМИЗМУ нам ни как нельзя.... иначе полная Ж..........

Из последнего разговора с покупателем...

-Питомник?

- Да

- Я хочу приехать к вам в питомник и посмотреть как живут ваши собаки.

- Мои собаки живут в моем доме, вместе со мной. У меня нет вольеров. Вы хотите посмотреть как живу я?

-А, значит вы не питомник.....

:hmm: - У каждого свои недостатки (с)

:dntknw: :lol2: :doh:

[Эдлен]

правильно, но это удовольствие не из дешевых, если я правильно понимаю + наличие достаточного количества свободного времени

Вот именно . Я имею желание заниматся со своими собаками, я не имею желания организовывать это в Крае. Т.к это никому не нужно. Все сначала загорятся, а когда дойдет время до дела, начнется *Ой нет денег, времени, заболели*. Зачем нужна такая нервотрепка. Мои птицу носят, мне этого достаточно. Да и деньги и колличество времени не способствует организовывать подобное. Все таки мы жвем на переферии и зарплаты у нас смешные.

Буквально вчера Некто из краснодарского края хотел купить щенка "на пробу" - типа, если он нам не подойдет - мы его вернем...

Не удивили, это в порядке вещей. Могли еще спросить можно ли держать на цепи и как охраняет.

[SWeeTEN]

Вообщем опять все скатилось к разговору слепого с глухим.

В итоге мы имеем, что официально для "пуска" в разведение достаточно собаки, похожей на ретривера+бумажки о ее происхождении+1 посещение выставки в качестве участника.

И это всё, что должен сделать заводчик, чтобы РКФ признало щенков.

ВСЁ остальное, это добровольные действия хозяина этой собачки.

Остальные вопросы нуждающиеся могут задать Российской Кинологической Федерации - как законодательному, исполнительному и судебному органу для заводчиков в одном лице.

Пока не будет дополнительных требований в племенное положение - будет переливание из пустого в порожнее.

Пока некоторые породы ретриверов будут популярны и их будут печатать на всём и вся, вкл. туалетную бумагу.

Будет и спрос щенков "а можно подешевле". Есть спрос будет и предложения щенка от 5 до 10 тысяч рублей.

А в жизни и на форумах сначала сказка о золотой рыбке "Не хочу быть столбовою дворянкой, А хочу быть вольною царицей"

Заводчик говорит, что у собаки есть такой и такой тест, а ему в ответ а нам надо еще этот и этот.

А потом начинается как в монологе у Жванецкого - на этот тест еще бумагу подтверждающую, что тест не подделка и т.д., и т.п.

Заводчик говорит, что Барбосов в РКФ поставил на ноги AA, а владелец говорит, что Барбосову веры нет.

НО в чём виноват заводчик, что Барбосов такой чудак?! Он занимает официальную должность в официальной организации, которой мы все подчинены!