Борис Березовский.

[Жанна и песы]

Вы немного отстали от жизни. Космические корабли, авиастроение, судостроение в СССР были действительно на высоте. Сейчас все это практически убито. Я не буду сейчас приводить цифры - конец дня и лень искать сейчас. Но материалов (статистики и интервью специалистов много). Ну вот, хотя бы одна из статей про авиастроение (вообще их много, это одна из) http://svpressa.ru/economy/article/62959/

Убито все(( все " умы" давно съехали отсюда! Давным- давно...развал полный((

[NATALYA и Найт]

...и цитируйте правильно.

Спорить с вами не собираюсь.

[Цукер]

Вам нравится поцепляться? Ваше мнение только одно самое правильное?

Я не люблю участвовать в дебатах. Знаю, что Вы умны. Но агрессия просто прет от Вас, уж, извините. Мне такое общение, вообще не нравится.

Все что произойдет со мной и моей семьей, будет только МОИМ. И я восприму все это как неизбежно случившееся. И не буду ненавидеть всех и вся. И винить правительство в том числе.

А в чем моя агрессия? В том, что я умею приводить сочные аргументы? Я пытаюсь показать, что нельзя жить, нацепив розовые очки. Это непродуктивно, а Вы мне пишете, что не станете винить правительство. Поверьте, не дай что-то случится, и будете винить, ненавидеть и проч. Потому что для каждого главное- семья. И пока все хорошо- мы всех любим и нас все устраивает, а когда что-то происходит, все меняется. И никто из нас не уникален в этом.

[Лена Уля Ася Мона]

Некоторым из вас не мешало бы проехаться по регионам. И не обязательно на север или в Сибирь. Прокатитесь по заброшенным деревням Тверской, например, области. Занятная выйдет картинка...Заброшенные деревни, куда автобус ходит 2 раза в неделю - в понедельник туда, в среду обратно. нет ни школы, ни больницы, НИЧЕГО. И бывшая школьная учительница, прожившая всю жизнь там, т.к. приехала по распределению, сломав себе ногу, была вынуждена сидеть дома и ждать, что нога сама срастется. Она и срослась, да криво. Ходить теперь больно. А к врачу идти некуда. В районном центре, за 25 км от их деревни, жителей этой деревни не принимают, говорят, что они чужие. О каких платных услугах вы говорите?

В Калужской области, в одной деревне люди сидят без воды...Были колонки. Предприимчивые, ОЧЕНЬ предприимчивые людишки, пообещали сделать новую систему подачи воды...Им выделили деньги, они разломали старую систему...и смылись в неизвестном направлении, прихватив все денежки. В деревеньке течет малюсенький ручеек, бывшая речка. В жару ручеек высыхает. И люди сидят без воды. Колодцы раньше были, но ооочень глубокие и вода там сейчас непригодная для приготовления еды.

[Цукер]

Некоторым из вас не мешало бы проехаться по регионам. И не обязательно на север или в Сибирь. Прокатитесь по заброшенным деревням Тверской, например, области. Занятная выйдет картинка...Заброшенные деревни, куда автобус ходит 2 раза в неделю - в понедельник туда, в среду обратно. нет ни школы, ни больницы, НИЧЕГО. И бывшая школьная учительница, прожившая всю жизнь там, т.к. приехала по распределению, сломав себе ногу, была вынуждена сидеть дома и ждать, что нога сама срастется. Она и срослась, да криво. Ходить теперь больно. А к врачу идти некуда. В районном центре, за 25 км от их деревни, жителей этой деревни не принимают, говорят, что они чужие. О каких платных услугах вы говорите?

В Калужской области, в одной деревне люди сидят без воды...Были колонки. Предприимчивые, ОЧЕНЬ предприимчивые людишки, пообещали сделать новую систему подачи воды...Им выделили деньги, они разломали старую систему...и смылись в неизвестном направлении, прихватив все денежки. В деревеньке течет малюсенький ручеек, бывшая речка. В жару ручеек высыхает. И люди сидят без воды. Колодцы раньше были, но ооочень глубокие и вода там сейчас непригодная для приготовления еды.

А на кой им куда то ехать? "нас и тут неплохо кормят".

[Наталья и Терри]

Лена,Вы не понимаете,здесь главный железный аргумент - "ну у меня же все хорошо!" ("мы стали более лучше одеваться")

з.ы. девушки, сегодня полнолуние

[Маша - Бонни - Терри]

А на кой им куда то ехать? "нас и тут неплохо кормят".

Вот сейчас не поняла.

Куда все должны ехать ????

[Цукер]

Лена,Вы не понимаете,здесь главный железный аргумент - "ну у меня же все хорошо!" ("мы стали более лучше одеваться")

з.ы. девушки, сегодня полнолуние

И пусть им будет также хорошо и безоблачно всю жизнь. И пусть хорошо одеваются- ведь мы все хотим, чтобы в нашей стране все хорошо одевались, не правда ли? И меньше всего хотелось бы, чтобы они лишились розовых очков, не нужно это. лучше бы мы все в них ходили, правда. Жить без розовых очков куда сложнее, но меня все чаще посещает мысль, что как раз те, кто упорно не хотят их снимать, живут в ужасе от того, что знают- может такое случиться, что придется снять. А это просто ужасно. Это дезориентирует. Поэтому куда удобнее жить так, как описывается в глянцах. И это нормально.

Вот сейчас не поняла.

Куда все должны ехать ????

А никто никуда ехать не должен. Можно просто поинтересоваться.

[Маша - Бонни - Терри]

И пусть им будет также хорошо и безоблачно всю жизнь. И пусть хорошо одеваются- ведь мы все хотим, чтобы в нашей стране все хорошо одевались, не правда ли? И меньше всего хотелось бы, чтобы они лишились розовых очков, не нужно это. лучше бы мы все в них ходили, правда. Жить без розовых очков куда сложнее, но меня все чаще посещает мысль, что как раз те, кто упорно не хотят их снимать, живут в ужасе от того, что знают- может такое случиться, что придется снять. А это просто ужасно. Это дезориентирует. Поэтому куда удобнее жить так, как описывается в глянцах. И это нормально.

А никто никуда ехать не должен. Можно просто поинтересоваться.

Я не пойму про какие розовые очки Вы кричите. :dntknw:

Я Вас вообще как-то не пойму.

Кто те люди , которые должны снять розовые очки ???? :gleam:

[Лена Уля Ася Мона]

Лена,Вы не понимаете,здесь главный железный аргумент - "ну у меня же все хорошо!" ("мы стали более лучше одеваться")

з.ы. девушки, сегодня полнолуние

Грустно все это. :sorry: Так много хочется рассказать о людях, очень хороших людях, которые ехали когда-то в самые трудные места, в самые тяжелые условия, чтобы строить, развивать...И как сейчас они никому не нужные, подчас даже уехать никуда не могут, т.к. живут в нищете.

[Цукер]

Я не пойму про какие розовые очки Вы кричите. :dntknw:

Я Вас вообще как-то не пойму.

Кто те люди , которые должны снять розовые очки ???? :gleam:

Я вроде не кричу. С чего Вы взяли? Я как раз устала как-то и шепчу почти уже. А если не понятно, увы...

[Лена Уля Ася Мона]

Я не пойму про какие розовые очки Вы кричите. :dntknw:

Я Вас вообще как-то не пойму.

Кто те люди , которые должны снять розовые очки ???? :gleam:

Татьяна пишет в ответ на мое предложение некоторым выехать за пределы Москвы и съездить в недалекие регионы. :blush2:

[Жанна и песы]

Не все измеряется " тряпьем и колбасой", я не за совок, но и не за то, что сейчас у нас происходит, просто страшно: страшно отпустить дочку на улицу, а куда деваться, ей уже 13, страшно, что тебя могут прибить наркоманы за 50 рублей, страшно, что собьет машина с пьяным( или нет) водителем .... страшно, страшно.... не за себя, а за детей....если ставить на весы отсутствие колбасы( хотя, не знаю, когда уж она отсутствовала, у нас дома всегда было хорошо с питанием, да и другие не голодали...) и тряпья , и нашу современную свободу, вседозволенность, так называемую демократию, выберу первое, даже смешнр, когда люди видят в наше время только какие- то примитивные вещи, типа " нет очередей, можно выбрать любую жрачку( только неизвестно, чем она напичкана...)," только вот эту жрачку далеко не все могут себе позволить, особенно бабули и дедули, которые раньше, кстати, получали продуктовые наборы и еще детей икрой угощали... Не все измеряется колбасой( уж простите, за повторение)((И уж не пойму: о какой гениальности может идти речь? О каком гении? Гениально разворована страна- да, продолжает разворовываться- да.... Вот и вся гениальность((

[GoldenBoys]

Россия с 1992 по 1998 год понесла убытков в 2 раза больше чем за годы Великой Отечественной Войны, благодаря кому объяснять надеюсь не нужно? А да, покойся с миром, Березовский.

