Каков риск дисплазии у щенка?

[Елена и Изар]

2 часа назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Вот картинка с сайта РКФ из стандарта лабрадора. Я таких голов и шей не видела уже сто лет))) А ты?)

Мое сокровище, дисплазийное)))

[Анна и любимый Бонд]

29 минут назад, Samogon сказал:

А что Ань, копья уже ломались тут? ?

Не могу тему найти, если честно, давно это было.

Но тема "умный или красивый" поднималась) и все конечно остались при своих мнениях)

ИМХО разделение породы на шоу и фт было бы логичным шагом. Т.к. по многим факторам это действительно разные породы и внутри, и снаружи. 

[Анна и любимый Бонд]

1 минуту назад, Елена и Изар сказал:

Мое сокровище, дисплазийное)))

Изар классный! Но Лена, голова совсем другая, не как картинке)) Лоб круче, морда короче, ну такой как сейчас и разводят))

Меня убило что на сайте РКФ висит картинка лабрадора, которому бы на любой выставке светил бы максимум очхор))) Не любят такие головы у нас эксперты.

[Елена и Изар]

2 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Изар классный! Но Лена, голова совсем другая, не как картинке)) Лоб круче, морда короче, ну такой как сейчас и разводят))

Меня убило что на сайте РКФ висит картинка лабрадора, которому бы на любой выставке светил бы максимум очхор))) Не любят такие головы у нас эксперты.

У меня в теме с фото он сидит рядом с шоу лабром, они совсем разные. 

И да, я за деление линий, на шоу и рабочих и проведение разных оценочных мероприятий для них. Потому что это разные собаки и по темпераменту и по экстерьеру. 

[Olgusia&Pitt]

1 час назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Изар классный! Но Лена, голова совсем другая, не как картинке)) Лоб круче, морда короче, ну такой как сейчас и разводят))

Меня убило что на сайте РКФ висит картинка лабрадора, которому бы на любой выставке светил бы максимум очхор))) Не любят такие головы у нас эксперты.

поэтому у лабрадоров той же Риты, которые полностью соответствуют прописанным стандартам, ни одного шоу титула. Потому что таких с хорьками, к сожалению, отправляют сразу, а в рингах пузаны мордатые.

[hav]

Теоретический вопрос, средний чемпион не способен выполнять на приличном уровне охотничьи функции? Или все не так плохо как у немцев?

[Катя и Шелдон]

А голдены разве тоже на рабочих и шою делятся? Знаю американцы от европейцев отличаются тоже и не только окрасом. 

[Анна и любимый Бонд]

32 минуты назад, Olgusia&Pitt сказал:

поэтому у лабрадоров той же Риты, которые полностью соответствуют прописанным стандартам, ни одного шоу титула. Потому что таких с хорьками, к сожалению, отправляют сразу, а в рингах пузаны мордатые.

Эль вот с хорьком ушел на прошлых выходных Для испытаний хватит))

[Анна и любимый Бонд]

18 минут назад, hav сказал:

Теоретический вопрос, средний чемпион не способен выполнять на приличном уровне охотничьи функции? Или все не так плохо как у немцев?

Это не зависит от чемпионства в шоу рингах. Очень много знаю ретриверов, которые не выполняют никаких функций, а если и выполняют, то в это вложено столько усилий и тренинга, годами просто учили, это уже не про врожденные качества.

[Анна и любимый Бонд]

16 минут назад, Катя и Шелдон сказал:

А голдены разве тоже на рабочих и шою делятся? Знаю американцы от европейцев отличаются тоже и не только окрасом. 

Да, делятся. У голденов тоже есть филд трайл линии. Один такой голден тут на форуме есть.

[Olgusia&Pitt]

20 минут назад, hav сказал:

Теоретический вопрос, средний чемпион не способен выполнять на приличном уровне охотничьи функции? Или все не так плохо как у немцев?

почему? шоу не подоазумевает отсутствие у собаки рабочих качеств, примером тому Юля Любушкина и ее голдены. Выставляются прилично и при этом зарабатывают Чемпиона России по рабочим качествам. Просто это затратно и денежно, и временно. Не все хотят заморачиваться.

[Елена и Изар]

19 минут назад, hav сказал:

Теоретический вопрос, средний чемпион не способен выполнять на приличном уровне охотничьи функции? Или все не так плохо как у немцев?

Очень много шоу с охотничьей категорией, но они тяжелее чем рабочие, как вы думаете, у кого приемущество. 

Зайдите на сайт МОиОР там есть вяленький форум. Как-то кто-то из заводчиков разместил свой помет от чемпионов к продаже, ее просто обсмеяли, хорошо не отматерили.

[hav]

16 minutes ago, Olgusia&Pitt said:

почему? шоу не подоазумевает отсутствие у собаки рабочих качеств, примером тому Юля Любушкина и ее голдены. Выставляются прилично и при этом зарабатывают Чемпиона России по рабочим качествам. Просто это затратно и денежно, и временно. Не все хотят заморачиваться.

Просто, при отсутствии направленного отбора рабочие качества должны исчезать из породы. Вряд ли рабочие качества это доминантный признак.

[Samogon]

Вот это меня и интересовало.

[Анна и любимый Бонд]

19 минут назад, hav сказал:

Просто, при отсутствии направленного отбора рабочие качества должны исчезать из породы. Вряд ли рабочие качества это доминантный признак.

 Порода без определенных рабочих качеств - это не порода, это дворняга. И в первую очередь породу определяют рабочие качества=характер, темперамент, способность обучаться, выносливость, крепкая НС и пр. Чем больше из породы "изчезают" рабочие качества, якобы за ненадобностью, тем в итоге хуже качество поголовья в этой породе, к примеру, в ретриверах все чаще появляется агрессия, трусость, слабая НС. Именно для того, чтобы ретривер хорошо работал его сделали добрым, уравновешенным, бесстрашным, сильным и с максимальным желанием угодить своему хозяину! Вот все, что мы так любим в них, это и есть рабочие качества! Не отбирая собак в племя по рабочим качествам в т.ч., получается в итоге просто собака внешне соответствующая стандарту породы. Вот что-то типа НО, да.

Изменено 2 апреля, 2021 пользователем Анна и любимый Бонд

[hav]

4 hours ago, Анна и любимый Бонд said:

 Порода без определенных рабочих качеств - это не порода, это дворняга. И в первую очередь породу определяют рабочие качества=характер, темперамент, способность обучаться, выносливость, крепкая НС и пр. Чем больше из породы "изчезают" рабочие качества, якобы за ненадобностью, тем в итоге хуже качество поголовья в этой породе, к примеру, в ретриверах все чаще появляется агрессия, трусость, слабая НС. Именно для того, чтобы ретривер хорошо работал его сделали добрым, уравновешенным, бесстрашным, сильным и с максимальным желанием угодить своему хозяину! Вот все, что мы так любим в них, это и есть рабочие качества! Не отбирая собак в племя по рабочим качествам в т.ч., получается в итоге просто собака внешне соответствующая стандарту породы. Вот что-то типа НО, да.

Просто возникнет другая порода. Вместо охотничьей собаки будет диванная с тем же экстерьером и остановить этот процесс вряд ли получится.

[Анна и любимый Бонд]

49 минут назад, hav сказал:

Просто возникнет другая порода. Вместо охотничьей собаки будет диванная с тем же экстерьером и остановить этот процесс вряд ли получится.

Поэтому я взяла сразу "другую" породу

[Анна и любимый Бонд]

22 часа назад, hav сказал:

Просто возникнет другая порода. Вместо охотничьей собаки будет диванная с тем же экстерьером и остановить этот процесс вряд ли получится.

Кстати, что подразумеваете под "диванной"? Боюсь, что и диванной не выйдет. Лабрадора уже многие даже не собачники считают психом, который всю квартиру разнесёт, всех с ног сшибет, очень веселая собака, которая летит ко всему что движется, срывает с людей шапки, валяет детей и пр... Я такое мнение о них слышала не в один раз)) И это правда в примерно 70% случаев. Только вот по стандарту они уравновешенные, обучаемые и максимально контактные со своим хозяином... Это вы называете диванные?)) Тогда пора переписать стандарт породы)) 

[Stasya & Vishnya]

02.04.2021 в 15:59, Анна и любимый Бонд сказал:

 Порода без определенных рабочих качеств - это не порода, это дворняга. И в первую очередь породу определяют рабочие качества=характер, темперамент, способность обучаться, выносливость, крепкая НС и пр. Чем больше из породы "изчезают" рабочие качества, якобы за ненадобностью, тем в итоге хуже качество поголовья в этой породе, к примеру, в ретриверах все чаще появляется агрессия, трусость, слабая НС. Именно для того, чтобы ретривер хорошо работал его сделали добрым, уравновешенным, бесстрашным, сильным и с максимальным желанием угодить своему хозяину! Вот все, что мы так любим в них, это и есть рабочие качества! Не отбирая собак в племя по рабочим качествам в т.ч., получается в итоге просто собака внешне соответствующая стандарту породы. Вот что-то типа НО, да.

Я бы поменяла немного местами , в первую очередь порода это внешний вид+ темперамент+ характер и далее по вашему списку.. согласна с которым

Но сейчас, линии уходят каждая в свою крайность больше, рабочие в сторону легкости, а шоу утрированности, да, факт, но все же есть еще прекрасные представители, сочетающие оба направления, если можно так выразиться.

Знаете мне повезло иметь такую собаку, соответствующую стандарту внешне и рабочим качествам, практически на сто процентов, характер золото, боюсь не смогу больше найти такую

[Анна и любимый Бонд]

10 минут назад, Stasya & Vishnya сказал:

Я бы поменяла немного местами , в первую очередь порода это внешний вид+ темперамент+ характер и далее по вашему списку.. согласна с которым

Но сейчас, линии уходят каждая в свою крайность больше, рабочие в сторону легкости, а шоу утрированности, да, факт, но все же есть еще прекрасные представители, сочетающие оба направления, если можно так выразиться.

Знаете мне повезло иметь такую собаку, соответствующую стандарту внешне и рабочим качествам, практически на сто процентов, характер золото, боюсь не смогу больше найти такую

В том то и проблема, что "боюсь не смогу больше найти такую". А если не секрет каким образом у вашей собаки подтверждены её рабочие качества? Есть титулы чемпиона по РК? 

[Елена и Изар]

8 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Кстати, что подразумеваете под "диванной"? Боюсь, что и диванной не выйдет. Лабрадора уже многие даже не собачники считают психом, который всю квартиру разнесёт, всех с ног сшибет, очень веселая собака, которая летит ко всему что движется, срывает с людей шапки, валяет детей и пр... Я такое мнение о них слышала не в один раз)) И это правда в примерно 70% случаев. Только вот по стандарту они уравновешенные, обучаемые и максимально контактные со своим хозяином... Это вы называете диванные?)) Тогда пора переписать стандарт породы)) 

У нас 2 молодые суки такие, хозяева в шоке. А ведь у меня тоже самое было. Да и у многих здесь, просто все уже подзабылось. И контакт с хозяином и уравновешенность (если собака не флегма) не появляется сразу сама по себе, все это результаты работы с собакой и взросления. 

Кстати срывают шапки с детей, вороют варежки, прыгают на людей щенки всех пород, кроме тех кто чужих людей опасается.

[Миднайт Силвер Шадоу]

8 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Лабрадора уже многие даже не собачники считают психом, который всю квартиру разнесёт, всех с ног сшибет, очень веселая собака, которая летит ко всему что движется, срывает с людей шапки, валяет детей и пр... Я такое мнение о них слышала не в один раз)) И это правда в примерно 70% случаев. Только вот по стандарту они уравновешенные, обучаемые и максимально контактные со своим хозяином...

Та ладнА, лабрадоры из хорошего питомника + правильно выращенные и воспитанные так и остались уравновешенными, обучаемыми и далее по списку. А то, что плодят разводчики уже и лабрадорами-то назвать нельзя.

[Анна и любимый Бонд]

2 минуты назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Та ладнА, лабрадоры из хорошего питомника + правильно выращенные и воспитанные так и остались уравновешенными, обучаемыми и далее по списку. А то, что плодят разводчики уже и лабрадорами-то назвать нельзя.

Ага, ну да... Вижу я таких уравновешенных. Видимо все воспитывают не правильно)) 

[Анна и любимый Бонд]

5 минут назад, Елена и Изар сказал:

У нас 2 молодые суки такие, хозяева в шоке. А ведь у меня тоже самое было. Да и у многих здесь, просто все уже подзабылось. И контакт с хозяином и уравновешенность (если собака не флегма) не появляется сразу сама по себе, все это результаты работы с собакой и взросления. 

Кстати срывают шапки с детей, вороют варежки, прыгают на людей щенки всех пород, кроме тех кто чужих людей опасается.

Даже мой припадаошный Бонд не срывал с людей шапки никогда! Хотя псих он знатный)) нет, не все! Далеко не все!!! 

[Stasya & Vishnya]

4 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

В том то и проблема, что "боюсь не смогу больше найти такую". А если не секрет каким образом у вашей собаки подтверждены её рабочие качества? