Может ли укусить лабрадор?

[labra_omega]

В это согласна полностью. Любую собаку, вплоть до тоя, надо воспитывать ,а уж такую крупную и активную, как лабрадор, - тем более.

Про овчарок на охоте я уже писала в той теме, что тоже не гОже перекраивать десятилетиями выведенную психику и предназначение породы.

Это ненормально для лабрадора. Если Вы поощряете и приветствуете такое охранное поведение, провоцируете его, то приготовьтесь получить в дальнейшем сюрпризы не только в пределах "своей" территории. У лабрадора нет понятия контура, как это генетически заложено, например, в САО и Кавказцах.

Я не поощряю это активно, просто не пресекаю это (т.е. пассивно может и пощряю, т.к. не запрещаю ей это делать)

И какие, например, сюрпризы в дальнейшем? :dribble: Моей собаке 6 лет и она четко знает, что ей можно, а что нет.

Насчет контура, неужели Вы думаете, что Ваша собака не знает где ее территория?

[Дениска]

Да ладно вам, сегодня жизнь такая , что не день так обороняться надо )))) Я вот иногда ОЧЕНЬ жалею , что мои старший и младший полные валенки , младший , так совсем не понимает в свою сторону агрессии= чуть что так практически обморок ))).

Ну так для охраны наших валенков вполне можно завести того же алабая :)

[Селунская Ксения]

Хехе.. да пропускает, когда мы сами впускаем гостей (имеется в виду чужих людей) и не впускает, если они попытаются войти сами. И с чего Вы взяли, что собака, которая может охранять СВОЮ территорию не может быть собакой компаньоном? Поверьте, у меня лабрадор, и от достаточно известных родителей :nyam: Это Вы себе вбили в голову, что лабрадор должен быть только плюшкой и ни при каких обстоятельствах не должен даже голоса подавать :lol2:

Это вбивалось стандартом, много лет. Это признак породы, который передается из поколения в поколения.

Собака может и охранять территорию и быть компаньоном, такие собаки относятся к первой группе, или в простонародье овчарками зовутся, у этих пород данный признак закреплялся, выводился и, заводя данную породу, можно понимать, что от нее ждать,т.е. от нее не будут ждать, чтобы она таскала утку, а с агрессией данной группы успешно можно справится, направив в нужное русло.

А вот с агрессией ретривера - не справишься! т.к. никто не знает, куда она заведет. Более того, с агрессивными ретриверами крайне трудно гулять, и очень тяжело сасуществоваться, зачем вам это?

Изменено 18 мая, 2014 пользователем Селунская Ксения

[Дениска]

Я не поощряю это активно, просто не пресекаю это (т.е. пассивно может и пощряю, т.к. не запрещаю ей это делать)

И какие, например, сюрпризы в дальнейшем? :dribble: Моей собаке 6 лет и она четко знает, что ей можно, а что нет.

Насчет контура, неужели Вы думаете, что Ваша собака не знает где ее территория?

Вот пассивно и поощряете.

Лабрадор - собака подружейная ,а не сторожевая, поэтому понятие территории, где можно лаять и кусать и где нельзя - для нее вообще неизвестное.

У меня есть такая сука, которая охраняет, но она может себе позволить и укусить другую собаку. Если бы я молча потакала, как она росла, то и на человека кидалась бы. Я глубоко убеждена, что темперамент передается по наследству, т.к. у мамы моей охранницы есть диплом ЗКС 1-й степени.

[honey_bear]

А при чем здесь родители? :dntknw: Темперамент и характер ОЧЕНЬ редко передаётся генетически.

думала над Вашими словами и решила, что все-таки не соглашусь. Относительно недавно как раз смотрела программу про собак. Там рассказывали о том, как их приручили. Так вот, если бы этого не передавалось:

1. собак бы не приручили. Потому что с каждой новой партией нужно было бы начинать с нуля.

2. посмотрите/почитайте о советском эксперименте по приручению черно-бурых лисиц. Вкратце: отобрали лисиц , которые были наименее агрессивны к человеку ( но агрессивны). Назовем их группа "+". Скрещивали между собой. Каждое новое поколение становилось все более и более доброжелательным к человеку.

