Эмиграция

[Плюшкин]

Думаю, что климат нас не испугает.

Особенно, если уровень жизни в стране позволяет перезимовать в тёплых странах и не один раз за год.

Присматривались к перемещению из Москвы в Карелию, но там с работой ...опа, не говоря уж о другом. :sorry:

Да, Карелия хороша для "посмотреть и насладиться природой", а жить там, вероятно, сложновато, если не родился там и не стеклись обстоятельства для хорошей работы.

В Норвегию требуются АйТишники и другие специалисты в нефтяную промышленность, а эта отрасль не самая бедная, скажем так, и они не скупятся на отхватить и беречь специалистов. Если у Вас есть что-то подобное и английский, я могла бы поискать для Вас свободные вакансии и подсказала бы, как искать самим. :) Может, ещё кто-то требуется, но я не в курсе рынка труда. С медиками, знаю точно, сложно - нужен хороший норвежский и европейский диплом.

[Reenie]

Эт Оно и понятно потому, что норвежцы не пашут, как кони и не авралят, и им очень важна здоровая, доброжелательная атмосфера на работе - они считают, что на работу надо ходить с радостью и не просто зарабатывать, но и наслаждаться общением. В общем, никто никогда не стрессует и никого не подгоняет, и не все работают со 100% занятостью.

В Австралии та же картина. Здесь и переработка положенных 7,5 часов в день ОЧЕНЬ НЕ приветствуется. Считается, что у каждого должно быть время для семьи и отдыха.

П.С. Я мужа своего в начале нашего знакомства спросила, мол, как ты расслабляешься - типа, прогулки там, музыка или что-то ещё. Мой вопрос его поставил в тупик и после долгого раздумья он ответил, что он не расслабляется потому, что не напрягается. Вот на таком расслабоне и живёт вся Норвегия и мне, весьма спокойной, уравновешенной и неторопливой, понадобился не один год, чтобы войти в этот ритм...

Да нечего тут делать - вечная мерзлота, жители, как селёдки отмороженные и вся жизнь течёт, как в замедленной съёмке(шучу).

:dribble:

Ха ха, представила, получилось смешно. А если серъёзно, в Австралии тоже народ расслаааабленный до неприличия, но не замороженный, а наоборот, утомлённый солнцем. Ну ещё бы, всю жизнь, как на пляже. Никогда не меняющяяся жизненная позиция "Take it easy". Вот так и живём - с морем, пальмами, попугаями и самое главное - легко, не напрягаясь

[Плюшкин]

... А если серъёзно, в Австралии тоже народ расслаааабленный до неприличия, но не замороженный, а наоборот, утомлённый солнцем. Ну ещё бы, всю жизнь, как на пляже. Никогда не меняющяяся жизненная позиция "Take it easy". Вот так и живём - с морем, пальмами, попугаями и самое главное - легко, не напрягаясь

Если вы не идёте к нам, то мы придём к вам - не за расслабленностью, за солнцем! :)

[Reenie]

Если вы не идёте к нам, то мы придём к вам - не за расслабленностью, за солнцем! :)

Наше вам велком :thumbup: , у нас как раз лето начинается.

О расслабленности - для меня шедевром был Дед Мороз в шортах и сланцах

[Плюшкин]

Наше вам велком :thumbup: , у нас как раз лето начинается. ...

Спасибо! Не, ну живут же люди - лето у них...! :thumbup: Я сегодня машину рыла-рыла, а потом устала и сказала, мол, нехай заваливает снегом - когда надо будет выехать, то и мотивация появится (не, ну а чё в гараж не поставить?! Ага, ленивая потому что, а оказалось ещё больше работы.)

Причём, мужа мой летает к вам постоянно (любит он Австралию), а я всё отнекиваюсь, ибо мне ну тааак долго лететь... Теперь не буду отмазываться - авось свидимся. :) Здорово было бы!

[Reenie]

Спасибо! Не, ну живут же люди - лето у них...!

Ага, лето, у нас уже и море тёплое-тёплое :blush2: . И попугаи летают повсюду , как воробьи. И кенгуру прыгают, сегодня с собами гуляли - двух видели. Мой Босс каждый раз, как видит кенгуру, вспоминает, что он вообще-то охотничек по природе. Дай, говорит, догоню...

Причём, мужа мой летает к вам постоянно (любит он Австралию), а я всё отнекиваюсь, ибо мне ну тааак долго лететь... Теперь не буду отмазываться - авось свидимся. :) Здорово было бы!

Я Австралию тоже очень люблю. Лететь, действительно, долго. Лучше всего делать передышку где-нибудь на пол-дороге, на день-два отдохнуть в гостиннице. В Сингапуре, например.

А встретится и в самом деле, было-бы здорово :good:

[Плюшкин]

Reenie, а у Вас есть фото Вашей собуни и австралийских видов? Не хотите создать свою тему или в какой-нибудь "фоточной" темке показать? Очень интересно было бы посмотреть! :blush2:

[Аня и Рик Морисович]

И кенгуру прыгают, сегодня с собами гуляли - двух видели. Мой Босс каждый раз, как видит кенгуру, вспоминает, что он вообще-то охотничек по природе. Дай, говорит, догоню...

Всегда это было интересно! Про кенгуру...

Вот это серьезно, их запросто можно увидеть где угодно?

Как представлю картину, если с утра пораньше идешь с собакой гуляешь, а тут кенгуру О_о :lol2: Даже не знаю как бы он к ним относился =DDDDD

[Марина и Айрон]

Плюшкин и Reenie, как же мне нравится ваши описания жизни в Норвегии и Австралии. Вот действительно, в разных странах совершенно разный уклад жизни. И кому-то не посчастливилось родиться в подходящем для себя месте. Чем не повод для эмиграции...

Я бы, наверно, хотела так жить: расслабленно и неторопливо, чтобы в городе со всей инфраструктурой, но в то же время - красивая природа рядом, дикие животные.

В Москве жизнь очень напряженная. Порой, даже если не происходит никаких явных проблем, ловлю себя на ощущении, что я все равно испытываю стресс: какая-то дерганая, все боюсь что-то не успеть, что-то упустить из своего внимания, и если мне ничего не надо делать и ни о чем думать, я сама себе не верю и начинаю напряженно вспоминать - что забыла. А вокруг потоки таких же вздрюченных людей...и в нынешнее время все гораздо хуже, чем было во времена моего детства в этом отношении. Помню, как то раньше были уголки в Москве, причем практически во всех районах, где можно было тихо сесть на лавочку или на травку, посмотреть на небо и ощутить себя на природе, как то абстрагироваться...а сейчас таких мест все меньше. Да и недостаточно просто сесть на лавочку, чтобы успокоиться и подумать о том о сем...надо гораздо больше времени, чтобы снять стресс...остается только отпуск, а потом все по новой. Не располагает жизнь в современной Москве к расслабленности. Даже боишься расслабиться...вдруг как раз в этот момент что-то произойдет. Самое ужасное, что дети растут в этой атмосфере и тоже участвуют в этой непрерывной гонке по кругу. Бегаем как собаки за собственным хвостом.

[Плюшкин]

Австралийские кенгуру там, наверное, такая же проблема, как здесь лоси. Мало того, что сад сожрали, за террасу принялись, так они ещё лежат посередине единственной дороги, когда надо срочно выехать и опаздываешь... Особенно один, самый здоровый и наглый - ты ему по-человечески "уйди, пожалуйста, зверь дорогой с дороги", а от него никакой реакции, ты ему бибикать начинаешь нервно, а он, зараза, рога демонстратично чешет мол, пофиг мне. Хоть бы похудел, что ли, чтобы его объежать можно было. Вот уже... прям одни эмоции...

Марин, спасибо! :)

Я себя сразу дома в Норвегии почувствовала, а до этого, как бы, металась по жизни... и Родина да, и детство, и работа любимая, и всё..., но не моё как-то было... чужая я там была всегда... В Норвегии тоже было первые лет 5 ооочень непросто, но, не смотря на все трудности, была какая-то гармония внутри, ощущение счастья от ничего... Норвегия не всем подходит - слишком спокойно и норвежцы не всем симпатичны - они немного наивны, доверчивы, как дети и очень просты. У них, к примеру, нет ироничных шуток, как у нас - ирония у них отрицательное качество и они абсолютно не понимают намёков да и сами не намекают никогда. Очень своеобразный народ со своими привычками и обычаями...

Марин, так нельзя стрессовать! Надо как-то учиться отключаться, расслабляться и не только в отпуске. Я понимаю, что мегаполис, надо выживать, много хлопот, но так же ж можно загнать себя, а если ещё в таком темпе не один год жить... А жить-то в радость когда, если постоянно в напряжении?!

Я очень люблю Москву, но мне там страшно, людно, воздуха не хватает, я чувствую себя там не человеком, а каким-то винтиком бешенного механизма, который вертится сам по себе и меня засасывает, а вырваться не можешь... Мало мне там душевного тепла, мало доброты, мало внимания друг к другу, а ведь, люди, в большинстве своём, хорошие, добрые, с юмором, но спешат и спешат куда-то и ничего не видят... Обидно.

[DaneSoul]

В Москве жизнь очень напряженная. Порой, даже если не происходит никаких явных проблем, ловлю себя на ощущении, что я все равно испытываю стресс: какая-то дерганая, все боюсь что-то не успеть, что-то упустить из своего внимания, и если мне ничего не надо делать и ни о чем думать, я сама себе не верю и начинаю напряженно вспоминать - что забыла. А вокруг потоки таких же вздрюченных людей...и в нынешнее время все гораздо хуже, чем было во времена моего детства в этом отношении. Помню, как то раньше были уголки в Москве, причем практически во всех районах, где можно было тихо сесть на лавочку или на травку, посмотреть на небо и ощутить себя на природе, как то абстрагироваться...а сейчас таких мест все меньше. Да и недостаточно просто сесть на лавочку, чтобы успокоиться и подумать о том о сем...надо гораздо больше времени, чтобы снять стресс...остается только отпуск, а потом все по новой. Не располагает жизнь в современной Москве к расслабленности. Даже боишься расслабиться...вдруг как раз в этот момент что-то произойдет. Самое ужасное, что дети растут в этой атмосфере и тоже участвуют в этой непрерывной гонке по кругу. Бегаем как собаки за собственным хвостом.

Спорный вопрос. Знаю людей которые прекрасно живут в Москве не парясь и никуда не спеша.

И в тоже время в небольшом городе, чтобы обеспечить себе тот же финансовый уровень жизни, что в Москве, нужно будет времени и сил тратить в несколько раз больше, т.к. при той же стоимости продуктов, одежды и т.п. - зарплаты существенно ниже.

Москва хороша своим разнообразием и возможностями:

- Хочется на природу? - несколько крупных удобных парков, можно залезть поглубже и вообще сидеть в уединении.

- Хочется уличных музыкантов послушать? - Старый Арбат вечером оч. колоритен

- Нужно купить что-то редкое? - в маленьком городе придется ехать в крупный город, или заказывать почтой, в общем дополнительные сложности, а в Москве можно найти практически все.

- Много интересных мероприятий на любой вкус, возможность найти единомышленников по любым увлечениям.

[Плюшкин]

Забыла написать. :) Я люблю Норвегию и, наверное, у меня по-доброму получается писать о ней, а отсюда и такое впечатление, что здесь хорошо, а если пойти почитать на форум русских в Норвегии - ооо, у меня там глаза прямо открываются и я понимаю, что все мы живём здесь, но в разных "норвегиях" и мне моя Норвегия нравится. :)

[Марина и Айрон]

Спорный вопрос. Знаю людей которые прекрасно живут в Москве не парясь и никуда не спеша.

И в тоже время в небольшом городе, чтобы обеспечить себе тот же финансовый уровень жизни, что в Москве, нужно будет времени и сил тратить в несколько раз больше, т.к. при той же стоимости продуктов, одежды и т.п. - зарплаты существенно ниже.

Москва хороша своим разнообразием и возможностями:

- Хочется на природу? - несколько крупных удобных парков, можно залезть поглубже и вообще сидеть в уединении.

- Хочется уличных музыкантов послушать? - Старый Арбат вечером оч. колоритен

- Нужно купить что-то редкое? - в маленьком городе придется ехать в крупный город, или заказывать почтой, в общем дополнительные сложности, а в Москве можно найти практически все.

- Много интересных мероприятий на любой вкус, возможность найти единомышленников по любым увлечениям.

со стороны все кажется иначе, чем изнутри :)

Все преимущества жизни в Москве, которые Вы описали, конечно, есть. Но я не знаю ни одного человека, который бы при этом не парился...даже, если он как-бы никуда не спешит. Я говорю больше не об образе жизни, он у всех разный - у меня лично, далеко не самый напряженный. Я говорю об энергетике, атмосфере...есть что-то в воздухе, что давит на психику. В любом мегаполисе эта проблема существует, но в Москве в большей степени, чем в тех европейских столицах, где я была.

Не знаю, в чем дело: в климате, в людях, в архитектуре, в менталитете...

...ну и об образе жизни, но в глобальном смысле. Чувствуешь себя во всех смыслах в толпе. Даже если хотел бы остановиться, тебя подхватят, подпихнут и тебе придется бежать со всеми за компанию.

[Марина и Айрон]

Марин, спасибо! :)

Я себя сразу дома в Норвегии почувствовала, а до этого, как бы, металась по жизни... и Родина да, и детство, и работа любимая, и всё..., но не моё как-то было... чужая я там была всегда... В Норвегии тоже было первые лет 5 ооочень непросто, но, не смотря на все трудности, была какая-то гармония внутри, ощущение счастья от ничего... Норвегия не всем подходит - слишком спокойно и норвежцы не всем симпатичны - они немного наивны, доверчивы, как дети и очень просты. У них, к примеру, нет ироничных шуток, как у нас - ирония у них отрицательное качество и они абсолютно не понимают намёков да и сами не намекают никогда. Очень своеобразный народ со своими привычками и обычаями...

Понятно, что есть общие национальные черты, но жизнь в Осло, наверно, отличается от жизни, например, в северных районах? как и менталитет жителей...

давно уже подсела на детективы Несбё о Харри Холе и составляю впечатление по этим книгам... :doh: судя по ним, черного юмора норвежцы все же не чужды.

Очень хочу поехать в Норвегию...планирую разбить посещение страны на два путешествия. Через Стокгольм в Осло и дальше примерно до Бергена, а другой маршрут через финскую Лапландию на север - Тромсе и вниз, примерно, до середины...на машине.

Австралийские кенгуру там, наверное, такая же проблема, как здесь лоси. Мало того, что сад сожрали, за террасу принялись, так они ещё лежат посередине единственной дороги, когда надо срочно выехать и опаздываешь... Особенно один, самый здоровый и наглый - ты ему по-человечески "уйди, пожалуйста, зверь дорогой с дороги", а от него никакой реакции, ты ему бибикать начинаешь нервно, а он, зараза, рога демонстратично чешет мол, пофиг мне. Хоть бы похудел, что ли, чтобы его объежать можно было. Вот уже... прям одни эмоции...

ну вот, по моему, лучше с лосями договариваться, чем с некоторыми людьми :lol2:

[*vikka*]

У меня видения... Закрываю глаза и вижу себя на о. Майорка(летом там отдыхала в маленьком городке Калес де Майорка)... Очень скучаю по этому месту... Мне должно быть стыдно, но я стыда не испытываю почему то, а чувствую как бы призыв этого маленького курортного, очень уютного городка на скалистом мысе, в Средиземном море...

Прости меня, Родина! Возможно, это курортный роман, но я скучаю и снова хочу оказаться ТАМ, а оказавшись, никуда уже не возвращаться... Наверное, это пройдет... Со временем!

[DaneSoul]

со стороны все кажется иначе, чем изнутри :)

Что значит со стороны? Я жил в Москве несколько лет, и жил\живу в провинциальном городе, т.ч. как раз это мнение человека видевшего оба варианта.

Все преимущества жизни в Москве, которые Вы описали, конечно, есть. Но я не знаю ни одного человека, который бы при этом не парился...даже, если он как-бы никуда не спешит. Я говорю больше не об образе жизни, он у всех разный - у меня лично, далеко не самый напряженный. Я говорю об энергетике, атмосфере...есть что-то в воздухе, что давит на психику. В любом мегаполисе эта проблема существует, но в Москве в большей степени, чем в тех европейских столицах, где я была.

Энергетика мегаполиса существует, тут вопрос, умеет ли человек ее правильно воспринимать и использовать!

При необходимости ее можно использовать для "запитки" и стимулирования, но и нужно уметь от всего отрешиться, и тогда мегаполис - это всего-лишь легкий фон вокруг. Если не уметь отрешаться и уходить в себя, тогда да, это будет давить.

...ну и об образе жизни, но в глобальном смысле. Чувствуешь себя во всех смыслах в толпе. Даже если хотел бы остановиться, тебя подхватят, подпихнут и тебе придется бежать со всеми за компанию.

Как это не пародоксально, но в толпе проще чувстовать себя в уединении, т.к. даже когда вокруг тебя тысячи людей, до тебя никому на самом деле нет дела, никто к тебе не лезет. В маленьких городах с этим сложней, там все друг друга знают, плетут какие-то интрижки, сплетни, какие-то мелочные социальные активности вокруг полной ерунды, и твое окружение пытается тебя в эту муть втянуть, ожидает от тебя какой-то ответной активности.

А в мегаполисе ты можешь даже не знать соседей из квартиры напротив, и никого это не парит, - у каждого свое собственное окружение по-интересам, а не по месту жительства\родства.

[Персонаж]

В маленьких городах с этим сложней, там все друг друга знают, плетут какие-то интрижки, сплетни, какие-то мелочные социальные активности вокруг полной ерунды, и твое окружение пытается тебя в эту муть втянуть, ожидает от тебя какой-то ответной активности.

А в мегаполисе ты можешь даже не знать соседей из квартиры напротив, и никого это не парит, - у каждого свое собственное окружение по-интересам, а не по месту жительства\родства.

С этим согласна, поэтому не смогла в свое время переехать в Дубну.

Сейчас пытаюсь существовать узким кругом в деревне - тож тема, да. Основное там "местный" или "пришлый".

[Плюшкин]

Понятно, что есть общие национальные черты, но жизнь в Осло, наверно, отличается от жизни, например, в северных районах? как и менталитет жителей...

Да, всё верно - очень отличается. Я вообще давно уже перестала в Осло видеть что-то норвежское, к сожалению. Я жила долго в Ставангере (этот город называют нефтяной столицей Норвегии) - вот там, как и в Осло, отчуждённость, скептицизм, каждый сам по себе, но даже там эмоционально теплее, чем в наших мегаполисах. Начиная от центральной Норвегии и севернее совсем всё другое - люди гораздо проще и добрее(матерщинники в моей фильке, кстати, все ужасные - это всей Норвегии известно и у нас один из самых сложных диалектов - не все норвежцы понимают с первого раза и говорят, мол, если трёндёшк понимаешь, то поймёшь всю Норвегию), но есть и минусы - холоднее, нет приличных или иностранных магазинов, очень большие расстояния до более-менее города...

давно уже подсела на детективы Несбё о Харри Холе и составляю впечатление по этим книгам... :doh: судя по ним, черного юмора норвежцы все же не чужды.

Я сейчас читаю его последнюю книигу "Полиция" - тоже нравится.

Конечно, не чужды. Они любят посмеяться, подшутить, подразнить могут и пр., но у них это как-то по-доброму получается...

Очень хочу поехать в Норвегию... ... а другой маршрут через финскую Лапландию на север - Тромсе и вниз, примерно, до середины...на машине.

Вот это было бы здорово! :) Приезжайте!

ну вот, по моему, лучше с лосями договариваться, чем с некоторыми людьми :lol2:

Это точно! :thumbup:

[Марина и Айрон]

Что значит со стороны? Я жил в Москве несколько лет, и жил\живу в провинциальном городе, т.ч. как раз это мнение человека видевшего оба варианта.

Взгляд человека приехавшего и прожившего в каком-то месте несколько лет отличается от взгляда человека который в этом месте родился, вырос и продолжает существовать.

Как это не пародоксально, но в толпе проще чувстовать себя в уединении, т.к. даже когда вокруг тебя тысячи людей, до тебя никому на самом деле нет дела, никто к тебе не лезет. В маленьких городах с этим сложней, там все друг друга знают, плетут какие-то интрижки, сплетни, какие-то мелочные социальные активности вокруг полной ерунды, и твое окружение пытается тебя в эту муть втянуть, ожидает от тебя какой-то ответной активности.

А в мегаполисе ты можешь даже не знать соседей из квартиры напротив, и никого это не парит, - у каждого свое собственное окружение по-интересам, а не по месту жительства\родства.

это так, но лично мне очень не хватает природы. В парк, где я гуляла и дышала в прежние годы, я больше не хочу ездить из-за того, что там были масштабные потравы собак...только зимой на лыжах там катаюсь иногда, а с собакой больше туда ездить не могу с тех пор...может, со временем предубеждение пройдет...

Энергетика мегаполиса существует, тут вопрос, умеет ли человек ее правильно воспринимать и использовать!

При необходимости ее можно использовать для "запитки" и стимулирования, но и нужно уметь от всего отрешиться, и тогда мегаполис - это всего-лишь легкий фон вокруг. Если не уметь отрешаться и уходить в себя, тогда да, это будет давить.

ну...недавно я так ушла в себя, что соседку за заправке не узнала...только когда она ушла, так и не дождавшись от меня ответного приветствия, я посмотрев ей в след, поняла кто это был и что со мной здоровались...а она не просто кивнула издалека, а стояла передо мной в очереди в кассу и потом даже подпрыгнула пару раз, заглянув мне в лицо :doh:

[Аська и Собаки]

Спорный вопрос. Знаю людей которые прекрасно живут в Москве не парясь и никуда не спеша.

И в тоже время в небольшом городе, чтобы обеспечить себе тот же финансовый уровень жизни, что в Москве, нужно будет времени и сил тратить в несколько раз больше, т.к. при той же стоимости продуктов, одежды и т.п. - зарплаты существенно ниже.

Москва хороша своим разнообразием и возможностями:

- Хочется на природу? - несколько крупных удобных парков, можно залезть поглубже и вообще сидеть в уединении.

- Хочется уличных музыкантов послушать? - Старый Арбат вечером оч. колоритен

- Нужно купить что-то редкое? - в маленьком городе придется ехать в крупный город, или заказывать почтой, в общем дополнительные сложности, а в Москве можно найти практически все.

- Много интересных мероприятий на любой вкус, возможность найти единомышленников по любым увлечениям.

Вы понимаете, все оно так. Но, живя в провинции, ТАКОЙ фин. уровень, как в Москве - уже не нужен. Человеку не нужно 155 одежек, чтоб каждый день на работе выглядеть по-новому. И не нужно удивлять соседей новым айфоном, не нужно покупать очередную кредитную иномарку, т.к. старая - уже некруто. Нету этого дурацкого столичного пафоса. Нету шума, нету толп, есть - тишина, патриархальность, неспешное течение жизни и тихая работа. Кто хочет работать - работу найдет. Кто хочет денег - тому всегда будет мало и недостаточно пафосно.

Мне не нужны ни кинотеатры, ни парки с людьми, ни супермаркеты - наелась. Мне нужно вот такое плавное течение жизни, как вон, в Норвегии или Австралии. Да пофиг, где. Главное - чтоб тихо и спокойно. Мне под полтос, я не умею и не хочу ни с кем и ни с чем бороться. Хочу - тихо и спокойно жить и работать, никому не мешая. Но чтоб и мне - не мешали. Да, это позиция обывателя. А чем обыватель плох? Между прочим, 90% населения ЛЮБОЙ страны -= простые обыватели. Которые просто живут и работают. Это плохо?

[Clumber]

Вы понимаете, все оно так. Но, живя в провинции, ТАКОЙ фин. уровень, как в Москве - уже не нужен. Человеку не нужно 155 одежек, чтоб каждый день на работе выглядеть по-новому. И не нужно удивлять соседей новым айфоном, не нужно покупать очередную кредитную иномарку, т.к. старая - уже некруто. Нету этого дурацкого столичного пафоса. Нету шума, нету толп, есть - тишина, патриархальность, неспешное течение жизни и тихая работа. Кто хочет работать - работу найдет. Кто хочет денег - тому всегда будет мало и недостаточно пафосно.

Мне не нужны ни кинотеатры, ни парки с людьми, ни супермаркеты - наелась. Мне нужно вот такое плавное течение жизни, как вон, в Норвегии или Австралии. Да пофиг, где. Главное - чтоб тихо и спокойно. Мне под полтос, я не умею и не хочу ни с кем и ни с чем бороться. Хочу - тихо и спокойно жить и работать, никому не мешая. Но чтоб и мне - не мешали. Да, это позиция обывателя. А чем обыватель плох? Между прочим, 90% населения ЛЮБОЙ страны -= простые обыватели. Которые просто живут и работают. Это плохо?

Настя, +100. Живя и работая в Москве, мы тратим огромные силы и средства просто на то, чтобы здесь жить не так как хочется, а как принято. Вся система построена на том, чтобы заставлять нас работать и крутиться все больше, чтобы зарабатывать больше, чтобы иметь возможность покупать все новые и новые вещи, платить бешеные деньги в ресторанах, театрах и пр. И не потому что сильно хочется, а просто так принято, такой уклад. Причем сбережений не прибавляется, чем больше зарабатываешь, тем больше приходится тратить. Получается эффект белки в колесе. И постоянный стресс из-за неопределенности, из-за страха лишиться этой призрачной успешности. Хотя какая нафик успешность, вот смотрю на своих коллег, все погрязли в кредитах, и я сама такая же, чего уж скрывать. Но однажды приходит понимание, что если это и есть моя жизнь, то я ее вот такую как она есть больше не хочу. Не хочу тратить на это силы и здоровье.

[Марина и Айрон]

Даже если человек не особенно гонится за тем, чтобы чему-то соответствовать, кроме своего собственного представления о комфорте, все равно попадает в тот же капкан... :doh: ...- есть какой-то укоренившийся где-то глубоко стереотип, что мы должны выполнять заданную программу, а если позволяем себе роскошь этого не делать, то начинаем бояться, что жизнь выбросит нас на обочину. Например, надо обладать изрядной долей смелости, чтобы отказаться от возможности заработать в пользу возможности отдохнуть и посвятить время семье или хобби...или совсем все должно достать...ну или иметь очень хороший загашник. Да и не только в погоне за деньгами дело. Если среднестатистический житель Москвы даже сидит тупо на диване, точно зная, что ему нечего делать, он все равно напряжен и готов к бою...и начинает дергаться - хвататься за телефон, лезть в компьютер, судорожно переключать кнопки пульта от телевизора, прокручивать в голове, что он сделал, чего не сделал, что еще надо сделать и мог бы сделать, если бы сейчас не сидел тупо на диване. Трудно получать удовольствие от жизни.

Достаточно посмотреть, как ведут себя люди в транспорте, в пробках, в общественных местах...да и здесь на форуме. Даже когда все вроде тихо спокойно, достаточно небольшой искры, одного неосторожного слова, чтобы вспыхнул скандал...потому что всем надо сбросить куда-то негатив.

[DaneSoul]

Вы понимаете, все оно так. Но, живя в провинции, ТАКОЙ фин. уровень, как в Москве - уже не нужен. Человеку не нужно 155 одежек, чтоб каждый день на работе выглядеть по-новому. И не нужно удивлять соседей новым айфоном, не нужно покупать очередную кредитную иномарку, т.к. старая - уже некруто. Нету этого дурацкого столичного пафоса. Нету шума, нету толп, есть - тишина, патриархальность, неспешное течение жизни и тихая работа. Кто хочет работать - работу найдет. Кто хочет денег - тому всегда будет мало и недостаточно пафосно.

А Вы жили в провинции?

Исходя из того, что вижу лично я, как раз наоборот больше всего понтов в провинции, причем понтов любой ценой.

И шмотки и телефоны и вся эта мишура, хоть в кредит, хоть экономя на еде и живя в холупе без ремонта, но лишь бы понтануться перед знакомыми.

ИМХО, как раз, чем выше уровень жизни, тем меньше человек заморачивается мишурой и внешней показухой, пусканием пыли в глаза.

Могу конечно ошибаться, но больше всего понтов видел как-раз у бедных, обеспеченным никому ничего доказывать не надо, они и так прекрасно себе цену знают.

Но говоря о фин. уровне, я имел ввиду не много не это.

А то, когда доходов едва хватает на жизнь, и человек в свободное время ищет где-бы подешевле кусок масла купить, и думает, сможет ли он себе лишний кусок мяса позволить, после того как за коммунальные услуги заплатит. Вот с этими мелочами в Москве я заморочек видел намного меньше, хотя друзья у меня далеко не олигархи - самые простые люди, и в Москве, и в провинции. Но вот эта замороченность бытовыми мелочами из-за нехватки денег в провинции часто бросается в глаза.

Достаточно посмотреть, как ведут себя люди в транспорте, в пробках, в общественных местах...да и здесь на форуме. Даже когда все вроде тихо спокойно, достаточно небольшой искры, одного неосторожного слова, чтобы вспыхнул скандал...потому что всем надо сбросить куда-то негатив.

Это не Московская особенность, а общероссийская. В провинции та же самая склочность и скандальность.

Только причины несколько отличаются - в Москве из-за большей нервозности и усталости, а в провинции из-за финансовой неудовлетворенности и такой же неуверенности в жизни.

[Аська и Собаки]

А Вы жили в провинции?

Исходя из того, что вижу лично я, как раз наоборот больше всего понтов в провинции, причем понтов любой ценой.

А то, когда доходов едва хватает на жизнь, и человек в свободное время ищет где-бы подешевле кусок масла купить, и думает, сможет ли он себе лишний кусок мяса позволить, после того как за коммунальные услуги заплатит. Вот с этими мелочами в Москве я заморочек видел намного меньше, хотя друзья у меня далеко не олигархи - самые простые люди, и в Москве, и в провинции. Но вот эта замороченность бытовыми мелочами из-за нехватки денег в провинции часто бросается в глаза.

Вы знаете, я - к сожалению, не жила. Но всегда - хотела. Однако, я никогда не была богата. Даже состоятельной - не была. И хорошо знаю, что такое считать последнюю копеечку и перекладывать из одного кармана в другой - чтоб и на коммуналку, и на кусок мяса подешевле. И - несильно напрягает, если честно. Привыкла. Напрягает, что вот в Москве - этим тычут. Так или иначе - тычут. Что если ты не можешь купить то-то и то-то - то ты лузер. Если ты не сидишь офисным планктоном за 100 тыр зарплаты - ты лузер. Если ты водитель автобуса - ты лузер. Мне, конечно, пофиг. Но нервных клеток по-любому это сжирает значительно больше, чем поиск куска мяса подешевле и пары штанов в магазе попроще.

Как-то напрягает то, что в центре - место красит человека, и его успешность определяется толшщиной кошелька и должностью. На-до-е-ло!

Это не Московская особенность, а общероссийская. В провинции та же самая склочность и скандальность.

Только причины несколько отличаются - в Москве из-за большей нервозности и усталости, а в провинции из-за финансовой неудовлетворенности и такой же неуверенности в жизни.

а вот тут согласна полностью. И вот поэтому-то мой ответ - да.

[DaneSoul]

Напрягает, что вот в Москве - этим тычут. Так или иначе - тычут. Что если ты не можешь купить то-то и то-то - то ты лузер. Если ты не сидишь офисным планктоном за 100 тыр зарплаты - ты лузер. Если ты водитель автобуса - ты лузер. Мне, конечно, пофиг. Но нервных клеток по-любому это сжирает значительно больше, чем поиск куска мяса подешевле и пары штанов в магазе попроще.

Как-то напрягает то, что в центре - место красит человека, и его успешность определяется толшщиной кошелька и должностью. На-до-е-ло!

Почему Вы думаете, что это только в Москве?

Этого может не быть только в какой-нить уж совсем глухой деревне где все одинаково нищие, и то найдется тот у кого куриц больше и кому другие завидуют.

В провинции такое же деление на успешных и неудачников, такое же разделение по уровню доходов, машинам, домам и т.п. Более того, в провинции меньше выражено разделение по элитности районов, и нередко рядом могут стоять особняк и разваливающаяся холупа, и богатые и бедные закупаются на одних и тех же рынках, т.ч. социальное напряжение на фоне не равенства может быть порой еще больше.