Неконтролируемые вспышки агрессии у Лабрадора

[ostorozno]

21 минуту назад, Княжна Мария сказал:

Да нет у него страха на снятие или одевание ошейника! Так и делаем переодически,

НЕ ПЕРИОДИЧЕСКИ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ, А ПЛАНОМЕРНО, ПОСТОЯННО, КАЖДЫЙ РАЗ И ДО ИСКОРЕНЕНИЯ. НЕ ПЕРИДИЧЕСКИ ДЕРГАЕМ НАКАЗЫВАЕМ, А ИНОГДА ВКУСНЯШКУ...

даём вкусняшку после снятия или одевания!

С какого такого страха он на мою маму бросился, когда она проходила мимо его спящего на диване!?

УТОЧНИТЕ У МАМЫ, ТРОГАЛА ИЛИ СОВСЕМ НЕТ, МОЖЕТ ЧТО ТО ГРОМКО СКАЗАЛА ПРОХОДЯ ПУСТЬ ДАЖЕ НЕ ЕМУ. ДА, ТУТ ВСЕ МОГЛО СЫГРАТЬ, ТК ВЫ УЖЕ ДОИГРАЛИСЬ В ДОМИНАНТА-ХОЗЯИНА.

 

С какого страха он укусил соседку по даче, после того как она ему спокойным голосом сказала идти в дом, как ему я скомандовала!?

СКОМАНДОВАЛИ ТАК ЖЕ, КАК КОМАНДОВАЛИ КОГДА ВЕЛИ ОБРАБАТЫВАТЬСЯ В ПЕРИОД ЛЕЧЕНИЯ "ЧЕРЕЗ СИЛУ"

С какого страха он на передержке укусил за руку хозяйку после того как она против его воли завела его в вольер  БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ...

и стала уходить, а он догнал и укусил!?

ТАК ЗАВЕЛА ИЛИ?

 

Конечно мы виноваты в псевдо лучении с бритьём и прислушиваетесь! Но вышесказанные шалости его с чего?

 

Изменено 2 ноября, 2019 пользователем ostorozno

[Наталья, Варя, Бекки и Ко]

11 минут назад, Княжна Мария сказал:

Так и просим помощи и совета как быть с ним дальше! А не как нужно было! 

Мария, вам выше написали кинологов, к кому обратиться...Но без вашего участия и понимания ситуации вряд ли кинолог все исправит, а вы же даже видеть не хотите, в чем были неправы...У меня тоже были проблемы с собакой, ничего, справились.. Спасибо форуму..Но блин мысли душить собаку как-то не пришло..Есть и у нас кинолог в городе, который прутом воспитывает, но разум-то подскажет, что хреновая затея, и ищешь дальше выходы, но первым делом, как и при воспитании ребенка, когда он делает что-то плохое, думаешь, где ты сам проглядел, недовоспитал, недоработал...А вы даже не хотите об этом думать, жаль...

[ostorozno]

Все на самом деле очень просто.

Поставьте себя на место собаки, представив что у вас нет человеческого психоанализа а есть звериное чутье и истинкты.

И все косяки станут очевидны.

И как вести себя дальше, тоже.

Но...это нужно изгнать из себя бесов "я царь и бог" , а это сложно для КняжЕн. Без обид.

А для нормального собачника , да просто здравомыслящего и с душой человека,  нормально звучит "тебя бы так.."

Поступай с другими так, как хочешь, чтоб поступали с тобой. Простая истина.

[Таня и Джесси]

17 минут назад, Княжна Мария сказал:

Так и просим помощи и совета как быть с ним дальше! А не как нужно было! 

с открытия темы-очная консультация кинолога!

в процессе общения выясняются многие подробности, которые вы не замечаете сами

в процессе общения с кинологом-вы еще много интересного услышите

не теряйте время, а четко вспоминайте подробности каждой ситуации. не пытайтесь обмануть кинолога, защищая себя,это  отодвинет на шаг назад. итог будет быстрее если вы будете помогать специалисту, а не проверять его способности.

ники вам написали.работайте!

[ostorozno]

Сородичей жрет?

Только людей? Тех, кому от него чего то надо или чего то надо было?

 

Делайте выводы.

 

Агрессор, больной...были бы другие проблемы помимо перечисленных вами.

[Светлана 2101]

Ну вот. Мария. много Вам девочки написали важного, прислушайтесь, воспользуйтесь, проанализируйте.

Но все-таки хорошо бы провести консультацию у невролога, и сделать МРТ головы, чтобы точно исключить опухоль или возбуждение какого-то центра.

Исключить болезнь не только внешним осмотром, но и инструментально.

Если все в порядке, то работа с кинологом.

[Светлана 2101]

Мария, хорошо, что Вы вышли на форум. Кроме возмущений и жестскости оценок Ваших методов воспитания  форумчанами, есть ценная информация, анализируйте, обращайтесь к рекомендованным кинологам.

Если бы Вы глубже прочитали многие темы форума, особенно про потеряшек и отказников, которых спасали всем миром, искалеченных ,с резанными ранами, истощенных, как ,например, Леди, 14 кг ,оставшихся от лабрадора, носили на руках по клинике, потому что сама идти не могла. И все это сделали с собаками не хулиганы на улице, а их хозяева. Тогда бы Вам стала лучше понятна реакция форумчан на Ваши методы воспитания, и Вы бы не обижались.

На самом деле, здесь хотят Вам помочь, пусть где-то не очень мягко и ласково, зато искренне.

[Ольга Ос]

Мария, вот это вот, продолжается уже больше суток. 
Моё мнение расходится с мнением большинства отписавшихся.

По хронологии вашего изложения, я делаю вывод, что у собаки ИЗНАЧАЛЬНО были проблемы. Плем брак.

Ваше выложенное фото с пожранной рукой просто заставило меня сейчас написать,. Это недопустимо для лабрадора. Для ретриверов. Ни в каком случае. За это мы их и любим. Поэтому мы здесь именно им и помогаем. А не доберманам, например. В том числе, из-за ПОРОДНОЙ беззащитности перед человеком. Да и окружающей среды.

Ваша ошибка в том, что ваша семья обратилась к инструкторам, а надо было к корректологам. Но их, грамотных, единицы.

Да и не сообразишь, конечно, не ведая. Да и ошибки совершают ВСЕ.

И какие либо ошибки, или их отсутствие, никоим образом не могут объяснить и допустить возможность агрессии на людей у лабрадора. Ни на ребёнка, ни на бабусю, ни на соседку, ни на того парня. Ни на кого. 
Но вы не отказались от собаки, даже после этих случаев. Вы молодцы. Честное слово, я не глумлюсь.
Далее, по существу. По моему мнению, собакен должен быть обязательно обследован на предмет опухоли в голове (МРТ) и кастрирован. Даже, если вы решите его переустраивать. Пожалуйста, пожалейте, пса. Кастрируйте ‘до. Он у вас видный, чтоб не попал к разведенцам. А переустроить его в хорошие руки будет сложно. Букет серьёзный. Найдутся ли желающие, не знаю.

Если вы решили за него побороться, а похоже на это, то это часть пути, конечно же.
Обязателен специалист по коррекции. Нужна тяжёлая артиллерия. Специалист, с серьёзными знаниями и опытом, который будет вникать в проблемы именно вашей конкретной собаки, лабрадора, а не по общему опыту ‘средней температуры по больнице’. Вам не предложат вынести рацион на улицу и заниматься с кликером. Будет разработана метода под вашу собаку и вашу семью. Путь трудный. 
Напишите мне в личку, если будете готовы к серьёзной работе,  и я вам дам личный телефон Ольги Ош. В фб она Ольга Ше. Посмотрите её профиль, почитайте посты. Она заслуживает доверия. 

ап: коммент ledi_juli считаю абсолютно здравым. я предлагаю вам прекратить оправдываться и защищаться. не для того, чтобы осознать повиниться и что-то там ещё, я уж и запуталась в этом потоке сознательного и бессознательного в этой теме. просто прекратить и всё. 
а для себя выбрать путь выхода из кризиса. их три. в дельных комментариях они прозвучали.

удачи.

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Ольга Ос

[Елена и Изар]

Мне напоминает Вольта, к сожалению. 

Там били собаку, возможно до опухоли забили  и здесь тоже самое случилось или случится. 

Очень очень жаль.

 

[Татьяна & girls]

Второй день читаю тему и прям мороз по коже.... Автор, Вы очень терпеливый человек! 

Девочки, которые и правда считают, что лабрика можно довести до ТАКОЙ агрессии просто тем, что ругаешь его, вы это взаправду? Что просто если ругать собаку (лабрадора!!!!), то она руку отожрёт до мяса? Ведь собаку никто не душил, пока она не шваркнулась всерьёз, просто голосом ругали за деструктив и давали вкусняшку за правильное поведение, да 90% так воспитывают!

Если бы лабрики в норме своей вот так жрали людей за неправильное воспитание, то это были бы уже не лабрики.

Мне кажется мы не честно поступаем с автором, обвиняя её за такое поведение Рэма. 

[Ledi_Juli]

10 часов назад, Елена и Изар сказал:

А зря, потому как ТС утверждает, что собака обследована и с ним все в порядке.

если с собакой все в порядке - а я в это верю...  то это брак породы и да это не вина владельцев ... Еще раз пишу для тех кто не понял - НЕ КУСАЕТ НОРМАЛЬНЫЙ ЛАБРАДОР даже когда избивают.

[Ledi_Juli]

8 часов назад, ostorozno сказал:

Сородичей жрет?

Только людей? Тех, кому от него чего то надо или чего то надо было?

 

Делайте выводы.

 

Агрессор, больной...были бы другие проблемы помимо перечисленных вами.

ну да ну да..  кокера которые генетически жрутся - с сородичами часто милашки... а однако целые линии были которые жрались вот так без причин...

[Ledi_Juli]

11 часов назад, ostorozno сказал:

Даже если придушивать до "обмочился"?

Лабрадор это тоже собака.

Моя Жади во сне тоже меня однажды прихватила, пыталась разбудить тк начала выть во сне. Спросонья клацнула. Тк я не ведаю что там в ее жизни было ДО меня. Нежнейшее создание сейчас. Но от страха и сейчас иногда включает охранный режим. Уже от страха за меня. Тоже видимо был придурок кинолог в ее жизни. Учили ее по прихоти чьей то.

Если страх за жизнь будет, не все падут кверху лапами. Особенно, когда не веришь, что тебя сейчас? помоют или долбанут. Инстинкт самосохранения не ведом только цветочкам и пр.

Что значит "набросились"?

Если люди не анализируют свои косяки? Отбрыкиваются прикрываясь "нас так учили". 

"Всех учили, почему ты оказался лучшим учеником?"

Нормальными собаки становятся в НОРМАЛЬНЫХ условиях, после НЕНОРМАЛЬНЫХ условий, хозяев, тщеславных кинологов идиотов и пр. ,со временем, по разному у каждой. Это то что я видела. Слава богу сложных мне не попадалось. Но их видели на форуме. И их немало было. А больных чем то - единицы.

 

 

Да даже если придушивать до обмочился. Видела собак в очень плохих условиях  и они не жрались. И да если собака жрется иногда чтобы ее остановить и остаться живым кроме как придушивать до обмочился выхода нет. Вы много имели дела с агрессией. 

Вообще последнее время я в шоке от того насколько неграмотные советы даются на форуме.

По описанию ничего ужасного с собакой до проявления агрессии не делали. Но когда на вас кидаются и жрут - посмотрю как вы будете вкусняшками отбиваться. Автор пожалуйста пожалейти свою семью, если не чувствуете сил отдайте собаку тем кто его жалеет - пусть ищут подходы...

[Княжна Мария]

18 минут назад, Ledi_Juli сказал:

Но когда на вас кидаются и жрут - посмотрю как вы будете вкусняшками отбиваться. 

+100500! 
А ещё как правило это происходит когда совсем не ждёшь такого от него:

- Дочка всем спокойной ночи пожелала и его погладить захотела - нападение (стоял рядом с мужем)

- Бабушка угостила печенькой, и больше не дала, сказала хватит И хотела погладить - укус за предплечье

- муж утром просил меня не будить и гладил по голове стоя с зайди пса - бросок из под руки в живот, картинка была как у меня с рукой

- подруга дочери просто шнурки нагнулась завязать, до него не докасалась, ПРОСТО НАГНУЛАСЬ РЯДОМ С НИМ!!!! - укус в лицо

наказания за это были только в эпизоде с мужем! 

[Татьяна & girls]

5 минут назад, Княжна Мария сказал:

наказания за это были только в эпизоде с мужем! 

Мария, да тут уже точно дело не в наказаниях или отсутствии оных, себя так даже овчарки не ведут ни кавказские, ни немецкие, вообще никакие собаки вот так на хозяев не шваркаются. Это что-то с собачкой сильно не так.

[ostorozno]

Недопустимо для лабрадора? Ок.

Но и для человека недопустимо то, какими методами семья "боролась" за собаку. 

Усугубив и добив.  Это была борьба с собакой, а не за. Достойно надо относиться к испытаниям или уходить от них. Он живой, он продукт человеческих же косяков. И отношение "подскажите мне хороший автосервис с гарантиями, а то мне брак подсунули" тоже недопустимо. 

Что то не так с собакой. И она не в силах с этим справиться сама. Нужно справляться с нормальными специалистами с этим. 

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем ostorozno

[ЕленаФРики]

Только что, ostorozno сказал:

Недопустимо для лабрадора? Ок.

Но и для человека недопустимо то, какими методами семья "боролась" за собаку. 

Усугубив и добив.  Это была борьба с собакой, а не за. Достойно надо относиться к испытаниям или уходить от них. Он живой, он продукт человеческих же косяков. И отношение "подскажите мне хороший автосервис с гарантиями, а то мне брак подсунули" тоже недопустимо. 