В группе "-" ( условное это лисицы, которые изначально были более агрессивны к человеку) при прочих равных условиях потомство оставалось агрессивным.

Далее новорожденных из группы "+" поместили к матери "-", а новорожденных "-" поместили к матери "+" ( не весь помет. несколько штук, то есть он воспитывался противоположной матерью и жил среди противоположных братьев/сестер). В результате рожденный "-" несмотря на воспитание проявлял агрессию к человеку. Хотя лисята , росшие с ним, кормленные одной матерь, были доброжелательно настроены. И наоборот, "+" остался "+" несмотря на то, что воспитывался и жил среди "-".

Далее пересадили эмбрион "+" к маме "-" , а эмбрион "-" к маме "+". Результат: эмбрион "+" остался таким даже рожденным и вскормленным и воспитанным мамой "-" и наоборот.

Вывод: это генетика и только.

В результате за менее чем 10 поколений (точно не помню) вывели полностью ручных лисиц (!). Это, кстати, сопровождалось изменениями во внешности

И это играет важную роль.

Поэтому собаки отбраковываются.

Поэтому вообще у нас есть собаки

Изменено 18 мая, 2014 пользователем honey_bear

[Грымзик]

Вот пассивно и поощряете.

Лабрадор - собака подружейная ,а не сторожевая, поэтому понятие территории, где можно лаять и кусать и где нельзя - для нее вообще неизвестное.

У меня есть такая сука, которая охраняет, но она может себе позволить и укусить другую собаку. Если бы я молча потакала, как она росла, то и на человека кидалась бы. Я глубоко убеждена, что темперамент передается по наследству, т.к. у мамы моей охранницы есть диплом ЗКС 1-й степени.

У моего знакомого лабр от суки,которая рвёт собак.И ребёнок когда вырос,тоже довольно жестокий с другими собаками(ходит только на поводке).

[джонник]

Я не читаю статьи , интернет и т д. Я сужу по своим собакам и по собакам знакомых, друзей и даже самих заводчиков. Не надо мне рассказывать , что если мама не любит курицу , то и сын её есть не будет . имхо.

У моего знакомого лабр от суки,которая рвёт собак.И ребёнок когда вырос,тоже довольно жестокий с другими собаками(ходит только на поводке).

Ага, у меня младший копия своего отца = один в один . А вот оба старших ПОЛНАЯ противоположность своим предкам. Это к примеру.

[honey_bear]

Я не читаю статьи , интернет и т д. Я сужу по своим собакам и по собакам знакомых, друзей и даже самих заводчиков. Не надо мне рассказывать , что если мама не любит курицу , то и сын её есть не будет . имхо.

Совершенно неуместное сравнение :)

А не читать это не то, чем стоило бы гордиться. Не хочу Вас обидеть. Просто такой же логикой руководствуются люди, которые делают вязки для здоровья и бьют собак, например.

В наш век, когда есть специалисты и умы, которые расшифровывают эту информацию на генном уровне, ее отрицание звучит минимум странно. Чувствуешь себя Джордано Бруно современности :)

Но спорить с Вами не буду, так как не исключаю, что Вы правы. Точного объяснения у ученых пока нет. А я сама не генетик и не специалист в этой сфере :)

Изменено 18 мая, 2014 пользователем honey_bear

[джонник]

Совершенно неуместное сравнение :)

А не читать это не то, чем стоило бы гордиться. Не хочу Вас обидеть. Просто такой же логикой руководствуются люди, которые делают вязки для здоровья и бьют собак, например.

В наш век, когда есть специалисты и умы, которые расшифровывают эту информацию на генном уровне, ее отрицание звучит минимум странно. Чувствуешь себя Джордано Бруно современности :)

Вы заводчик, кинолог или просто читатель инета? Теория очень отличается от практики , вы в курсе?

Изменено 18 мая, 2014 пользователем джонник

[honey_bear]

Вы заводчик, кинолог или просто читатель инета? Теория очень отличается от практики , вы в курсе?

