labra_omega Опубликовано 17 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2014 Я читала стандарт и знаю, что там написано. Вы пытаетесь трактовать стандарт, как Вам больше нравится. В стандарте написано, что у лабрадоров не должно быть агрессии, так про агрессию никто и не говорит. А то мы так сейчас дойдем и до того, что сука, огрызающаяся на кобелей, это тоже агрессия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
♥♥♥ТаМич♥♥♥ Опубликовано 17 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2014 (изменено) Я читала стандарт и знаю, что там написано. Вы пытаетесь трактовать стандарт, как Вам больше нравится. В стандарте написано, что у лабрадоров не должно быть агрессии, так про агрессию никто и не говорит. А то мы так сейчас дойдем и до того, что сука, огрызающаяся на кобелей, это тоже агрессия. :doh: :doh: :doh:Тут больше сказать-то и нечего! )))))))) Изменено 17 мая, 2014 пользователем ♥♥♥ТаМич♥♥♥ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
labra_omega Опубликовано 17 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2014 Видимо, Вы просто не знакомы с породой. Раз так Вас рассмешили рассказы о ней.Если Вы завели лабрадора, то, видимо, очень сильно ошиблись с породой....На первый вопрос так и не ответили. Насчет того, что ошиблась, жто совсем не так. Я то как раз понимаю, что это собака, которую надо воспитывать и устанавливать правила, в отличие от тех, кто покупает собаку, только аак ЛАБРАДОРА и думают, что порода является панацеей от всего.:doh: :doh: :doh:Тут больше сказать-то и нечего! ))))))))Пральна, Вам и не надо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
♥♥♥ТаМич♥♥♥ Опубликовано 17 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2014 Пральна, Вам и не надо.А может не надо вам тут доказывать ваши заключения? А? :dribble: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
labra_omega Опубликовано 17 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2014 А может не надо вам тут доказывать ваши заключения? А? :dribble:Хе.. почему ж нет, вы слепы в своей вере и не видите совершенно очевидных вещей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
♥♥♥ТаМич♥♥♥ Опубликовано 17 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2014 Хе.. почему ж нет, вы слепы в своей вере и не видите совершенно очевидных вещей.Девушка, уймитесь уже, а? Вам 10 человек будут говорить про стандарты, а вы будете им перечить. Потому, что вы там чего-то напридумывали, и считаете, что это первая инстанция. Грубо? Ага. Уже честно, надоело! Каждый раз одно и то же. Не вы первая, не вы последняя. :doh: Доказывайте свою правоту - не доказывайте, а правильной она от этого не станет. :gleam: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
джонник Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 Да никто не спорит со стандартами - в стандарте много чего написано = например, размер собаки и вес . У меня старший кобель намного превышает этот стандарт , он что от этого перестаёт быть лабрадором? Каждый вОлен воспитывать и содержать собак как хочет = у кого то со стола едят вилкой , у кого-то спят в кровати на подушках и шелках , а у кого то "охраняет" территорию. И не нам решать ошиблись люди с породой или нет. имхо.Я читала стандарт и знаю, что там написано. Вы пытаетесь трактовать стандарт, как Вам больше нравится. В стандарте написано, что у лабрадоров не должно быть агрессии, так про агрессию никто и не говорит. А то мы так сейчас дойдем и до того, что сука, огрызающаяся на кобелей, это тоже агрессия.Думаю не стОит спорить )))) Была уж тут подобная тема по осени :dribble: подобные темы до добра не доводят и в лучшем случае их прикрывают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey K. Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 (изменено) У нас не лает (вообще), не охраняет, всем и всегда виляет хвостом, "опастных" с ее точки зрения, собак обходит стороной.Но на выгуле видел и других лабрадоров, с иным поведением.labra_omega, эту тему прочитали тысяча человек, и ни один Вашу точку зрения не плюсанул. Догадайтесь почему. НЛ (ничего личного). Изменено 18 мая, 2014 пользователем Sergey K. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
♥♥♥ТаМич♥♥♥ Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 Думаю не стОит спорить )))) Была уж тут подобная тема по осени :dribble: подобные темы до добра не доводят и в лучшем случае их прикрывают.+ мУльон! :good: Вот честно... У меня у старшего есть НЕ породное поведение, косяки. Так я их не пишу даже на форуме. И я с этими его косяками борюсь нещадно. Я это знаю, это у нас есть, и мне даже стыдно за них, ага. Хотя тоже могла бы придти вот так и хвалиться, что у меня такая крутая собака! И как мне с ней повезло... :doh: И лабрадор то у меня с доками, и на выставке мы были, и никто ничего... Слова не заказал. Подтвердили: у нас - лабрадор. :lol2: Описание - супер! :nyam: и родители вроде как ничего себе. :lol2: Но по стандарту у нас все же косяки. :doh: Не выдержала я, ага... :doh: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
laki86 Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 Мы все 9,5 лет только и делаем , что Лаки от других собак защищаем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
labra_omega Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 Девушка, уймитесь уже, а? Вам 10 человек будут говорить про стандарты, а вы будете им перечить. Потому, что вы там чего-то напридумывали, и считаете, что это первая инстанция. Грубо? Ага. Уже честно, надоело! Каждый раз одно и то же. Не вы первая, не вы последняя. :doh: Доказывайте свою правоту - не доказывайте, а правильной она от этого не станет. :gleam:да я то спокойна, а вот Вы нервничаете. Читать вот научились, а думать нет :)И еще в стандарте написано, что это собака-компаньон, т.е. тот, кто может везде составить компанию, да вот только треть лабрадоров компанию своему хозяину всюду ну никак не может составить в силу своей большой невоспитанности :dribble: И что, значит у этих людей не лабры вовсе, раз не являются собаками-компаньонами? :dribble: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
джонник Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 И еще в стандарте написано, что это собака-компаньон, т.е. тот, кто может везде составить компанию, да вот только треть лабрадоров компанию своему хозяину всюду ну никак не может составить в силу своей большой невоспитанности :dribble: И что, значит у этих людей не лабры вовсе, раз не являются собаками-компаньонами? :dribble:+ 100000000000000000000000000000 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 В стандарте на языке оригинатора написано ПОДРУЖЕЙНАЯ СОБАКА :)какой компаньон?... стандарт на сайте разводчиков и стандарт в оригинале похожи, как картинка мелом на асфальте и полотно из Эрмитажа: и то, и другое живопись))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
honey_bear Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 (изменено) Даже если он лает, то Вы уверены что это охрана, а не другая причина, например, трусость/страх? Здесь уже совершенно другая трактовка нужна (и все равно это не по стандарту). И какими бы звездными не были родители это не значит, что они не имели изъянов в темпераменте/психике или они не появились у Вашей собаки (или любого другого человека) в процессе воспитания.Вы решили, что собака охраняет, потому что так круче звучит: " лабрадор и охранник" :dribble: А истинная причина Вам, я так понимаю, не известна: трусость, страх, радость, перевозбуждение...p.s. и вот Вам выдержка из стандарта с официального сайта FCI: with no trace of aggression. То есть вообще без малейшего намека на агрессию к человеку. А, например, в стандарте ризена и черного терьера такого не сказано. Там другие описания, которые тоже, как бы корректнее выразиться, регулируют допустимую степень "охраны и самостоятельности" этих собак. То есть не всякий лай и не всякий бесконтрольный лай- охрана. Изменено 18 мая, 2014 пользователем honey_bear Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
labra_omega Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 (изменено) Даже если он лает, то Вы уверены что это охрана, а не другая причина, например, трусость/страх? Здесь уже совершенно другая трактовка нужна (и все равно это не по стандарту). И какими бы звездными не были родители это не значит, что они не имели изъянов в темпераменте/психике или они не появились у Вашей собаки (или любого другого человека) в процессе воспитания.Вы решили, что собака охраняет, потому что так круче звучит: " лабрадор и охранник" :dribble: А истинная причина Вам, я так понимаю, не известна: трусость, страх, радость, перевозбуждение...p.s. и вот Вам выдержка из стандарта с официального сайта FCI: with no trace of aggression. То есть вообще без малейшего намека на агрессию к человеку. А, например, в стандарте ризена и черного терьера такого не сказано. Там другие описания, которые тоже, как бы корректнее выразиться, регулируют допустимую степень "охраны и самостоятельности" этих собак. То есть не всякий лай и не всякий бесконтрольный лай- охрана.Так я вот как раз не говорю, что иногда защита не есть агрессия :)Вот кстати у FCI еще написано devoted companion :) Это к тому, что кто-то говорил здесь, что в стандарте написано, что это только подружейная собака :) Изменено 18 мая, 2014 пользователем labra_omega Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
джонник Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 (изменено) А при чем здесь родители? :dntknw: Темперамент и характер ОЧЕНЬ редко передаётся генетически.Даже если он лает, то Вы уверены что это охрана, а не другая причина, например, трусость/страх? Здесь уже совершенно другая трактовка нужна (и все равно это не по стандарту). И какими бы звездными не были родители это не значит, что они не имели изъянов в темпераменте/психике или они не появились у Вашей собаки (или любого другого человека) в процессе воспитания.Вы решили, что собака охраняет, потому что так круче звучит: " лабрадор и охранник" :dribble: А истинная причина Вам, я так понимаю, не известна: трусость, страх, радость, перевозбуждение...p.s. и вот Вам выдержка из стандарта с официального сайта FCI: with no trace of aggression. То есть вообще без малейшего намека на агрессию к человеку. А, например, в стандарте ризена и черного терьера такого не сказано. Там другие описания, которые тоже, как бы корректнее выразиться, регулируют допустимую степень "охраны и самостоятельности" этих собак. То есть не всякий лай и не всякий бесконтрольный лай- охрана.Ну насчёт трусости и страха - это тоже вами надумано. имхо. Изменено 18 мая, 2014 пользователем джонник Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дениска Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 С периодичностью в полгода максимум такие темы возникают на форуме, и каждый раз новички в породе пытаются доказать, что лабрадора можно научить всему, что пожелает владелец. И почему-то не задумываются, что в кинологическом мире огромное количество пород, предназначенных для разных целей, и вполне можно выбрать охранника или сторожа, если собака будет выполнять такую функцию в доме. Просто перед покупкой щенка внимательно почитать про каждую породу.Год назад нам здесь пытались доказать, что лабрадор может быть отличным сторожем и пастухом! :) И опять-таки не слушали наши высказывания, что если нужен пастух, то и выбирать надо овчарку, а не лабрадора. Вот почему-то из дога никто не пытается сделать подружейную собаку или пастуха, а лабрадора как только не перекраивают.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
honey_bear Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 (изменено) А при чем здесь родители? :dntknw: Темперамент и характер ОЧЕНЬ редко передаётся генетически.Ну насчёт трусости и страха - это тоже вами надумано. имхо.Так смысл выбраковки собак по темпераменту и характеру и их дисквалификациях, если скорее всего это не передастся? То есть заводчик выбирает партнера только по экстерьеру? Вроде недавно мелькала тема о том, что лабр укусил на выставке другую собаку и как раз советами писать заявление. А когда собаки кусают экспертов это тоже нормально ( если у них такой темперамент, то ничего страшно. детям скорее всего не передастся). Или я Вас как-то не так поняла?Это лабра омега упомянула о том, что у ее собаки хорошие родители.Чем надумано? "Забить" собаку при воспитании/ не социализировать... ( есть куча способов заставит собаку бояться человека). И тогда это будет лай от страха и трусости, а не нападения.Или она может быть очень игривой, например Изменено 18 мая, 2014 пользователем honey_bear Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
джонник Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 Да ладно)))) Овчарки вон ходят на охоту ..............Если честно, меня больше беспокоит , что лабров считают врождёнными спасателями, поводырями, няньками и т д , и абсолютно не заботятся о воспитании и дрессуре , заводя маленького щеночка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
honey_bear Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 Так я вот как раз не говорю, что иногда защита не есть агрессия :)Вот кстати у FCI еще написано devoted companion :) Это к тому, что кто-то говорил здесь, что в стандарте написано, что это только подружейная собака :)а вот как раз -таки и нет. вы путаете характер и темперамент и "предназначение" собаки.UTILIZATION: Retriever. а есть породы, где в этой графе написано и компаньон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
джонник Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 Так смысл выбраковки собак по темпераменту и характеру и их дисквалификациях, если скорее всего это не передастся? То есть заводчик выбирает партнера только по экстерьеру? Вроде недавно мелькала тема о том, что лабр укусил на выставке другую собаку и как раз советами писать заявление. А когда собаки кусают экспертов это тоже нормально ( если у них такой темперамент, то ничего страшно. детям скорее всего не передастся). Или я Вас как-то не так поняла?Это лабра омега упомянула о том, что у ее собаки хорошие родители.Чем надумано? "Забить" собаку при воспитании/ не социализировать... ( есть куча способов заставит собаку бояться человека). И тогда это будет лай от страха и трусости, а не нападения.Или она может быть очень игривой, напримерДа не зависит от родителей НИЧЕГО. Как воспитаешь , с тем и будешь жить. Все "нюансы " регулирует хозяин. Если собака темпераментна , эмоциональна , почему нельзя поощрять это? Хозяин , беря малыша ( 45 дн.-2-3 мес. ) смотрит на характер, поведение щенка и вОлен воспитывать и "корректировать" под себя. Это запрещено стандартом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
labra_omega Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 А кто говорит, что я брала собаку, например, для охраны? Кто говорит, что лабр должен быть агрессивным? Вы невнимательны. Я говорю о том, что если лабр защащает каким-то образом свою территорию от чужаков, пусть даже она и не будет кусать, но будет грозно лаять, я не буду это пресекать, т.к. это нормально для собаки.А вот если она станет на улице проявлять такое поведение, я, конечно, обязательно его пресеку и ни в коем случае не стану поощрять.Да не зависит от родителей НИЧЕГО. Как воспитаешь , с тем и будешь жить. Все "нюансы " регулирует хозяин. Если собака темпераментна , эмоциональна , почему нельзя поощрять это? Хозяин , беря малыша ( 45 дн.-2-3 мес. ) смотрит на характер, поведение щенка и вОлен воспитывать и "корректировать" под себя. Это запрещено стандартом?Вот вот :sorry: Если посмотреть, как сейчас заводят собак и как с ними в дальнейшем не занимаются, это же ужас какой(( А ведь заводят все как раз, "плюшевых медведей", которые любят всех и все и которые по их мнению "должны" быть "собаками-компаньонами" сразу :sorry: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дениска Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 Да ладно)))) Овчарки вон ходят на охоту ..............Если честно, меня больше беспокоит , что лабров считают врождёнными спасателями, поводырями, няньками и т д , и абсолютно не заботятся о воспитании и дрессуре , заводя маленького щеночка.В это согласна полностью. Любую собаку, вплоть до тоя, надо воспитывать ,а уж такую крупную и активную, как лабрадор, - тем более.Про овчарок на охоте я уже писала в той теме, что тоже не гОже перекраивать десятилетиями выведенную психику и предназначение породы.А кто говорит, что я брала собаку, например, для охраны? Кто говорит, что лабр должен быть агрессивным? Вы невнимательны. Я говорю о том, что если лабр защащает каким-то образом свою территорию от чужаков, пусть даже она и не будет кусать, но будет грозно лаять, я не буду это пресекать, т.к. это нормально для собаки.Это ненормально для лабрадора. Если Вы поощряете и приветствуете такое охранное поведение, провоцируете его, то приготовьтесь получить в дальнейшем сюрпризы не только в пределах "своей" территории. У лабрадора нет понятия контура, как это генетически заложено, например, в САО и Кавказцах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
honey_bear Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 А кто говорит, что я брала собаку, например, для охраны? Кто говорит, что лабр должен быть агрессивным? Вы невнимательны. Я говорю о том, что если лабр защащает каким-то образом свою территорию от чужаков, пусть даже она и не будет кусать, но будет грозно лаять, я не буду это пресекать, т.к. это нормально для собаки.А вот если она станет на улице проявлять такое поведение, я, конечно, обязательно его пресеку и ни в коем случае не стану поощрять.да, нормально. для собаки в принципе нормальны многие вещи: лай, охрана, укусы, охота, игры и многое многое. просто это как бы абстрактное понятие "собака". как собирательный образ всех собак. вопрос в том, должна ли каждая собака обладать всеми чертами этого образа или же наоборот, это образ складывается из совокупности собак с разными чертами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
джонник Опубликовано 18 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2014 Да ладно вам, сегодня жизнь такая , что не день так обороняться надо )))) Я вот иногда ОЧЕНЬ жалею , что мои старший и младший полные валенки , младший , так совсем не понимает в свою сторону агрессии= чуть что так практически обморок ))). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти