Эмиграция

[Аня и Рик Морисович]

Не знаю. Для меня, когда говорят, что "ненавижу эту страну.." "родители мне говорили, что уезжать отсюда надо, и я своим детям говорю..." и т. п. мне это ужасно не приятно, не хочу сейчас никого обидеть. Родину, как и родителей, не выбирают. Это все равно, что мама мне сегодня купила конфету - я ее люблю и никогда не брошу, а завтра не купила - ненавижу свою мать, муж давно говорил, что надо перестать с ней контактировать. Так что ли? То есть если в нашей стране большинство проблем улягутся и решатся, а там, где Вы представляете идеальную для себя страну - начнутся, Вы сразу о Родине вспомните и полюбите ее?

Это просто потребительское отношение ко всему, вот и все.

Все это только мое мнение, я не хотела тут никого обидеть и, возможно, я не правильно сейчас увидела смысл некоторых фраз

А с чего вы взяли, что в стране Морковии сидят и ждут и готовят вам комфортные условия для жизни? Почему мы считаем себя вправе двигать "коренное население", потому что нам не нравится то да сё на нашей территории?

Я ни в коем случае не защищаю ту власть, которая проводит сейчас эту немыслимую реформу, но считать, что кто-то где-то должен потесниться потому, что у меня здесь пособие на пару кг бананов - извините.

Согласна. Как представлю, вот идеальная у нас страна, все отлично, и тут к нам приваливает народ из каждого уголка земли, только чтобы покормиться. Разве это правильно?

Почему никто не допускает, что у каждой страны свои заморочки? Не бывает идеальных людей, не бывает идеальных государств

[Gessler]

Угу. Щазз...

А чем вам родной бардак не катит?

А с чего вы взяли, что в стране Морковии сидят и ждут и готовят вам комфортные условия для жизни? Почему мы считаем себя вправе двигать "коренное население", потому что нам не нравится то да сё на нашей территории?

Я ни в коем случае не защищаю ту власть, которая проводит сейчас эту немыслимую реформу, но считать, что кто-то где-то должен потесниться потому, что у меня здесь пособие на пару кг бананов - извините.

Я не говорю,что кто-то должен сидеть ждать меня и готовить мне комфортные условия для жизни. Для меня комфорт-это стабильность. Понимание того,что завтра не закроют бизнес,что завтра ..да много чего завтра не произойдет. И,к сожалению, как в один день все накрывается медным тазом я проходила. И двигать и теснить я никого не хочу и не собираюсь,но если я готова что-то отдать и дать из того,что я умею делать хорошо и кто-то в стране Морковии :) готов это принять и при этом я буду понимать,что на улице не останусь (как это уже было),то почему нет? Что же касается моего желания уехать,то вовсе и не в далекие страны,и вовсе не в более развитую (я про Украину). Но там мне комфортнее.

Не знаю. Для меня, когда говорят, что "ненавижу эту страну.." "родители мне говорили, что уезжать отсюда надо, и я своим детям говорю..." и т. п. мне это ужасно не приятно, не хочу сейчас никого обидеть. Родину, как и родителей, не выбирают. Это все равно, что мама мне сегодня купила конфету - я ее люблю и никогда не брошу, а завтра не купила - ненавижу свою мать, муж давно говорил, что надо перестать с ней контактировать. Так что ли? То есть если в нашей стране большинство проблем улягутся и решатся, а там, где Вы представляете идеальную для себя страну - начнутся, Вы сразу о Родине вспомните и полюбите ее?

Это просто потребительское отношение ко всему, вот и все.

Все это только мое мнение, я не хотела тут никого обидеть и, возможно, я не правильно сейчас увидела смысл некоторых фраз

Согласна. Как представлю, вот идеальная у нас страна, все отлично, и тут к нам приваливает народ из каждого уголка земли, только чтобы покормиться. Разве это правильно?

Почему никто не допускает, что у каждой страны свои заморочки? Не бывает идеальных людей, не бывает идеальных государств

Вопрос не про идеальных людей и идеальные страны. Везде заморочки. Но если кому-то где-то комфортнее,радостнее,лучше,чем в родной стране? Или наоборот? И у всех разные причины и уехать и остаться. И каждый по-своему прав

[Аня и Рик Морисович]

Я не говорю,что кто-то должен сидеть ждать меня и готовить мне комфортные условия для жизни. Для меня комфорт-это стабильность. Понимание того,что завтра не закроют бизнес,что завтра ..да много чего завтра не произойдет. И,к сожалению, как в один день все накрывается медным тазом я проходила. И двигать и теснить я никого не хочу и не собираюсь,но если я готова что-то отдать и дать из того,что я умею делать хорошо и кто-то в стране Морковии :) готов это принять и при этом я буду понимать,что на улице не останусь (как это уже было),то почему нет? Что же касается моего желания уехать,то вовсе и не в далекие страны,и вовсе не в более развитую (я про Украину). Но там мне комфортнее.

почему то читая Ваше сообщение вспомнился разговор недельной давности на лекции по налогам (в универе) у преподавателя и студентов.

Преподаватель: ну что, Олимпийский огонь смотрели?

Студенты начинают делится: даааа, что это вообще такое, перед олимпийским огнем едет ФСО и орет на всех, чтобы не дышали. Что у нас за страна? Где свобода? Почему мы как в тюрьме?

Преподаватель: Вы что считаете, что в нашей стране свободы не хватает? Ну не знаю. По-моему у нас самая гуманная и свободная страна в мире. Где хочешь, там и плюй, и ничего тебе за это не будет. Свобода.

Так вот ИМХО- возможно я ничего в этом не понимаю, но по-моему наша страна достаточно стабильна. Тут всегда стабильный бардак)) Умение адаптироваться к нему... Наверное нужно в себе воспитывать. Умение приспосабливаться к обстоятельствам среды, в чем-то менять ее под себя, а в чем то себя под нее - разве не это главное? Это качество ведь работает в любой сфере нашей жизни, не только касательно государства

[Ergo Proxy]

Так вот ИМХО- возможно я ничего в этом не понимаю, но по-моему наша страна достаточно стабильна. Тут всегда стабильный бардак)) Умение адаптироваться к нему... Наверное нужно в себе воспитывать. Умение приспосабливаться к обстоятельствам среды, в чем-то менять ее под себя, а в чем то себя под нее - разве не это главное? Это качество ведь работает в любой сфере нашей жизни, не только касательно государства

"Люди не хотят меняться." Хаус.)

З.Ы. Если наши предки думали тока где им удобнее, ни нас, ни страны бы не было.

[Аня и Рик Морисович]

Вопрос не про идеальных людей и идеальные страны. Везде заморочки. Но если кому-то где-то комфортнее,радостнее,лучше,чем в родной стране? Или наоборот? И у всех разные причины и уехать и остаться. И каждый по-своему прав

скорее я даже не про то, что каждый по своему прав и кому где комфортнее. С этим я согласна, причины эмиграции - многогранны, каждая из них индивидуальна. Но я думаю, что когда человек говорит, что страну ненавидит, это плохо. Важно помнить, что наша страна, это не только двадцать лет назад и двадцать лет вперед. У нас великая история, и благодаря тому, что делали наши предки, мне кажется мы должны любить и гордится нашей страной, и исправлять то, в чем они же и ошиблись

[Лё и Эрика]

Умение адаптироваться к нему... Наверное нужно в себе воспитывать.

скажите мне, для чего? вот только один вопрос. мы недостойны жить по-человечески? мы должны в себе воспитывать адаптацию к бардаку? когда у нас в стране образованием занимаются люди, чьи дети учатся заграницей? и живут кстати...и т.д. и т.д. :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

[Аня и Рик Морисович]

"Люди не хотят меняться." Хаус.)

З.Ы. Если наши предки думали тока где им удобнее, ни нас, ни страны бы не было.

и я о том же :)

[Роман-0071]

Бюрократия есть в любой стране, это нормально, а как же без нее. И почему кто-то должен давать какие-то гарантии? :dntknw: Другой вопрос что здесь для решения вопросов требуется иметь возможности. Как правило в цивилизованных странах вопросы решаются на основании законов.

Нам рассказывала девушка, какое-то время назад вышедшая замуж за болгарина и уехавшая туда. Она выучила язык, работает, гражданство еще не получила, имеет статус внж, который нужно подтверждать ежегодно. Так вот, каждый год один и тот же чиновник пытает ее, требует предоставить подтверждения того, что ее брак с болгарским мужем не фиктивный, что они действительно семья. Из года в год одно и то же. Но никуда не денешься, вот такая бюрократия, иначе внж не продлят.

Бюрократия есть везде, да. Почему гарантии должны давать? Потому что по закону положено, он и есть гарантия. Приходишь к бюрократу в белом халате за направлением/справкой, положенной тебе по закону, а он, в силу своей некомпетентоности и тебе отказывает, исходя исключительно из своих житейский представлений, забывая руководствоваться ЗАКОНОМ, который он, в силу своей профессиональной деятельности обязан знать, а если забыл, то перечитать его снова. Цивилизованным образом этот вопрос можно решить через заявление на имя начальника медучереждения, жалобу через горячую линию горздрава, но это всё время и нервы. И из-за какого-то дундука безграмотного я не могу вовремя получить права на авто/устроиться на работу/пройти обследование для выявления заболевания/лечь в больницу для операции. И ведь я не хотел обойти бюрократическую процедуру, напротив, я так сказать всем прикладом лёг под систему, для соблюдения формальностей, а бюрократ, к которому я пришел оказался безграмотным бараном и никакие доводы и ссылки на законы ему не указ. И возможно я добьюсь желаемого результата, но какой ценой? Ведь всей этой круговерти дерьма могло не быть, если изначально специалист, которому я обратился был компетентен, в вопросах касающихся его служебных обязанностей. Должно такое происходить в цивилизованной стране? И ведь главное, всё ради какой-то писульки, бумажки, без которой я - какашка. И это все в столице происходит (!!!!), страшно подумать, какой пипец происходит в дальнем и очень дальнем замкадье, где самоуправство не изъян, а норма жизни.

И моя ситуация, если без лишнего драматизма, совершенно нестрашная. Никто не умрет и небо на землю не упадет. Но ведь огромное количество людей у нас сталкиваются с различными препятствиями, которые им ставят люди, обязанные никаких препятствий не чинить, а наоборот помогать решать проблемы.

И миграция в теплые комфортные страны бывает очень разной, можно и своими туристическими чувствами руководствоваться, если едешь жить к морю на пенсию, дауншифтером или рантье, который на родине сдает недвижимость и живет на эти деньги на ГОА (например). Тех, кто руководствовался впечатлениями от отдыха и поехал в эту страну работать, я уверен меньшинство.

И перестаньте клясть тех, кто решил уехать с места своего рождения в более благоприятный жизненный климат. Кто-то готов и хочет самоутверждаться через пробивание стен и перепрыгивание жизненных барьеров, а кто-то задолбался и осознал, что плыть по течению для него комфортнее и именно в этом обрел гармонию с самим собой. Никто не имеет права осуждать человека за то, что он выбрал более комфортную жизнь, ибо никто не знает через какие трудности он в этой жизни прошел и планка чувствительности к трудностям как и болевой барьер у всех разные.

В стремлении к комфортной жизни не может быть вообще ничего стыдного, иначе перелетных птиц стоит заклеимить позором, дескать "зассали" перезимовать. В природе, частью которой человек тоже является вообще с самого начала тенденция у каждого живого организма искать наиболее благоприятное место обитания, матушка эволюция потрудилась дать живому миру целый ряд приспособленческих фунций, которые позволяют подстраиваться под переменчивые условия среды.

Каждый человек - эгоист. Даже в стремление помочь всем и вся, полная отдача сил в служении обществу, "изменить мир и сделать его лучше" - эгоистичны. И чем громче лозунг, во имя которого человек отдает себя, тем эгоистичнее его мотивы. Ведь как приятно самому осознавать, что сделал благое дело. И я не говорю, что это плохо. Ну просто даже в формулировке "уехал - значит сдался, трус и неудачник" изначально подразумевается, что "ну а я то хороший, я то остался и продолжаю стойко терпеть тяготы и невзгоды". Одной такой мыслью человек свое самолюбие вареньем с большой ложки кормит.

[AVA23]

Ответила - да. Хочу уехать. Причём желательно сразу на Марс.

[Лё и Эрика]

И перестаньте клясть тех, кто решил уехать с места своего рождения в более благоприятный жизненный климат. Кто-то готов и хочет самоутверждаться через пробивание стен и перепрыгивание жизненных барьеров, а кто-то задолбался и осознал, что плыть по течению для него комфортнее и именно в этом обрел гармонию с самим собой. Никто не имеет права осуждать человека за то, что он выбрал более комфортную жизнь, ибо никто не знает через какие трудности он в этой жизни прошел и планка чувствительности к трудностям как и болевой барьер у всех разные.

В стремлении к комфортной жизни не может быть вообще ничего стыдного, иначе перелетных птиц стоит заклеимить позором, дескать "зассали" перезимовать. В природе, частью которой человек тоже является вообще с самого начала тенденция у каждого живого организма искать наиболее благоприятное место обитания, матушка эволюция потрудилась дать живому миру целый ряд приспособленческих фунций, которые позволяют подстраиваться под переменчивые условия среды.

вот +100! кто хочет уехать - пусть едет, это его полное право! кто хочет - пусть остается, это точно такой же выбор, как и тех, кто уезжает. а бить себя в грудь кулаком - что я живу на РОДИНЕ...зная, ЧТО здесь творится сейчас и будет твориться....ну, мне кажется, по меньшей мере глупо. моя жизнь - одна, и я не готова положить на ее на алтарь борьбы с этой тупорылой системой :nono:

[Аня и Рик Морисович]

скажите мне, для чего? вот только один вопрос. мы недостойны жить по-человечески? мы должны в себе воспитывать адаптацию к бардаку? когда у нас в стране образованием занимаются люди, чьи дети учатся заграницей? и живут кстати...и т.д. и т.д. :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

А как эта ситуация сможет изменится, если все уедут? Сюда что, кто-то добрый и милый приедет, все сделает и Россия процветать станет?

Я так же, как Вы не одобряю всего этого: и правительства и т. д. по накатанной.

"От постели больной матери не уезжают"

Я знаю кто это сказал, и что это пиар, и что все у нас так, но ведь не это главное. Главное - в этих словах, разве нет?

И вспомнила я эти слова, не потому что смотрела по телевизору, а потому что учителя в школе это говорили. И вспомнились они мне из уст учительницы, а не президента

[Gessler]

скорее я даже не про то, что каждый по своему прав и кому где комфортнее. С этим я согласна, причины эмиграции - многогранны, каждая из них индивидуальна. Но я думаю, что когда человек говорит, что страну ненавидит, это плохо. Важно помнить, что наша страна, это не только двадцать лет назад и двадцать лет вперед. У нас великая история, и благодаря тому, что делали наши предки, мне кажется мы должны любить и гордится нашей страной, и исправлять то, в чем они же и ошиблись

Ни слова не сказала,что ненавижу свою страну. :dribble: И по образованию я историк и знаю историю нашей страны. Вступительный экзамен писала на тему "Без знания правды о прошлом,невозможно служение отечеству в настоящем" Карамзин.

[Аня и Рик Морисович]

вот +100! кто хочет уехать - пусть едет, это его полное право! кто хочет - пусть остается, это точно такой же выбор, как и тех, кто уезжает. а бить себя в грудь кулаком - что я живу на РОДИНЕ...зная, ЧТО здесь творится сейчас и будет твориться....ну, мне кажется, по меньшей мере глупо. моя жизнь - одна, и я не готова положить на ее на алтарь борьбы с этой тупорылой системой :nono:

согласна, это право каждого, я же этого не отрицаю

я говорила только то, что важно для меня и то, что я считаю правильным для меня в моей жизни

Ни слова не сказала,что ненавижу свою страну. :dribble: И по образованию я историк и знаю историю нашей страны. Вступительный экзамен писала на тему "Без знания правды о прошлом,невозможно служение отечеству в настоящем" Карамзин.

так я безотносительно к кому-либо :blush2:

[Clumber]

Бюрократия есть везде, да. Почему гарантии должны давать? Потому что по закону положено, он и есть гарантия. Приходишь к бюрократу в белом халате за направлением/справкой, положенной тебе по закону, а он, в силу своей некомпетентоности и тебе отказывает, исходя исключительно из своих житейский представлений, забывая руководствоваться ЗАКОНОМ, который он, в силу своей профессиональной деятельности обязан знать, а если забыл, то перечитать его снова. Цивилизованным образом этот вопрос можно решить через заявление на имя начальника медучереждения, жалобу через горячую линию горздрава, но это всё время и нервы. И из-за какого-то дундука безграмотного я не могу вовремя получить права на авто/устроиться на работу/пройти обследование для выявления заболевания/лечь в больницу для операции. И ведь я не хотел обойти бюрократическую процедуру, напротив, я так сказать всем прикладом лёг под систему, для соблюдения формальностей, а бюрократ, к которому я пришел оказался безграмотным бараном и никакие доводы и ссылки на законы ему не указ. И возможно я добьюсь желаемого результата, но какой ценой? Ведь всей этой круговерти дерьма могло не быть, если изначально специалист, которому я обратился был компетентен, в вопросах касающихся его служебных обязанностей. Должно такое происходить в цивилизованной стране? И ведь главное, всё ради какой-то писульки, бумажки, без которой я - какашка. И это все в столице происходит (!!!!), страшно подумать, какой пипец происходит в дальнем и очень дальнем замкадье, где самоуправство не изъян, а норма жизни.

И моя ситуация, если без лишнего драматизма, совершенно нестрашная. Никто не умрет и небо на землю не упадет. Но ведь огромное количество людей у нас сталкиваются с различными препятствиями, которые им ставят люди, обязанные никаких препятствий не чинить, а наоборот помогать решать проблемы.

И миграция в теплые комфортные страны бывает очень разной, можно и своими туристическими чувствами руководствоваться, если едешь жить к морю на пенсию, дауншифтером или рантье, который на родине сдает недвижимость и живет на эти деньги на ГОА (например). Тех, кто руководствовался впечатлениями от отдыха и поехал в эту страну работать, я уверен меньшинство.

И перестаньте клясть тех, кто решил уехать с места своего рождения в более благоприятный жизненный климат. Кто-то готов и хочет самоутверждаться через пробивание стен и перепрыгивание жизненных барьеров, а кто-то задолбался и осознал, что плыть по течению для него комфортнее и именно в этом обрел гармонию с самим собой. Никто не имеет права осуждать человека за то, что он выбрал более комфортную жизнь, ибо никто не знает через какие трудности он в этой жизни прошел и планка чувствительности к трудностям как и болевой барьер у всех разные.

В стремлении к комфортной жизни не может быть вообще ничего стыдного, иначе перелетных птиц стоит заклеимить позором, дескать "зассали" перезимовать. В природе, частью которой человек тоже является вообще с самого начала тенденция у каждого живого организма искать наиболее благоприятное место обитания, матушка эволюция потрудилась дать живому миру целый ряд приспособленческих фунций, которые позволяют подстраиваться под переменчивые условия среды.

Каждый человек - эгоист. Даже в стремление помочь всем и вся, полная отдача сил в служении обществу, "изменить мир и сделать его лучше" - эгоистичны. И чем громче лозунг, во имя которого человек отдает себя, тем эгоистичнее его мотивы. Ведь как приятно самому осознавать, что сделал благое дело. И я не говорю, что это плохо. Ну просто даже в формулировке "уехал - значит сдался, трус и неудачник" изначально подразумевается, что "ну а я то хороший, я то остался и продолжаю стойко терпеть тяготы и невзгоды". Одной такой мыслью человек свое самолюбие вареньем с большой ложки кормит.

Вы вроде как мне отвечаете. Так вот я никого не кляну :blush2:

[Gessler]

почему то читая Ваше сообщение вспомнился разговор недельной давности на лекции по налогам (в универе) у преподавателя и студентов.

Преподаватель: ну что, Олимпийский огонь смотрели?

Студенты начинают делится: даааа, что это вообще такое, перед олимпийским огнем едет ФСО и орет на всех, чтобы не дышали. Что у нас за страна? Где свобода? Почему мы как в тюрьме?

Преподаватель: Вы что считаете, что в нашей стране свободы не хватает? Ну не знаю. По-моему у нас самая гуманная и свободная страна в мире. Где хочешь, там и плюй, и ничего тебе за это не будет. Свобода.

Так вот ИМХО- возможно я ничего в этом не понимаю, но по-моему наша страна достаточно стабильна. Тут всегда стабильный бардак)) Умение адаптироваться к нему... Наверное нужно в себе воспитывать. Умение приспосабливаться к обстоятельствам среды, в чем-то менять ее под себя, а в чем то себя под нее - разве не это главное? Это качество ведь работает в любой сфере нашей жизни, не только касательно государства

Я НЕ хочу СТАБИЛЬНОГО БАРДАКА,не хочу выкручиваться,не хочу ,чтобы мой ребенок жил в бардаке. Ради чего????

согласна, это право каждого, я же этого не отрицаю

я говорила только то, что важно для меня и то, что я считаю правильным для меня в моей жизни

так я безотносительно к кому-либо :blush2:

:blush2:

[Лё и Эрика]

А как эта ситуация сможет изменится, если все уедут? Сюда что, кто-то добрый и милый приедет, все сделает и Россия процветать станет?

ВЫ лично сможете что-то изменить? если не уедете? или Я? система мелет всех, кто РЕАЛЬНО пытается что-то изменить, к своей кормушке они никогда не допустят слишком правых, слишком велики ставки...я за себя скажу, что нет. Я - не смогу ничего изменить, и не хочу, и я не лезу в партии, в правительство, в эту якобы "работу на благо государства", а на самом деле мы с вами знаем, чем они там занимаются. Я порядочный человек, работаю в своей организации, не уклоняюсь от налогов, которые идут на ИХ же зарплаты, которых им все мало. Плачу штрафы, если есть какие-то нарушения. И почему я не могу ожидать к себе человеческого отношения? А заметьте, я его давно не ожидаю от этих дармоедов. Их наглость проникает уже во все сферы жизни. По мигалкам и перекрытиям дорог на полчаса в ожидании, когда проедем САМ (а простите, другие люди совсем никуда не спешат), по вбухиваниям денег в ту же олимпиаду, по смешным пенсиям пенсионерам, на которую люди вынуждены ВЫЖИВАТЬ, зарплатам бюджетникам и проч и проч и проч....И если я-таки уеду отсюда, я тоже не жду, что меня примут с распростертыми объятиями. Буду работать, трудиться, зарабатывать себе на хлеб. У меня есть руки и ноги, ттт, мне не нужны подачки. Себя я смогу прокормить всегда. В принципе как и здесь. Но я уверена, что ТАМ - мне будет лучше. И я не хотела бы, чтобы тут выросли мои дети.

[Gessler]

ВЫ лично сможете что-то изменить? если не уедете? или Я? система мелет всех, кто РЕАЛЬНО пытается что-то изменить, к своей кормушке они никогда не допустят слишком правых, слишком велики ставки...я за себя скажу, что нет. Я - не смогу ничего изменить, и не хочу, и я не лезу в партии, в правительство, в эту якобы "работу на благо государства", а на самом деле мы с вами знаем, чем они там занимаются. Я порядочный человек, работаю в своей организации, не уклоняюсь от налогов, которые идут на ИХ же зарплаты, которых им все мало. Плачу штрафы, если есть какие-то нарушения. И почему я не могу ожидать к себе человеческого отношения? А заметьте, я его давно не ожидаю от этих дармоедов. Их наглость проникает уже во все сферы жизни. По мигалкам и перекрытиям дорог на полчаса в ожидании, когда проедем САМ (а простите, другие люди совсем никуда не спешат), по вбухиваниям денег в ту же олимпиаду, по смешным пенсиям пенсионерам, на которую люди вынуждены ВЫЖИВАТЬ, зарплатам бюджетникам и проч и проч и проч....И если я-таки уеду отсюда, я тоже не жду, что меня примут с распростертыми объятиями. Буду работать, трудиться, зарабатывать себе на хлеб. У меня есть руки и ноги, ттт, мне не нужны подачки. Себя я смогу прокормить всегда. В принципе как и здесь. Но я уверена, что ТАМ - мне будет лучше. И я не хотела бы, чтобы тут выросли мои дети.

+мильон!!

[Роман-0071]

А как эта ситуация сможет изменится, если все уедут? Сюда что, кто-то добрый и милый приедет, все сделает и Россия процветать станет?

Я так же, как Вы не одобряю всего этого: и правительства и т. д. по накатанной.

"От постели больной матери не уезжают"

Я знаю кто это сказал, и что это пиар, и что все у нас так, но ведь не это главное. Главное - в этих словах, разве нет?

И вспомнила я эти слова, не потому что смотрела по телевизору, а потому что учителя в школе это говорили. И вспомнились они мне из уст учительницы, а не президента

А все не уедут. Либо не выпустят, либо не пустят.

Настоящих невозвращенцев (те, кто отказался от гражданства РФ и полностью сжег мосты) крайне мало. А приедут сюда, вернее уже приехали граждане из дружественных южных и среднеазиатских республик, благодаря которым, в ближайшие лет 100 (может меньше) облик среднестатистического россиянина (если Россия будет Россией) будет крайне отличаться сегодняшнего. Если трезвым взглядом посмотреть на действительность, то в России уже идет гражданская война, просто очаги удается вроде притушить. Тут стечение обстоятельств благоприятных для менее культурных и менее образованных братьев по материку приезжать жить именно сюда, а именно: наша природная инертность русского общества вкупе с коррупцией и жадностью наших чиновников (ну нелегалы очень дешево работают, бизнес построенный на их костях очень выгоден) + природная общинность (перетащить с собой весь аул/кишлак) и завидная плодовитость приехавших. Плюс, руководствуясь историческим опытом, в мире на данный момент есть все предпосылки к большой (возможно мировой) войне. И если от локальных конфликтов на родине можно скрыться, то от мировой войны уже сложнее.

Вы вроде как мне отвечаете. Так вот я никого не кляну :blush2:

Вам отвечаю только в первом абзаце, далее обращение ко всем сразу))

[Clumber]

Так вот ИМХО- возможно я ничего в этом не понимаю, но по-моему наша страна достаточно стабильна. Тут всегда стабильный бардак)) Умение адаптироваться к нему... Наверное нужно в себе воспитывать. Умение приспосабливаться к обстоятельствам среды, в чем-то менять ее под себя, а в чем то себя под нее - разве не это главное? Это качество ведь работает в любой сфере нашей жизни, не только касательно государства

Вы знаете, имхо у нашего народа уже и так повышенная резистентность к жизненным трудностям. Государство делало все возможное, чтобы генетически заложить в нас это качество, уж об этом оно позаботилось. Так что ничего воспитывать не надо, и так выживем там, где мало кто выживет.

И еще насчет бардака. Имхо сейчас не бардак, а так, цветочки. Ягодки начнуться, когда цены на нефть гикнутся. Вот тогда случится ТАКОЙ бардачелло, что страшно представить. И лучше имхо в этот момент и самим, и детишкам у кого есть, и престарелым родителям быть где-нить не в Москве и не в России. И лучше об этом позаботиться заранее, прямо сейчас.

Вам отвечаю только в первом абзаце, далее обращение ко всем сразу))

:ok:

[Персонаж]

Господи... "система мелет"... Да слава Богу, что хоть отстреливать перестала, на том спасибо.

Могу рассказать, почему уехал мой отец. За плохое поведение его из георазведчиков отправили отдохнуть, позаниматься наукой (морфотектоника), которая никому не нужна, чтоб штаны не свалились - дали работенку по отделочному мрамору, что при его мозгах было обидно... Так что он отдохнул и уехал, чтобы снова заняться разведкой, но уже в колониях западного государства. Никто не удерживал - на носу была Олимпиада, чем меньше "плохишей", тем лучше.

Вот это я понимаю - "система мелет".

Но если мы вопим про понаехавших таджиков-узбеков, требующих здесь пособий, мест в детских садах, медобслуживания и тд и никакой приязни они здесь не встречают, то я точно знаю, чтО будет со мной и моими детьми там. Мне будут тыкать, что я получаю пособие или занимаю чье-то рабочее место. Настанет день, и не хватит моей страховки для какой-нибудь операции... Да, я буду жить здесь и сдохну здесь. Никакой гордости, только искренняя скромность :lol2:

А еще я знаю, чтО происходит вокруг. От меня с помощью всяких сми требуется перестать иметь чувство своего. Меня призывают быть толерантной, уважать народы и уступить тонкому Востоку место. Экспансия народов, при этом если я заявляю то, что написано выше, меня обвиняют в ксенофобии и национализме. Но если нет чувства "вот это - мой (муж, дом, страна и тд), то зачем мне это защищать? Пусть приходят все кому не лень и забирают, так что ли?

А про пенсии пенсионерам... оооох, больной вопрос. Но изменить можно кое-что. Например, помогать ближнему. :blush2:

[Chocoladka]

Родина... Родина... Я в СССР родилась и Родины моей уже нет :sorry:

[Лиля и собаки]

Не хочу уезжать, горжусь тем, что живу в России и я просто обожаю Питер. Пусть у нас в стране далеко не все замечательно, но хорошо там, где нас нет.

[Martin]

Родина... Родина... Я в СССР родилась и Родины моей уже нет :sorry:

Зря Вы так. Родина-это всё таки нечто большее, чем контур на карте.

[wina]

Я в СССР родилась

я тоже :good:

уезжать не собираюсь

[Наталия Нестерова]

Ну поскольку мы планируем переезд, то естественно ответила ДА. О причинах нашего переезда уже писала в соседней теме.

Вообще не вижу ничего странного, что люди хотят улучшать условия жизни.