Сумасшедшая...

[Lutri]

Женя и Марта, какой кошмарище........ :helpsmilie:

[Женя и Марта]

Женя и Марта, какой кошмарище........ :helpsmilie:

Свет, это для нас кошмарище, а они так выживают.

Там по другому не получится.

[Плюшкин]

Свет, это для нас кошмарище, а они так выживают.

Там по другому не получится.

Прошу прощение, что не по теме, но хочу заступиться за скандинавов - это было, да, но в далёком прошлом, а сейчас этого нет. Инцест считается уголовным преступлением и жёстко наказывается. Свингерство и "шведская семья" есть в ностоящем, но это не только в Скандинавии и я бы даже сказала, что в Скандинавии, по статистике, меньше, чем в Европе. Это, вероятно, последствия сексуальной революции 70-х. Про чукчей сейчас не знаю - не скажу, но саамы живут очень цивилизованно, продолжая заниматься оленями, шаманством и пением йойк. Воть. :)

[Даша Шулеко]

При советской власти чукчей пробовали силой заставлять мыться. Но прекратили. Помытые лица на морозе и ветру обветривали за сутки до растрескивания кожи. Как только чукчи перестали мыться, так сразу всё прошло.

Даже при советской власти был вазелин - можно было решить проблему.

Не правильно объединять традиции народностей и генетические возможности. Конечно, при обитании в чуме на вечной мерзлоте - ежедневный душ затруднителен. Имеет смысл сравнивать поведение представителей разных народов живущих в одинаковой среде, например в городе, лучше не в первом поколении. Разумеется, существуют особенности: темперамент, чуствительность к алкоголю, физические особенности... Но уж настолько, что бы не прижиться - вряд ли. Много примеров.

IQ тех же шведов - на 9 месте в мире.

[Lutri]

но саамы живут очень цивилизованно, продолжая заниматься оленями, шаманством и пением йойк. Воть.

Ну, про саамов и лопарей я-то знаю, родилась и всю жизнь прожила на Кольском полуострове)))

[Serebro]

Даже при советской власти был вазелин - можно было решить проблему.

вы явно не представляете как живут северные народы, если считаете, что можно было спастись вазелином

[Маруся и Райт]

Светлана, прочитала я все, несколько раз возвращалась к Вашей теме и все - таки решила сказать. Разумеется намерение благое, но все знают куда такими намерениями выстлана дорога. Если за это браться, то надо идти до конца, а конец будет непонятно каким и не факт, что Вам в итоге скажут "спасибо", может получится совсем наоборот. А Вы потратите огромное количество сил и душевных и физических и материальные ресурсы тут не последнее значение имеют... И ангина Ваша не просто так. Может "где родился, там и пригодился"? У каждого своя судьба, помочь - да, но менять судьбу... Чужую.... Может не стоит?

[Lutri]

У каждого своя судьба, помочь - да, но менять судьбу... Чужую.... Может не стоит?

Спасибо, Марусь! Конечно, хочется сделать как лучше. Но "лучше" - с моей стороны, может оказаться далеко не "лучше" для стороны второй...

[Елена и Изар]

девочка-то не совсем безумная, может стоит у нее спросить, оно ей надо и готова ли она к переменам

[Маруся и Райт]

девочка-то не совсем безумная, может стоит у нее спросить, оно ей надо и готова ли она к переменам

Маленькая она еще... Не зная что такое "перемены" не сможет ответить.

[Даша Шулеко]

вы явно не представляете как живут северные народы, если считаете, что можно было спастись вазелином

Совершенно не представляю. Но! Если как-то организовывали мытье - добавить к этому намазывание крема уже не столь серьезная задача.

[джонник]

Маленькая она еще... Не зная что такое "перемены" не сможет ответить.

Да для таких размышлений маленькая , а вот для реальных перемен уже слишком большая . Тяжело ( и кажется невозможно) ей будет понять и принять нашу жизнь , наши правила и обычаи - это как иностранец...кто то может жить за границей , а кто возвращается.

[Lutri]

девочка-то не совсем безумная, может стоит у нее спросить, оно ей надо и готова ли она к переменам

Конечно, она всё хочет, хочет побывать в Москве, особенно в магазинах больших :thumbup: Но это говорилось так, мимоходом, а повторяла изо дня в день: "Я хочу жить с тобой, а учиться не буду!" Вот так :dntknw: и не знаешь: то ли от большой любви, то ли от ощущения, что "будет халява"... Бабушка (моя тетя) и то ругается на Тусю и что-то заставляет её делать (переодеться, например), а я ругаться не умею - это Тусёныш просёк сразу...

[Маруся и Райт]

Конечно, она всё хочет, хочет побывать в Москве, особенно в магазинах больших :thumbup: Но это говорилось так, мимоходом, а повторяла изо дня в день: "Я хочу жить с тобой, а учиться не буду!" Вот так :dntknw: и не знаешь: то ли от большой любви, то ли от ощущения, что "будет халява"... Бабушка (моя тетя) и то ругается на Тусю и что-то заставляет её делать (переодеться, например), а я ругаться не умею - это Тусёныш просёк сразу...

Светлана, жили бы Вы с этой девочкой, Вы бы научились конечно от нее что-то требовать и заставлять делать, как и жизнь любого ребенка построена не просто хочу/не хочу, буду/не буду, а НАДО, но не факт, что у Вас получилось бы.... В общем решение за Вами, но подумайте прежде всего о этой девочке, надо ли оно ей, как выше писали, она уже не малышка и с каким-никаким сложившимся восприятием мира и перестроить ее будет очень не просто. И повторюсь, будет ли это ей во благо? Может Вы в чем-нибудь другом сможете "сделать мир лучше"?

[Грымзик]

Она видит в Вас единственного доброжелателя и близкого человека.Вот и цепляется за Вас.Все тянутся к добру и ласке.

Оцените свои возможности трезво,потянете или нет такую ношу.Социализация требует не маленьких сил и здоровья,не будет ли это в дальнейшем раздражать?И удачи в принятии решения.

[Жанна и песы]

Тяжело все это.... очень тяжело....(((( никогда в такой ситуации не буду призывать, типа:" Бегите, забирайте, это Ваша судьба и тд..." Это все очень не просто, соизмеряйте свои силы, возможности, ребенок очень проблемный , в любом случае...( не важно, У О или просто запущенный ребенок...), все очень и очень сложно((( поэтому, решать только Вам, как поступить.... а со стороны у некоторых все очень просто, но это жизнь , с таким ребенком ох как тжело.....(((( подумайте....

[Lutri]

Я все-таки не теряю надежды оклематься от своей ангины и съездить в деревню...

[Женя и Марта]

Я считаю, что показать девочке, что есть не только то, что она видит в своем кругу - это хорошо. Она это запомнит, запомнит Ваши слова, Ваши наставления и возможно это подтолкнет ее к чему-то хорошему, может быть она поймет, что надо быть в чистоте, что не надо делать дела под себя - это уже будет хорошо.

Вы уже ей показали прекрасный мир поделок, Вы с ней занимались! Я уверена, что до этого с ней так не занимался никто. Я уверена, что Ваше тепло она будет помнить всегда и общение с Вами ей только на пользу.

НО я так же уверена, что забирать ребенка нельзя. В садик Вы ее не пристроите, к доктору сводить не сможете...да все уже написали выше.

Самое главное, что я хотела сказать, что Вы Света уже делаете то, что Вам по силам и это обязательно отразится положительно на девочке. Просто позанимайтесь с ней в меру своих сил. Этого достаточно. Не надо подвигов.

[Lutri]

Вы уже ей показали прекрасный мир поделок, Вы с ней занимались!

Жень, старшенькая тоже теперь знает, что такое скрапбукинг :dribble: Она мне - про секс, а я (в шоке, сдерживаясь, чтобы не взорваться и не начать читать нотации на тему "что такое хорошо") - про бумажные цветочки, про ленточки, про открыточки...

У Туси реакция на сестру - как у собаки с косточкой - отвернуться и порыкивать - чтобы не покусились на её богатства и чтобы сестра не видела ее бусинки, не зарилась на цветочки и прочие богатства.

(Сестре Тусиной 10 лет исполнилось в июле, но выглядит на 17)

Эх, мне бы подлечиться чуток, чтобы Тусенышу хотя бы сумки с рукодельными материалами и подарками отвезти, а у меня кашель сегодня начался (к ангине-то), придется, видимо, антибиотики пить снова...

[Ledi_Juli]

Даша Шулеко, Вот мне интересно зачем всех под одну гребенку ? Зачем искусственно портить, а потом исправлять... Если природой предусмотрено так, зачем их насильно мыть, а потом намазывать кремом??? Потому что нам так кажется правильным? В чем смысл? Только не надо про чистоту, в условиях севера они вряд ли сильно пачкаются... Чистота это наше "цивилизованное" общество требует, природой ежедневное мытье с мылом не предусмотрено...

[Lutri]

Даша Шулеко, Чистота это наше "цивилизованное" общество требует, природой ежедневное мытье с мылом не предусмотрено...

Когда я приехала в деревню, у меня случайно в сумке оказалось два маленьких сиреневых прозрачных кусочка мыла ручной работы с запахом сирени. Девчонки нюхали его и мылись как одержимые 2 дня - пока мыло не закончилось, мыться простым мылом им показалось скучно)))

[Ledi_Juli]

, я не про этих конкретных девочек... Я про северные народы...

Я просто не считаю что вырывая из привычной обстановки и навязывая свои правила мы делаем благо для этих людей. Их обычаи это их обычаи, и кому-то и наши обычаи кажутся ужасными и кошмарными, но почему то мы категорически противимся когда нам навязывают другие... Я за естественный процесс, и терпимость к другим людям...

А про девочку не могу ничего сказать, это слишком сложное во всех отношениях решение и для Вас и для нее...

[Женя и Марта]

Света, а старшая сестра тоже там в деревне у Вашей тети?

[Lutri]

Света, а старшая сестра тоже там в деревне у Вашей тети?

Да, Жень, и старшая там...

[Annn]

Я долго жила в Комсомольске-на Амуре. Это не Таймыр, конечно, но на другом берегу реки под сопками исконные нанайские поселения. Нанайские дети учатся в обычных школах, дети как дети - спортивные, способные, сложные, разные... На каникулы отправляются "на тот берег" к бабушкам с дедушками, которые живут в ином измерении, едят сырую рыбу и выделывают рыбьи шкуры. Генетика, конечно, дело великое, но всё смешалось и всё уже не так однозначно.

В ситуации с Тусей трудно что-то испортить, и без того все уже не слишком хорошо. Возможные разочарования не в счет - это эмоции, из которых состоит жизнь, от них не убережешься и не убережешь ("Если у вас нету тети...").

Конечно, нужно трезво оценивать свои силы. Но есть множество примеров поступков, совершенных вопреки. Это тоже имеет право на существование. С другой стороны, правильно написали выше, здесь даже простое участие уже дорогого стоит. В общем, прихожу к выводу, что никто в такой ситуации не советчик, нужно слушать только себя...