Маленький Малыш

[Коробкова Ирина]

Про чип в личку написала

[igrek]

46 минут назад, Коробкова Ирина сказал:

Про чип в личку написала

Ирин, спасибо ещё раз огромное!!!

замечательная новость.. Звонил Комолов, сказал что Весс один из наилучших специалистов данной области в Европе!

[Olgusia&Pitt]

8 минут назад, igrek сказал:

Весс один из наилучших специалистов данной области в Европе!

ну вот! и светило нашлось! отличная новость.

[Рыбка 14]

Какая замечательная новость! Надо еще раз посчитать, чтобы на все хватило денег, дорога, клиника, документы и т.д.

[igrek]

7 часов назад, Рыбка 14 сказал:

Какая замечательная новость! Надо еще раз посчитать, чтобы на все хватило денег, дорога, клиника, документы и т.д.

Сегодня вечером подведу итог.

[Лиза-Лиза]

А не проще, дешевле,  а Главное!!! Быстрее пригласить здесь для операции человеческого кардиохирурга?! Или все таки поговорить с имеющимися ветеринарными, Комолов вполне может не знать всех хирургов и их способности.

Учитывая , что еще месяц назад писали что Малышу осталось 2-3 месяца(простите если ошиблась), а операция на конец ноября, то это чистая авантюра и неоправданный риск , не говоря уже о финансах, которые просто могут не успеть собраться или их может не хватить, а время будет упущено, время которого у собаки нет.

Я предлага поговорить вам в первубю очередь с братом Лапшина, потом можно было за это время обсудить ситупцию еще с 2-3 Московскими хирургами, наверняка кто-то бы согласился помочь.

[Катерина Симонова]

2 часа назад, Лиза-Лиза сказал:

А не проще, дешевле,  а Главное!!! Быстрее пригласить здесь для операции человеческого кардиохирурга?! Или все таки поговорить с имеющимися ветеринарными, Комолов вполне может не знать всех хирургов и их способности.

Учитывая , что еще месяц назад писали что Малышу осталось 2-3 месяца(простите если ошиблась), а операция на конец ноября, то это чистая авантюра и неоправданный риск , не говоря уже о финансах, которые просто могут не успеть собраться или их может не хватить, а время будет упущено, время которого у собаки нет.

Я предлага поговорить вам в первубю очередь с братом Лапшина, потом можно было за это время обсудить ситупцию еще с 2-3 Московскими хирургами, наверняка кто-то бы согласился помочь.

Лиза, добрый день! А у Вас есть конкретная информация? Был такой прецедент? В нашей ситуации сам Комолов посоветовал не сомневаться и оперировать Малыша в Германии.. 

[Катюня и Грей]

2 часа назад, Лиза-Лиза сказал:

А не проще, дешевле,  а Главное!!! Быстрее пригласить здесь для операции человеческого кардиохирурга?! Или все таки поговорить с имеющимися ветеринарными, Комолов вполне может не знать всех хирургов и их способности.

Учитывая , что еще месяц назад писали что Малышу осталось 2-3 месяца(простите если ошиблась), а операция на конец ноября, то это чистая авантюра и неоправданный риск , не говоря уже о финансах, которые просто могут не успеть собраться или их может не хватить, а время будет упущено, время которого у собаки нет.

Я предлага поговорить вам в первубю очередь с братом Лапшина, потом можно было за это время обсудить ситупцию еще с 2-3 Московскими хирургами, наверняка кто-то бы согласился помочь.

Лиза, ну не может Комолов в данном случае не знать еще хирургов подобных, тк если бы такие были, они были бы не менее известные, тем более это сфера Комолова. И он уж точно знает Максима Лапшина. 

В Скрябинке была целая команда Лапшина и они оперировали, конечно, вместе. Но раз в Скрябинке сказали, что больше никто у них не может, значит какие бы они не были распрекрасные, но взять полностью ответственность за операцию на себя не готовы, может каких-то лицензий/сертификатов не имеют.

[Лиза-Лиза]

28 минут назад, Катерина Симонова сказал:

Лиза, добрый день! А у Вас есть конкретная информация? Был такой прецедент? В нашей ситуации сам Комолов посоветовал не сомневаться и оперировать Малыша в Германии.. 

Лично я с таким не сталкивалась, но знаю, что были случаи операций собакам человеческими врачами.

Но ведь еще не изучены все вопросы операций у других хирургов-ветеринаров в Москве и СПБ? Кроме Комолова к кому-то еще обращались? Комолов ,даже являсь потрясающим доктором и специалистом не может знать ВСЕ и ВСЕХ. Это мое личное мнение, но я бы по крайней мере пока есть время проконсультировалась еще с 2-3 врачами, ка кписала ранее, 1 голова хорошо-2, 3 лучше. У Малыша нет времени+эти затраты явно больше собаранной суммы........я просто боюсь повторения истории Рафа и операции заграницей...можно просто опоздать, Малыш маленький и растет, все изменения. как говорили врачи, могут быть необратимы и чем позже проведена операция,тем такой шанс выше. Мы сейчас сами сужаем себе кругозор, зацикливая внимания на Комолове .

[Лиза-Лиза]

47 минут назад, Катерина Симонова сказал:

Лиза, добрый день! А у Вас есть конкретная информация? Был такой прецедент? В нашей ситуации сам Комолов посоветовал не сомневаться и оперировать Малыша в Германии.. 

Катя, можно Ваш телефон в ЛС?

[igrek]

Я бы и сам рад, если бы можно было оперировать в России, дома, но.... С командой Лапшина разговаривали, ответ известен. Что касается других специалистов..., есть. Но у них подобных операций дай Бог наберется штук 10 в год. У Лапшина было 10 в месяц... И оборудование для данной операции существует только в  Скрябинке. Закупать дорогостоящее оборудование из-за 10 операций в год никакая клиника естественно делать не будет.

Если есть возможность найти такого специалиста в России ..я только ЗА. В теме есть все чтобы можно было проконсультироваться с любым специалистом. Если у кого есть такая возможность, узнайте. НО, нужно чтобы это действительно был СПЕЦИАЛИСТ, а не хороший врач.

Время..., да оно не в нашу пользу, но как я уже писал выше если есть такой специалист давайте координаты. 

Теперь что касается средств. К  сожалению или к счастью затраты по операции в России и Германии совершенно одинаковы. Здесь я думаю играет роль цена сопутствующих расходников, в России они дороже.

Теперь по поводу кого знает Комолов, кого нет... Боюсь это узкое направление и занимаются им немногие. И совершенно естественно что эти врачи друг друга знают.

[Olgusia&Pitt]

брат Лапшина не эндоскопист, у него другая специализация. если сейчас начать искать, то можно потерять время.. и да, специализация Антона Лапшина настолько узкая, что пересчитать специалистов хватит пальцев одной руки. это не тот случай, когда сидит в глубинке какой-нибудь Талантище и оперирует без спец.аппаратуры, только скальпелем. даже на весь ЕС Вейсс может оказаться единственным эндоскопистом-кардиохирургом.

[Катерина Симонова]

38 минут назад, Лиза-Лиза сказал:

Катя, можно Ваш телефон в ЛС?

Написала 

[Annn]

Общалась по поводу Малыша с Наташей Груня - у питерцев хорошие выходы на Финляндию. Есть ли там нужные нам специалисты, выяснить пока не удалось, да в этом уже нет и смысла - цены там выше в разы, и их мы точно не потянем.

По России: можно продолжить искать вариант, но при этом готовиться к Германии. Одно другого не исключает.

И еще: пишут про учеников, а учителя? У кого-то же учился сам Лапшин, может, это реально узнать?

Еще Наташа просила обратить внимание, что в Германии нельзя говорить, что собака кураторская, только хозяйская. Дело в том, что, по местным законам, животное могут усыпить без согласования, если есть предположение, что дальнейшая его жизнь не будет достаточно полноценной и качественной. С собакой, у которой есть владелец, это, надеюсь, исключено. 

[Natanhen]

Как вариант наша клиника Мешалкина? нет? могу позвонить узнать,если нужно..только озвучьте мне точный диагноз и название операции

очень прогрессивная клиника(человеческая)

https://news.mail.ru/society/35253803/?frommail=1

[Заграй+Марс]

1 час назад, Annn сказал:

Еще Наташа просила обратить внимание, что в Германии нельзя говорить, что собака кураторская, только хозяйская. Дело в том, что, по местным законам, животное могут усыпить без согласования, если есть предположение, что дальнейшая его жизнь не будет достаточно полноценной и качественной. С собакой, у которой есть владелец, это, надеюсь, исключено. 

Увы, и с хозяйскими это не исключено.  Как  и во многих европейских странах.  Про волонтерскую лучше не говорить  по другим причинам - для них это показатель отсутствия  достаточных  средств на  лечение.  

[Olgusia&Pitt]

4 часа назад, Annn сказал:

У кого-то же учился сам Лапшин, может, это реально узнать?

как я поняла из найденной информации, Лапшин был новатором и первопроходцем именно в кардиоэндоскопии. данная область только развивается, и развивал ее именно он(

даже если искать человеческого кардиохирурга - ну какая клиника отдас операционную под собаку? 

[Нина и Риччи]

16 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

как я поняла из найденной информации, Лапшин был новатором и первопроходцем именно в кардиоэндоскопии. данная область только развивается, и развивал ее именно он(

даже если искать человеческого кардиохирурга - ну какая клиника отдас операционную под собаку? 

Никакая( Но может этот доктор в клинику где работал Лапшин?

[Лиза-Лиза]

Александр Александрович Воронцов готов провести операцию.

Он проводит подобные операци и владеет эндоскопическим методом.

Я отправила ему все выписки. Сегодня он звонил, попросил дать ему таймаут на разговор с Комоловым, мы поговорили. Он лично знает Комолова и знал Лапшина. 

Сейчас доктор Воронцов дал свой ответ. Далее пересылаб письмо. Доктор Воронцов ждет нас в воскресенье в своей клинике для обсуждения деталей.

Добрый день. Ситуация в целом мне понятна. И В требует открытой
операции. Баллонная ангиопластика (закрытый тип операций) не подойдет.
Цель операции будет следующая: мы открытым путем разрушаем спайки в
области клапана легочной артерии с последующим ушиванием дефекта или
будем вшивать кондуит (дополнительный сосуд, который сделает сообщение
между правым желудочком и легочной артерией. Во всей этой истории
смущает возможная проблема с трехстворчатым клапаном.
Организационные моменты обсудим в воскресенье.

Воронцов А.А.

 

Доктор Воронцов в случае Малыша считает, что эндоскопический метод непродуктивен. Эндоскопически операцию проводят лишь при первом типе стеноза, А у Малыша 2ой.

Лично я считаю это лучшим вариантом в данной ситуации. Чем ждать месяц операции заграницей, которую можно недождаться.

Доктор Воронцов отличный хирург, много работавший в разных странах для обмена опытом.

В 2014 году как раз участвовал в саммите  по кардиологии у собак и кошек (хирургическое лечение стенозов сосудов, открытого артериального Боталлов протока, лечение дефектов межпредсердной и межжелудочковой перегородки) Paris, Франция 2014.

Подробнее тут http://vchot.ru/specialists 

Но решение конечно принимать Игорю.

 

 

[igrek]

1 час назад, Лиза-Лиза сказал:

Александр Александрович Воронцов готов провести операцию.

Он проводит подобные операци и владеет эндоскопическим методом.

Я отправила ему все выписки. Сегодня он звонил, попросил дать ему таймаут на разговор с Комоловым, мы поговорили. Он лично знает Комолова и знал Лапшина. 

Сейчас доктор Воронцов дал свой ответ. Далее пересылаб письмо. Доктор Воронцов ждет нас в воскресенье в своей клинике для обсуждения деталей.

Добрый день. Ситуация в целом мне понятна. И В требует открытой
операции. Баллонная ангиопластика (закрытый тип операций) не подойдет.
Цель операции будет следующая: мы открытым путем разрушаем спайки в
области клапана легочной артерии с последующим ушиванием дефекта или
будем вшивать кондуит (дополнительный сосуд, который сделает сообщение
между правым желудочком и легочной артерией. Во всей этой истории
смущает возможная проблема с трехстворчатым клапаном.
Организационные моменты обсудим в воскресенье.

Воронцов А.А.

 

Доктор Воронцов в случае Малыша считает, что эндоскопический метод непродуктивен. Эндоскопически операцию проводят лишь при первом типе стеноза, А у Малыша 2ой.

Лично я считаю это лучшим вариантом в данной ситуации. Чем ждать месяц операции заграницей, которую можно недождаться.

Доктор Воронцов отличный хирург, много работавший в разных странах для обмена опытом

В 2014 году как раз участвовал в саммите  по кардиологии у собак и кошек (хирургическое лечение стенозов сосудов, открытого артериального Боталлов протока, лечение дефектов межпредсердной и межжелудочковой перегородки) Paris, Франция 2014.

Подробнее тут http://vchot.ru/speci

Но решение конечно принимать Игорю.

 

 

...решение принимать Игорю. К сожалению я ничего в этом не понимаю. Несколько врачей и два подхода к операции...? Трое (Комолов, Лапшин, Весс) - один вариант и второй вариант у Воронцова. Насколько каждый из них прав? Как выбрать правильное решение?

[Olgusia&Pitt]

5 минут назад, igrek сказал:

Как выбрать правильное решение?

обсудить с Воронцовым и еще раз дернуть Комолова - правильное ли решение предлагает Воронцов. во всем лично меня смущает фраза про 

1 час назад, Лиза-Лиза сказал:

Во всей этой истории
смущает возможная проблема с трехстворчатым клапаном.

 

[Катюня и Грей]

Лиз, надеюсь не обидишься, но не могу промолчать. 

 

1 час назад, Лиза-Лиза сказал:

В 2014 году как раз участвовал в саммите  по кардиологии у собак и кошек (хирургическое лечение стенозов сосудов, открытого артериального Боталлов протока, лечение дефектов межпредсердной и межжелудочковой перегородки) Paris, Франция 2014.

Я может чего не понимаю, но саммит- это переговоры, встречи и тп. Уж точно не оперируют они там на саммите. Многие врачи повышают уровень квалификации и ходят для общего развития на всякие конференции и тп. Я тоже могу сходить послушать чё нить, но специалистом не стану. 

 

Вот о его непосредственной практике, пожалуйста:

 

В 2004 году защитил кандидатскую диссертацию на тему: «Морфологическая оценка мозаичной артропластики при остеохондропатии у собак».

В 1997 году стажировался в эндоскопическом отделении 1-го диагностического центра гор. Москвы.

С 1998 года проходил стажировку в травматологическом и артроскопическом отделении 1-й Градской больницы.

С 2004 года член Артроскопического общества России.

Член Всемирного общества иммунологов, трансплантологов и искусственных органов (WAITS).

С 2005 года член общества Ортопедов и травматологов России. Член Ассоциации эндоскопических хирургов России.

 

Дальше идёт целая вереница пунктов про обмен опытом в других странах и все это про коленные чашечки и тбс и самый последний пункт про саммит по кардиологии...Ну это же не серьезно как-то выглядит....

 

 

---------------

Или ты думаешь, что Комолов жути нагнал, но все не так и сложно?

Я просто лично Комолова не знаю, если в принципе возможно такое, что он так цену себе набивает......Но вроде всегда хорошие о нем отзывы были.

Слишком уж как-то планка неожиданно опускается и я не могу понять, как такое возможно. Выглядит то заманчиво, конечно, но разве так бывает?

 

 

[Катерина Симонова]

6 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

обсудить с Воронцовым и еще раз дернуть Комолова - правильное ли решение предлагает Воронцов. во всем лично меня смущает фраза про 

 

Согласна. 

[Катерина Симонова]

8 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

обсудить с Воронцовым и еще раз дернуть Комолова - правильное ли решение предлагает Воронцов. во всем лично меня смущает фраза про проблемы с трёхстворчатый клапаном

 

Об этом и Комолов, и Лапшин говорили одно - это возможный второй этап лечения. Возможный - так как после устранения стеноза возможно кровообращение наладится и второй этап не понадобится. 

[Olgusia&Pitt]

Кать, Комолову цену себе набивать незачем, она и так у него достаточно высокая. Я с ним провела достаточно времени, ибо и Петя, и Боряся были его пациентами. С одной стороны - если есть возможность оперироваться у светила, который делает именно такие операции и по несколько десятков в год - Вейсса - и Комолов подтвердил его квалификацию. С другой, он же понимает, что собака ничья, деньги собирают всем миром, а затея с Германией - это не дешево от слова совсем, плюс как перенест Малыш дорогу? я после переезда - комфортного, с ночевками в гостинице, - два дня лежала трупом( а вдруг что-то в дорого случиться? поэтому, видимо, все-таки если есть возможность никуда его не тащит, то лучше воспользоваться ей.