Бравекто. Кто-нибудь пробовал?

[Сергей и Белка]

у меня вопрос назрел. Есть ли какие-то исследования применения бравекто у беременных сук? Например, 10 неделя после приема таблетки. Нужно скоро давать повторно, но собака беременна, пошел второй месяц... Можно или нельзя?

На 9 странице инструкции написано "разрешен к применению у щенных и лактирующих собак"
/>http://www.msd-animal-health.ru/Binaries/BRAVECTO_ru_tcm53-170508.pdf

И вот их сайт. Там внизу ссылки
/>http://www.msd-animal-health.ru/products/bravecto/bravecto.aspx

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Сергей и Белка

[CanisLupusVita]

Инструкцию я видела.. Больше интересн опыт тех, кто давал собаке таблетку во время беременности

[Сергей и Белка]

Больше интересн опыт тех, кто давал собаке таблетку во время беременности

Таких или мало и нет совсем. Таблетке немногим более года. У нас она с февраля. Так что практической статистики или нет или очень мало. Тем более, что как можно тут опираться на личный опыт? Собака съела таблетку и ее пронесло. Это от таблетки или от съеденной заодно лягушки? :) Или повысилась температура. Или ощенилась мертвыми щенками. Вряд ли можно напрямую связать эти вещи с таблеткой - и без нее суки периодически щенятся мертвыми.

Так что я бы скорее доверял данным исследований. Так как "впоследствии не означает вследствии"

[Starfish]

Больше интересн опыт тех, кто давал собаке таблетку во время беременности

Не думаю, что кто-то рискнул - в инструкции одно, а на практике другое, препарат новый всё-таки. Я начала своим давать еще в марте - всем, кроме беременной на тот момент Ясмины, она получила таблетку только когда закончила кормить. И не обрабатывала ее каплями - только ошейнмк Скалибор (по рекомендации ветврача). Кстати, про инструкцию к Бравэкто - в нашей версии написано, что можно щенкам с 8ми недель, порылась на американских сайтах - с 6ти мес рекомендуют.

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Starfish

[Сергей и Белка]

порылась на американских сайтах - с 6ти мес рекомендуют

А можно ссылочку на американскую инструкцию, где с 6-и месяцев?

[Starfish]

А можно ссылочку на американскую инструкцию, где с 6-и месяцев?

Вот - смотрите разделы Indications и Precautions
/>http://www.mypet.com/pdfs/bravecto/BRAVECTO_PI_MAH.pdf

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Starfish

[CanisLupusVita]

Не думаю, что кто-то рискнул - в инструкции одно, а на практике другое, препарат новый всё-таки. Я начала своим давать еще в марте - всем, кроме беременной на тот момент Ясмины, она получила таблетку только когда закончила кормить. И не обрабатывала ее каплями - только ошейнмк Скалибор (по рекомендации ветврача). Кстати, про инструкцию к Бравэкто - в нашей версии написано, что можно щенкам с 8ми недель, порылась на американских сайтах - с 6ти мес рекомендуют.

А что можно КРОМЕ ошейника для беременной суки?

[GoldenBoys]

Только вчера знакомая сообщила что собака под капельницей - пироплазмоз. Действие Бравекто предполагалось до конца августа.

[Сергей и Белка]

Вот - смотрите разделы Indications и Precautions

Там сказано, что для щенков младше 6 месяцев Бравекто не гарантирует 12-и недельной защиты. И, мне каждется, дело именно в этом. При активном росте идет сильное кроветворение и количество крови сильно увеличивается. А, так как флуцинар связывается именно с белками крови и поэтому так долго живет в организме, то у бурнорастущих щенков его концентрация сильно уменьшается.

Так что это, скорее, ограничение на срок действия, а не на вред здоровью. Там про вред ничего не сказано. Но сказано про безвредность для беременных :)

А это США - там, чуть что, сразу суд на миллиард. Так что фирма подставляться не будет и писать непроверенные вещи.

[Starfish]

Там сказано, что для щенков младше 6 месяцев Бравекто не гарантирует 12-и недельной защиты. И, мне каждется, дело именно в этом.

Помимо инструкции, еще читала обсуждения на форумах - ветврачи всё же рекомендуют Нексгард, а не Бравекто для щенков моложе 6ти мес. Да, вполне вероятно, это связано с тем, что щенки быстро растут - сегодня он 8 кг, а через 12 недель уже все 25, а это уже совсем другая дозировка должна была быть. Нексгард в этом плане удобней, ибо на 4 недели.

[HAPPYGOLD]

У Бравекто есть страничка в Фейсбуке. И там достаточно активно тусуется их ветврач. Он очень просит выкладывать туда случаи пробивки. И детально их исследует. Пока что доказательно не нашлось ни одного. Все сплошные "кума моего зятя сказала, что слышала в очереди, что ветврач ветклиники сказал, что много случаев заражения" :) И все равно ветврач пытается пройти по цепочке. Пока что ни разу не получилось :)

Пока что единственная причина о которой говорит сам поизводитель - ошибка в дозировке. В частности, когда хозяева большого количества собак покупают одну таблетку на максимальный вес и потом стараются ее разрезать на 10 маленьких для левреток :)

Наш случай не из разряда "одна баба сказала" . У меня две суки - 11 и 6-ти лет . Использовали ТОЛЬКО Бравекто , больше ничего,чистый эксперимент. Таблетки были куплены строго по весу,в ветаптеке на Кожуховской, ничего не делилось . Срок действия истекает 21 августа. 29 июля у старшей отказ от еды,градусник в попу , 40,2. Результат - пироплазмоз. Клеща не снимали и не видели вообще. В леса не ходили, берегла её . У нас участок большой , трава скошена почти в ноль - там тусовалась. Пролечились,теперь восстанавливаемся. Очень надеялась на эту таблетку - в июне собаку оперировали по поводу пиометры ,совсем не хотелось мне , чтоб она пирик подхватила!!!После операции восстановились очень быстро , кровопотери не было , ВСЕ анализы были хорошие.Надежды , к сожалению, не оправдались. У младшей (ТЬФУ ТЬФУ ) пока полет нормальный . Что скажете ?

Только вчера знакомая сообщила что собака под капельницей - пироплазмоз. Действие Бравекто предполагалось до конца августа.

Ага . Это я и есть . И моя собака ((

Только вчера знакомая сообщила что собака под капельницей - пироплазмоз. Действие Бравекто предполагалось до конца августа.

Ага . Это я и есть . И моя собака ((

рекламацию , чито ли в Америку заслать ? И суд на миллион выиграть...

[Сергей и Белка]

Печально, если и Бравекто пробивает. Но вот что смутило - у собаки операция была до приема таблетки или после? Ведь любая операция связана с кровепотерями. Если операция была после приятия таблетки, а по срокам это очень похоже, то проблема становится понятнее. И связана она не с таблеткой, а с инструкцией по применению.

Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[SVOR]

Я очень долго сомневалась давать или не давать, нервничаю до сих пор. Посоветовала дать врач причем только молодой, у меня их двое 4,5 и 11 лет, старшей категорически запретила из за очень слабой печени. Очень долго и подробно на эту тему разговаривали и она сказала, что пока не видела собак с пироплазмозом после бравекто и других таблеток. А после капель и ошейников все боксы заняты. Разговор был в мае. Решилась дать когда начались дожди и активные купания в речке. Просто не было возможности выдержать их сухими три дня до и после обработки.

Изменено 2 августа, 2015 пользователем SVOR

[HAPPYGOLD]

Печально, если и Бравекто пробивает. Но вот что смутило - у собаки операция была до приема таблетки или после? Ведь любая операция связана с кровепотерями. Если операция была после приятия таблетки, а по срокам это очень похоже, то проблема становится понятнее. И связана она не с таблеткой, а с инструкцией по применению.

Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Вы знаете,я тоже об этом подумала . Минимальная же какая-то кровопотеря есть и при оперативных вмешательствах с благополучным течением ( знать бы только достаточно ли такой минимальной потери , чтоб концентрация действующего вещества в плазме снизилась ...) И выделения у неё были - огромные лужи крови с гноем , что и заставило заподозрить пиометру и дернуть к доктору . Очень хочу верить , что так и есть и причина именно в этом . Потому как младшая же сука тоже на Бравекто , не хочется , чтоб и она заболела.

ПЫ СЫ инструкцию необходимо дополнить .

[Ledi_Juli]

HAPPYGOLD, в таком случае и допустим течка может влиять на защиту (есть суки с большим количеством выделений), порезы лап, и вообще любая анемия или болезни крови получается могут тоже влиять на защиту, а также капельницы к примеру тоже, т.е. защита далека от 100%...

[Сергей и Белка]

HAPPYGOLD, в таком случае и допустим течка может влиять на защиту (есть суки с большим количеством выделений), порезы лап, и вообще любая анемия или болезни крови получается могут тоже влиять на защиту, а также капельницы к примеру тоже, т.е. защита далека от 100%...

Порезы или течка не дают такой кровепотери как любая полостная операция. При порезах речь идет о миллилитрах, хотя вся комната может быть в крови. А при операции это десятки или сотни миллилитров. Так что пропорции потерянной и оставшейся крови несоизмеримы.

Свяжусь завтра с врачом из фирмы и попрошу поправить инструкцию.

А капельницы влиять не должны. Мы же в этом случае не удаляем лекарство из крови, а просто на несколько часов разбавляем. Но тут идер речь именно о нескольких часах - потом количество крови восстанавливается

Изменено 2 августа, 2015 пользователем Сергей и Белка

[Ledi_Juli]

Сергей и Белка, порезы порезам рознь. Когда собака режет вены, то там далеко не миллилитры, у меня было когда собака была в шоке от кровопотери и крови потеряла больше чем порой при операциях, просто неудачно покупались в пруду и напоролись на стекло. Я не о легких порезах веду речь.

Опять же вопрос что будет в случае обезвоживания организма, например при очень сильных поносах, рвотах, желудочно кишечных заболеваниях с кровотечениями, когда капельницы капают чтобы восстановить объем жидкости в организме... т.е. вопросов не мало...

Изменено 3 августа, 2015 пользователем Ledi_Juli

[Сергей и Белка]

[Ledi_Juli]

Сергей и Белка, есть заболевания связанные с кровью, при тех же рвотах сильных происходит сильное обезвоживание, насколько я помню в итоге это и на кровь и на гемоглобин сильно влияет, при тех же заболеваниях печени, почек и т.п., т.е. при любых хронических системных заболеваниях идут нарушения и в крови (при разных заболеваниях разные). В таблетках Бравекто нет ни противопоказаний, ни каких либо аннотаций по этому поводу. То что это все исследовалось верится очень слабо. Вот к примеру на форуме есть пользователи столкнувшиеся с аутоимунной гемолитической анемией, при таком заболевании получается либо защита будет не полной, либо это может и повредить собаке. В общем пока мое тоже ИМХО все же это неплохое средство для здоровых молодых животных. Для возрастных и с различными хроническими серьезными заболеваниями, наверно пока стоит ждать серьезной многолетней реальной статистики (а не просто исследований в лабораторных условиях)...

И к вопросу о беременных и кормящих собаках. Опять же вроде разрешено, а как быть с тем что и вес животного часто сильном меняется в процессе (при чем я не только о весе щенков говорю), и кровопотеря при родах бывает не такая и маленькая ...

[Сергей и Белка]

Ledi_Juli, Обезвоживание никак не уменьшает количество лекарства так как оно связано с белками крови, а обезвоживание выводит только жидкость - просто кровь становится гуще.

Системные нарушения крови - отдельное заболевание и я пока что не вижу связи с лекарством. Оно "садится" на белки и там живет, постепенно высвобождаясь в кровь в свободном виде.

Только что говорил с ветврачом из MSD насчет сокращения действия препарата при кровепотерях. Она очень просила хозяйку заболевшей собаки с ней связаться - я уже отправил в личку телефон ветврача. Дело в том, что рекомендации в аннотации и инструкции к лекарству появляются только после серьезных и долгих исследований в лаборатории и в натуре. Поэтому каждая строчка подтверждена. А просто писать - при кровепотерях или болезнях крови срок действия уменьшается неправильно. Надо проводить натурные эксперименты - на сколько уменьшается, как сильно, при каких кровепотерях и т.д.

Тоже самое и по действию. Раньше они не писали, что Бравекто действует и на демадекозных клещей так как не было экспериментальных подтверждений, хотя, по идее, это было понятно. Сейчас пишут так как эксперимент был проведен.

Болезни крови - отдельная песня.

В общем, дело ясное что дело темное :)

[Ledi_Juli]

Сергей и Белка, поэтому и хотелось бы чтобы срок реального использования был больше. Поэтому то к примеру беременным люди и не решаются давать, вот пройдет несколько лет, возможно появится статистика...

[CanisLupusVita]

Сергей и Белка, поэтому и хотелось бы чтобы срок реального использования был больше. Поэтому то к примеру беременным люди и не решаются давать, вот пройдет несколько лет, возможно появится статистика...

как-то да... Проводить эксперементы над своей собакой не очень хочется.

Хотя, пока меня действие бравекто устраивает. Обе собаки на нем. Нареканий нет. Хотя все собаки с нашей компании переболели уже пириком, некоторые неоднократно. Мы пока нормально. Но я не знаю от чего это зависит.

[HAPPYGOLD]

Сергей , спасибо еще раз ) Завтра будем звонить . Это очень радует , что есть такая возможность и случай с Хеппи может повлиять на улучшение таблетки против этих гадов . Обидно только , что это именно наш случай ....

[Сергей и Белка]

HAPPYGOLD, Всегда пожалуйста!

[Наташа76]

Я очень долго сомневалась давать или не давать, нервничаю до сих пор. Посоветовала дать врач причем только молодой, у меня их двое 4,5 и 11 лет, старшей категорически запретила из за очень слабой печени. Очень долго и подробно на эту тему разговаривали и она сказала, что пока не видела собак с пироплазмозом после бравекто и других таблеток. А после капель и ошейников все боксы заняты. Разговор был в мае. Решилась дать когда начались дожди и активные купания в речке. Просто не было возможности выдержать их сухими три дня до и после обработки.

Здравствуйте! читаю ваш пост, очень странно, что вам не разрешил врач из-за печени Бравекто?! мне почему интересно, у нас тоже проблема с печенью и поджелуд. но наш вет гворит,если еще раз пироплозмоз,то собаку не спасем и это будет срашнее всего.Нам все настоятельно рекомендовали. Мы уже купили,собирались давать, но пришлось пить антибиотики второй курс (из-за осложнений после операции) и страшно сейчас давать и не знаем как быть, у нас пошла вторая волна на Алтае, уже один за другим пиропл.!!!