[Жанна и песы]

Россия с 1992 по 1998 год понесла убытков в 2 раза больше чем за годы Великой Отечественной Войны, благодаря кому объяснять надеюсь не нужно? А да, покойся с миром, Березовский.

И этим все сказано....

[Наталья и Терри]

О,народ из внесистемной революции подтягивается

Делаем ставки,сколько еще проживет тема?

[Лена Уля Ася Мона]

О,народ из внесистемной революции подтягивается

Делаем ставки,сколько еще проживет тема?

Я ухожу. я - пас.

[Наталья и Стив]

>большинство ваших соотечественников живут (нет, выживают) за чертой бедности,

откуда дровишки про большинсво?

Сама не считала, но пользуюсь источниками (в том числе и статьи экономистов почитываю), доступными в интернете и других СМИ.

>в то время как зажиревшие олигархи покупают футбольные команды, яхты и проч.

мне наплевать на них я имею возможность занимаься своим делом.

Ну вот, опять, как то мелко и по-обывательски (простите, если обидела). А помыслить в масштабах страны слабо?

>А так же Вы рады, что большАя часть ваших соотечественников не имеет возможности устроить ребенка в детский сад,

сказки. Набираем в интернете "проблема устроить ребенка в сад" и читаем о проблемах реальных людей. Зачитаетесь.

>уже почти не имеет возможности получить качественную медицинскую помощь, скоро не будет иметь возможности дать нормальное образование детям.

имеет. медецина должна быть платной так же как и образование. Возможно, но вот только от образования и медицины напрямую зависит конкурентоспособность страны. А страна, где образование и медицина финансируются из остаточного принципа (что не разворовали) становится нежизнеспособна во всех смыслах. Сначала дайте людям рабочие места, потом требуйте плату - разве не так?

>Вы рады, что загибается наука, промышленность, сельское хозяйство, а инфраструктура ЖКХ изношена на 60 и более %%? Что людям негде работать в регионах и многие прутся в нерезиновую?

абсолютно никакого значения развал совка к этому отношения не имеет. имеет лишь то, что другие власти не уделили этому никакого внимания и до сих пор не уделяют! Имеет, т.к. для бизнеса российского не имеет ценности вложения в инфраструктуру (дорого и долго окупаться будет, а для российского капиталиста важна быстрая прибыль на инвестиции), а государство бизнес к этому не стимулирует (ибо карманы набить и свалить в Лондон... ну как бы проще для всех). Большинство инфраструктурных объектов строилось в СССР (не так давно я по долгу службы изучала ситуацию в энергетике, спешу вас заверить - она ПЛАЧЕВНА :huh:)

>Вы так же рады, что часть народа (и особенно молодежь) потеряла какие-либо морально-нравственные ориентиры и постепенно деградирует?

как это связано с типом экономики, который случился. подскажу ответ - НИКАК.

Подскажу ответ: напрямую зависит, ибо власть золотого тельца (а равно провозглашение принципа денег и прибыли как главенствующего несовместимо с нравственностью и высокими моральными принципами). В СССР стяжательство и потребительство были синонимами низкого уровня человека. Вот, прочтите: http://newsland.com/news/detail/id/1146525/

Да, насаждалась определенная идеология, но она была в большей мере конструктивной. Сейчас же - нет. Ради денег можно все.

>так связываю эти последствия и с развалом Союза и с деятельностью таких одиозных личностей, как Б.

и очень зря так делаете! большинсво из этого ну никак не связано с развалом совка.

конечно, при смене товарно-денежных отношений, что произошел многие пострадали, в основном интеллектуальные работники. но тут ничего поделать нельзя наверное было.

Не только интеллектуальные работники. У нас в стране пострадало с/х производство и пром.производство. Работяги пострадали так же. Вы не помните, как шахтеры в Москве у Белого дома устраивали сидячие забастовки и стучали касками? Я помню.

>Просто интересно, чем же Вам так "совок", как строй насолил?

ничем. просто при совке к примеру мой друг не смог бы открыть автосервис по тюнингу автомобилей. и я бы не смогу заниматься тем что мне интересно. а работал бы в НИИ инженером как и он. :)

Вы кого цитируете?

Придерживайтесь, пожалуйста, правил цитирования.

Модератор

[Маша - Бонни - Терри]

Татьяна пишет в ответ на мое предложение некоторым выехать за пределы Москвы и съездить в недалекие регионы. :blush2:

:ok: Я думала наоборот , что все должны в Москву ехать...

Мне кажется , да скорее не кажется , я уверена в этом.

Что все зависит от человека.

Наша семья коренные жители Урала , там люди другие , особенные.

Я первая родилась в Орле , после миграции :)

Так вот к чему это я .

У дедушки был друг , скорее приятель, тоже с Урала , он был директором металлургического завода.

Сейчас его благополучно обанкротили и пустили за копейки с молотка.

Так вот эта махина благодаря Юрию Алексеевичу , превратила наш микрорайон в город-сад.

Новые сады , школы, спорткомплекс , Дворец Культуры , в котором все кружки были БЕСПЛАТНЫЕ!!! Зимой катки с освещением и с музыкой. В лесу была проложена лыжня с освещением. Больница , лучшая в городе. Дороги , скверы ...

Сейчас все это приходит в упадок. Когда началась прихватизация , Юрий Алексеевич бился до последнего .... а потом его зверски убили в гараже. Мешал , не пускал никого к этому лакомому куску.

Я сейчас дружу очень близко с его дочерью... живет в родительской квартире, в обычной девятиэтажке , имеет дачу , в том же товариществе , что и многие бывшие работники СПЗ.

А вы про какие -то личности ...

[Жанна и песы]

Да, в принципе, тема то исчерпана, да и было бы о чем....так, трепимся, спорим о жизни, о " гении" мне лично сказать нечего, кроме того, что " все там будем"...

[osh]

Это уникальные люди. Такого уровня системные мозги рождаются раз в сто лет - России повезло, но она не смогла решиться воспользоваться ими.

Вот когда люди с выдающимися мозгами лишены или утрачивают понятия о морали и нравственности, или эти понятия замещаются желанием денег (= алчность) или власти (= да все равно алчность) из них и получаются "злые гении". И такие гении, бывает, не слишком хорошо влияют на судьбы целых народов.

[Талисман]

Так и никто и не говорит, что БАБ прям ангел и пример для подражания. Но гений же :)

[osh]

+много! Ну зато есть колбаса! :lol2:

И самое интересное, что практика показала: человеку для счастья вполне достаточно 10 сортов хорошей колбасы, и не обязательно 500 сортов. Причем, бОльшая часть из которых поганая.

[Наталья и Стив]

так в чем проблема? Ненавидеть и ругать правительство, страну в которой живем? (повторюсь). Злится? Гневно кричать и писать?!

Ведь делаете хуже только Себе. Живите на позитиве и тогда многое (плохое) не случится и произойдет с вами (я вообще о человеке).

Живите! Учитесь, работайте! Тратьте свои заработанные деньги! Получайте от жизни удовольствие! Исполняйте свои мечты в реальность! Но прежде - любите и прощайте! Радуйтесь жизни, здесь и сейчас!

:lol2:

Наташ, не страну ругаем. Если по теме: мы вообще то обсуждали "гениального и непревзойденного" (как тут многие считают) Б. И как много "хорошего" он сделал для России, грядущих поколений и ты.ды.

На позитиве можно и нужно жить сейчас, но о будущем (о детях наших) не грех задуматься - разве не так?

Так и никто и не говорит, что БАБ прям ангел и пример для подражания. Но гений же :)

Злой гений? "Но гений и злодейство несовместны (с)" :hmm:

[Жанна и песы]

И самое интересное, что практика показала: человеку для счастья вполне достаточно 10 сортов хорошей колбасы, и не обязательно 500 сортов. Причем, бОльшая часть из которых поганая.

:lol2: :lol2: :thumbup: :thumbup: :thumbup: