Наша новая беда

[Олеся и Брут]

Понимаю всю безнадежность своего положения, потому что не захотят.....

[Black Spice]

Понимаю всю безнадежность своего положения, потому что не захотят.....

Тогда Вы не убедите никого ни в чем, только себе хуже сделаете...

[Гинура]

Понимаю всю безнадежность своего положения, потому что не захотят.....

Олесь, мы же знаем как минимум о двух пометах. Клуб заводчики тоже поставили в известность. Теперь зависит, захочет ли клуб подтвердить генетический брак и захотят ли обнародовать эти сведения 2 этих заводчика. :)

Ты записана на прием на следующей неделе к ОЧЕНЬ авторитетному врачу. Нам всем будет очень интересно узнать его мнение об этих патологиях.

[Гинура]

Тогда Вы не убедите никого ни в чем, только себе хуже сделаете...

Надя правильный совет дает. Подождем немного.

[Babaika]

Понимаю всю безнадежность своего положения, потому что не захотят.....

не совсем понимаю, почему вы считаете, что не захотят?

если бракованных щенков так много, неужели кто нибудь да не согласится?

[Babaika]

Олесь, мы же знаем как минимум о двух пометах. Клуб заводчики тоже поставили в известность. Теперь зависит, захочет ли клуб подтвердить генетический брак и захотят ли обнародовать эти сведения 2 этих заводчика. :)

Ты записана на прием на следующей неделе к ОЧЕНЬ авторитетному врачу. Нам всем будет очень интересно узнать его мнение об этих патологиях.

хм.....а говорите, что скрывают.......

получается заводчики все же сообщили клубу?

[Олеся и Брут]

Тогда Вы не убедите никого ни в чем, только себе хуже сделаете...

Надежда, я все для себя уже поняла и решила, и будем мы с Брутом сами решать свои проблемы!

Наверно не хватило у меня сил, чтобы бороться до конца, но теперь и это уже не важно! И уже совершенно не волнует!

Важно, чтобы моя собака по возможности была здорова, и прожила долгую и счастливую лабрадорскую жизнь!

А госпоже Машоновой и госпоже Димитриу искренне желаю только одного, чтобы все ваши настоящие и будущие пометы были здоровы!

[Гинура]

хм.....а говорите, что скрывают.......

получается заводчики все же сообщили клубу?

Да и соответствующие рекомендации получили. :) Но думаю, продолжать не стоит. Дальше можно говорить только в том случае, если эти люди захотят представить себя. Если нет.... То не стоит продолжать.

[Babaika]

Да и соответствующие рекомендации получили. :) Но думаю, продолжать не стоит. Дальше можно говорить только в том случае, если эти люди захотят представить себя. Если нет.... То не стоит продолжать.

а та пара известных сук не является родственниками?

[Kovesh(Alla)]

что бы участвовать в дисскусии - надо что то предложить

а предложить, кроме того что много раз переговорено - нечего

генетические проблемы- это не проблемы целых питомников

это проблемы отдельных собак или отдельных сочетаний

и судя по европейским базам они случаються и в известных питомниках

ну и что?

мы ж из того же теста и с нами все это может случиться

и открытая информация нужна обязательно

большая просьба - не делайте форума на сайте с будущей базой

Изменено 8 апреля, 2007 пользователем Kovesh(Alla)

[Гинура]

а та пара известных сук не является родственниками?

Я считаю, что вам отвечать должны владельцы этих собак. На форуме они очень активные авторы. И эту тему читали не один раз. :) Но думаю, что обнародовать себя не будут. Поэтому и обсуждать ЭТО НАМ нет смысла.

Изменено 8 апреля, 2007 пользователем Гинура

[Гинура]

что бы участвовать в дисскусии - надо что то предложить

а предложить, кроме того что много раз переговорено - нечего

генетические проблемы- это не проблемы целых питомников

это проблемы отдельных собак или отдельных сочетаний

и судя по европейским базам они случаються и в известных питомниках

ну и что?

мы ж из того же теста и с нами все это может случиться

и открытая информация нужна обязательно

большая просьба - не делайте форума на сайте с будущей базой

Алла, :)

[GoldenFinder]

Как Вам угодно..... называйте клеветой, хоть пирожками с картошкой, но реальность от этого не изменить!

А факты то подтверждены, и их не только для меня лично подтверждали, и вы прекрасно знаете, что не на все факты можно дать "бумажку", и не всякому эту "бумажку" дадут в пользование! А вы этим пользуетесь...

Сожалею лишь об одном, что раньше времени опубликовала некоторые данные, ну да теперь уже все равно.....

Как будто искупалась в болоте....

Я, кроме Ваших эмоций и полива ИМЕННО кобеля не увидел в теме никаких фактов. Ни документальных ни иных. Типа - "дата рождения", "кличка суки", "количество рожденных", количество выживших", "причина смерти" и т.п.

А если ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ - будьте любезны прежде всего думать заранее о доказательной базе. Или не заявляйте безаппеляционно.

Модератор.

P.S. А извиниться - советую просто по-человечески.

[GoldenFinder]

Я считаю, что вам отвечать должны владельцы этих собак. На форуме они очень активные авторы. И эту тему читали не один раз. :) Но думаю, что обнародовать себя не будут. Поэтому и обсуждать ЭТО НАМ нет смысла.

Гинура, вначале всячески поддерживать Олесю в ее эмоциональных высказваниях, а потом (впрочем как обычно) уйти в сторону и высказаться в том смысле, что все сами должны себя "разоблачать"? И что "обсуждать ЭТО НАМ нет смысла"? Кому - НАМ? Вы очень активно приняли участие в этой теме. Намеками и полунамеками можно сделать подчас более чем просто опубликованой открыто информацией.

[GoldenFinder]

ksu & lord, Оксана! У Вас есть информация об этом кобеле и его пометах?

[Panchenko]

Если есть генетическая природа причин массовых падежей помётов от отца Брута, что надо доказать , необходимо найти много сук, носителей тех же генетических поломок, и повязать их с этим производителем. А как это возможно? ( Если подобное уже произошло, то значит многие суки в породе уже имеют изначально такие же генетические дефекты. Мне это кажется очень маловероятным.)

[Nicol' Poli]

Таня Димитриу и питомник Стенвейз внесли существенный вклад в развитие породы в нашей стране. Все-таки не стоит об этом забывать. А также то, что кобель используется в разведении и в своем питомнике.

Возможно, я не внимательна, интересно, помет проводился через питомник или клуб?

[Panchenko]

Таня Димитриу и питомник Стенвейз внесли существенный вклад в развитие породы в нашей стране. Все-таки не стоит об этом забывать. А также то, что кобель используется в разведении и в своем питомнике.

Возможно, я не внимательна, интересно, помет проводился через питомник или клуб?

Через питомник Стар Прайз, вероятно.

[Гинура]

Гинура, вначале всячески поддерживать Олесю в ее эмоциональных высказваниях, а потом (впрочем как обычно) уйти в сторону и высказаться в том смысле, что все сами должны себя "разоблачать"? И что "обсуждать ЭТО НАМ нет смысла"? Кому - НАМ? Вы очень активно приняли участие в этой теме. Намеками и полунамеками можно сделать подчас более чем просто опубликованой открыто информацией.

GoldenFinder, я надеюсь, что это просто вопрос и мой ответ не будет "пререканием с модератором", за который меня опять забанят. Впрочем, уверена, что нет.

Я Олесю поддерживала и поддерживаю. И понимаю, что за ее высказывание о других пометах "зацепились" и ждут продолжения банкета. Информация как минимум о двух известна. Но до тех пор, пока владельцы этих сук не захотят себя обнародовать, нам нет смысла обсуждать эти пометы исходя из многих причин. Это я имела ввиду. И если не захотят, это их право. Но информация у Олеси не голословная. Она просто не может сама ее подтвердить.

И это не значит, что собаки в паре плохие или хорошие. Это просто информация, важная для разведения.

Олеся сейчас очень расстроена. Ее можно понять. И для нее самое важное, это здоровье и счастье ее собаки.

И как любой любящий владелец, как вы и как я, она переживает, удастся ли ей сделать жизнь своей собаки счастливой.

ЗЫ. Извините, пожалуйста, что не выделяю ваш ник, как вы мой, я просто не умею это делать.

Изменено 8 апреля, 2007 пользователем Гинура

[Гинура]

Гинура, вначале всячески поддерживать Олесю в ее эмоциональных высказваниях, а потом (впрочем как обычно) уйти в сторону и высказаться в том смысле, что все сами должны себя "разоблачать"? И что "обсуждать ЭТО НАМ нет смысла"? Кому - НАМ? Вы очень активно приняли участие в этой теме. Намеками и полунамеками можно сделать подчас более чем просто опубликованой открыто информацией.

GoldenFinder, извините, пожалуйста, но я не отходила в сторону как обычно. Я просто хотела погладить джинсы на завтра, на работу. Я не могу постоянно сидеть в интернете. У меня семья и ведение домашнего хозяйства.

[ksu & Ko]

ksu & lord, Оксана! У Вас есть информация об этом кобеле и его пометах?

Да, сеть. Акты вскрытия и тд. Если потребуется пришлю все в личку.

Я это писала не голословно.

Изменено 8 апреля, 2007 пользователем ksu & lord

[ksu & Ko]

Вы готовы ответить на эти вопросы? Если нет, не нужно вводить в заблуждение покупателей о вашей мнимой порядочности. Ваша порядочность от незнания! Хочется быть порядочным, не вяжите собак, за каждой из них найдется "кучка". И если вы к ней не готовы, вы не сможете помочь покупателям, и не сможете спокойно разрешать возникающие проблемы.

Мы с вами разные понятия вкладываем в слово порядочность, видимо у вас другая порядочность.

В чем заключается ваша порядочность?

[MIDNIGHT ESCAPE]

Да, сеть. Акты вскрытия и тд. Если потребуется пришлю все в личку.

Я это писала не голословно.

Как это не писали? Ваша сука была повязана этим кобелем.Это известный факт. Вы что не хотите чтобы о Вашей суке была информация что и она несет сей нехороший ген? Будьте уже честной до конца Ксю.Давайте уж как хотели публично так и продолжайте.

[ksu & Ko]

Таня Димитриу и питомник Стенвейз внесли существенный вклад в развитие породы в нашей стране. Все-таки не стоит об этом забывать. А также то, что кобель используется в разведении и в своем питомнике.

Возможно, я не внимательна, интересно, помет проводился через питомник или клуб?

Тань, дык кто спорит, собаки шикарные, все просто загляденье да и сам Шар. очень красивый кобель.

[Кыш]

Какой то цирк, или мыльная опера. Часть людей все знает, но не говорит, часть догадывается и начинает защищать или нападать. Остальные прильнули к экранам телевизора и жадно ждут когда это безобразие кончится ничем.

Сколько можно делать дураков из самих себя и окружающих? Нельзя было сначала договориться в личке между собой и выяснить кто и при каких условиях сделает информацию открытой? Или если по глупости или еще по какой причине сказали "А" - договаривайте до конца, не дожидаясь обвинений в свой адрес и сыр-бора на несколько страниц. Какие бы ни были проблемы у конкретной собаки и конкретных ее владельцев зачем устраивать из этого "театр"?

Зачем ждать "явки с повинной" кого-то там, играя в намеки, молчанку и оскорбленное достоинство? Это что морально более приемлемо?

Изменено 8 апреля, 2007 пользователем Кыш