Только читаю и думаю...как бы я поступила в таком случае. Честно??? не знаю...Но точно знаю, что подвергать опасности близких это худшее из зол.

[ostorozno]

3 минуты назад, ЕленаФРики сказал:

Только читаю и думаю...как бы я поступила в таком случае. Честно??? не знаю...Но точно знаю, что подвергать опасности близких это худшее из зол.

Так и я не настаиваю "подвергать". Но думать же надо... понятно что ломать не выход, когда это не помогло ни разу, с первого раза. 

Садомазо какое то.

От любви к собаке? Вряд ли.

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем ostorozno

[Татьяна & girls]

5 минут назад, ostorozno сказал:

Нужно справляться с нормальными специалистами с этим. 

Свет, согласна. С нормальными. В принципе хозяева ошиблись только в выборе оных, но нельзя за это травить людей. Откуда им знать какие они нормальные специалисты? К какому не пойдут, всё мордой в пол советуют.

[ЕленаФРики]

Только что, ostorozno сказал:

Так и я не настаиваю "подвергать". Но думать же надо... понятно что ломать не выход, когда это не помогло ни разу, с первого раза. 

Свет...я понимаю всех волонтеров и неволонтеров тоже, которым приходится ловить и адаптировать брошенных собак.  Это большая работа и напряженная. Но согласитесь, что там есть варианты- помощь форума..помощь ФБ и пр и пр. Масса передержек?? нет...Хотя агрессивные особи исключение. 

А тут домашняя..воспитанная с нуля- и такие сюрпризы. Я бы воздержалась давать советы- все советы озвучены выше- МРТ и далее уже тратить деньги на перевоспитание. Без понимания здоровья мне кажется деньги на ветер.

[Томуся]

1 час назад, Ledi_Juli сказал:

если с собакой все в порядке - а я в это верю...  то это брак породы и да это не вина владельцев ... Еще раз пишу для тех кто не понял - НЕ КУСАЕТ НОРМАЛЬНЫЙ ЛАБРАДОР даже когда избивают.

Юля, позавчера был разговор про МРТ. Собака недообследована однозначно.

По поводу забить до агрессии...однажды обратилась женщина с криками " мне подсунули бракованного голдена". После выяснения оказалось, что парень в отсутствие хозяйки громил квартиру, каждый день придя с работы она брала веник и лупила его. И каждый раз собака пыталась спрятаться в ванной. Голдену исполнилось 10 или 11 месяцев, в процессе очередной экзекуции он таки атаковал хозяйку. 

 

[Светлана 2101]

В 03.11.2019 в 10:12, ЕленаФРики сказал:

Только читаю и думаю...как бы я поступила в таком случае. Честно??? не знаю...Но точно знаю, что подвергать опасности близких это худшее из зол.

Я бы сразу побежала к врачам обследоваться, делать МРТ, искать органическую причину в голове , а если нет, то психическую.А там уже по результату. Но не придушивать, ведь это только усугубление, кинологи усугубили, даже если это органическая причина.

[ЕленаФРики]

35 минут назад, светлана2101 сказал:

Я бы сразу побежала к врачам обследоваться, делать МРТ, искать органическую причину в голове , а если нет, то психическую.А там уже по результату. Но не придушивать, ведь это только усугубление, кинологи усугубили, даже если это органическая причина.

Света- что толку говорить о том, что уже сделано. ТС просит подсказать, что теперь им делать...

И- да... и в семье сложно порой придти к единому мнению в вопросах тренировок и одинаковому подходу к этому.

У нас часто с мужем разные взгляды на это. Особенно это было тяжко, когда два месяца взрослая собака писала и какала в квартире постоянно. Он ругал(скорее ворчал)- я нет, просто убирала и все.

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем ЕленаФРики

[Томуся]

12 часов назад, ostorozno сказал:

Не покидает мысль о троллллееелллее. Слишком все топорно и тупо.

Томуся, "а был ли мальчик?" 

Спросить у наших рекомендуемых, стучались ли к ним?

Мальчик есть. По остальному не знаю. Спрошу

[Светлана 2101]

23 часа назад, ЕленаФРики сказал:

Света- что толку говорить о том, что уже сделано. ТС просит подсказать, что теперь им делать...

И- да... и в семье сложно порой придти к единому мнению в вопросах тренировок и одинаковому подхода к этому.

У нас часто с мужем разные взгляды на это. Особенно это было тяжко, когда два месяца взрослая собака писала и какала в квартире постоянно. Он ругал(скорее ворчал)- я нет, просто убирала и все.

В-общем-то уже все подсказано:

Тщательное обследование здоровья, МРТ

Кинолог- корректолог.

Но начинать с врача. Вот теперь надо подсказать грамотного невролога, терапевта, который назначит правильные исследования.