Я Вам рассказала об эксперименте протяженностью более 50 лет, проводимом мировыми учеными. На его основаниях пишут работы, следят за развитием цепочек ДНК в процесс изменения определенных признаков. Но по Вашей реакции мне все понятно.

Я человек, который учится и получает новую информацию. И не из "бульварных газет", как Вы попытались это подать.

А вот Вы кто?

Изменено 18 мая, 2014 пользователем honey_bear

[OlgaKom]

Читала и задумалась.

Было у нас две ситуации которые меня заставили одновременно и усомниться и возгордиться своей собакой.

Правда не лабр, а голденша у меня.

В общем она плюша каких поискать))) с ней можно делать все "слова" не скажет)

Короче, гуляли с ней и с дочкой (2г) в парке. Дочь отбежала от меня на метров 20 и тут в ее сторону побежал ротвеллер. Не то что бы он был агрессивным и хотел что-то от ребенка, но я напрягалась сильно. Дальше ситуация разворачивалась за доли секунды: моя плюша-собака в мгновение уже была там и встала между ребенком и этим ротвелером и сказала "гав". Ротвак остановился посмотрел и сменил свою траекторию.

Вторая ситуация была один в один, только на этот раз дочь была рядом со мной и к нам на всех порах летел сеттер.

Обычно от больших кобелей она бежит за меня прятаться, а тут вон как..

Я лично расценивается это как инстинкт защиты своих щенков, других объяснений нет... :dntknw:

[Дениска]

Читала и задумалась.

Было у нас две ситуации которые меня заставили одновременно и усомниться и возгордиться своей собакой.

Правда не лабр, а голденша у меня.

В общем она плюша каких поискать))) с ней можно делать все "слова" не скажет)

Короче, гуляли с ней и с дочкой (2г) в парке. Дочь отбежала от меня на метров 20 и тут в ее сторону побежал ротвеллер. Не то что бы он был агрессивным и хотел что-то от ребенка, но я напрягалась сильно. Дальше ситуация разворачивалась за доли секунды: моя плюша-собака в мгновение уже была там и встала между ребенком и этим ротвелером и сказала "гав". Ротвак остановился посмотрел и сменил свою траекторию.

Вторая ситуация была один в один, только на этот раз дочь была рядом со мной и к нам на всех порах летел сеттер.

Оградить от опасности - это нормальное желание собаки. Не нападать, не кусать ,а именно оградить, встать на пути. Это черта компаньона, поводыря, спасателя...

[Селунская Ксения]

У моего знакомого лабр от суки,которая рвёт собак.И ребёнок когда вырос,тоже довольно жестокий с другими собаками(ходит только на поводке).

Я когда приехала за Баддиком, нам хозяйка папы гордо рассказывала, как он дрался с ротваками и иже с ними, после дачи мол, всегда такой приезжает. Баддик начал драться в 2 года, до 8 лет, я из него эту дурь выбивала, потом стал милым.

[OlgaKom]

Оградить от опасности - это нормальное желание собаки. Не нападать, не кусать ,а именно оградить, встать на пути. Это черта компаньона, поводыря, спасателя...

Вот! Спасибо) буду знать такие тонкости! :clap_1:

[labra_omega]

ыыы.. вопрос, почему Вы считаете, что оградить ребенка, например, от опасности это нормально, а оградить свою территорию нет? :dribble:

[Дениска]

ыыы.. вопрос, почему Вы считаете, что оградить ребенка, например, от опасности это нормально, а оградить свою территорию нет? :dribble:

Как Вы себе представляете встать на пути опасности на своей территории?

Если это без агрессии и лая, без бросков, просто собака встала на пути, - то да, это похоже на ретривера.

А когда, подняв эрокез несутся вдоль забора или на калитку - нет ,это просто шавка, извиняюсь.

[Лена и Ликуша]

ыыы.. вопрос, почему Вы считаете, что оградить ребенка, например, от опасности это нормально, а оградить свою территорию нет? :dribble:

Потому что это компаньон-поводырь-спасатель, ориентированный на человека, а не сторож, охраняющий территорию

[labra_omega]

Товарищи, ну нельзя же мыслить настолько вот мелко и поверхностно. Любая собака должна быть ориентирована на человека и просто кусок земли, где у собаки нет воды, питания и человека, врядли можно будет назвать территорией.

И еще, мне вот что-то никто так и не ответил, можно ли невоспитанную собаку, назвать собакой-компаньоном? Собаку, которая не слушается, жрет все подряд, прыгает на всех подряд и на детей в том числе и доставляет остальным неудобство? :dribble:

[Лена и Ликуша]

Товарищи, ну нельзя же мыслить настолько вот мелко и поверхностно. Любая собака должна быть ориентирована на человека и просто кусок земли, где у собаки нет воды, питания и человека, врядли можно будет назвать территорией.

Так почитайте о видах собак и станете мыслить глубже и шире, какая порода на что ориентирована, нет универсальной.

Вот к примеру о породе, охраняющей кусок земли и не ориентированной на человека:

Среди служебных пород собак есть специально выведенные для охраны больших территорий и объектов. Это алабаи, которые сейчас стали весьма популярны и у частных владельцев. Собака это очень крупная и сильная. Когда выводили эту породу, не ставили целью привить ей особую привязанность к своему хозяину. Главное, чтобы она охраняла порученную её территорию. Поэтому выход алабая из-под контроля случается не так уж и редко.

И еще, мне вот что-то никто так и не ответил, можно ли невоспитанную собаку, назвать собакой-компаньоном? Собаку, которая не слушается, жрет все подряд, прыгает на всех подряд и на детей в том числе и доставляет остальным неудобство? :dribble:

Легко, она же компаньон хозяина, а его такое поведение устраивает, раз он его не корректирует.

Изменено 18 мая, 2014 пользователем Лена и Ликуша

[шоко-моко]

Сигнальный лай не есть охрана :)

Ага, Маш :) только автор сообщений вот пишет, что люди на территорию даже войти не смогут,

это очень "по лабрадорски" :blink:

да пропускает, когда мы сами впускаем гостей (имеется в виду чужих людей) и не впускает, если они попытаются войти сами.

Порой удивляет упрямство людей...

Не, пожалуй не буду покупать у вас визу, а то будете мне также однократку за мультик впаривать :D

[labra_omega]

Легко, она же компаньон хозяина, а его такое поведение устраивает, раз он его не корректирует.

Нуда нуда, прыгающая во все стороны собака, конечно, обязательно будет устраиват человека :doh: И главное всем будет очень комфортно, и хозяину и окружающим :dribble:

Насчет того, что не корректирует, просто не все читают, знают и имеют желание, как это делать. У нас в поселке, достаточно много агрессивных собак на поводках у хозяев, которые бросаются во все стороны и сами хозяева с этими собаками, все время прячутся и ныкаются по кустам :dribble: Но врядли их устраивает поведение их псов, просто они не хотят приложить усилие для изучения, как это можно исправить.

[Hieme]

Но врядли их устраивает поведение их псов, просто они не хотят приложить усилие для изучения, как это можно исправить.

Раз не хотят приложить усилия, значит их устраивает)

[♥♥♥ТаМич♥♥♥]

да я то спокойна, а вот Вы нервничаете. Читать вот научились, а думать нет :)

Жалоба.

Достало, честно!

[labra_omega]

Не, пожалуй не буду покупать у вас визу, а то будете мне также однократку за мультик впаривать :D

Для сведения, визу купить нельзя, можно помочь ее оформить :gleam:

[шоко-моко]

Нуда нуда, прыгающая во все стороны собака, конечно, обязательно будет устраиват человека :doh: И главное всем будет очень комфортно, и хозяину и окружающим :dribble:

Насчет того, что не корректирует, просто не все читают, знают и имеют желание, как это делать. У нас в поселке, достаточно много агрессивных собак на поводках у хозяев, которые бросаются во все стороны и сами хозяева с этими собаками, все время прячутся и ныкаются по кустам :dribble: Но врядли их устраивает поведение их псов, просто они не хотят приложить усилие для изучения, как это можно исправить.

Я только не пойму, при чем тут эти собаки с их владельцами?

Или это как-то взаимосвязано с вашей агрессирующей собакой? :dribble: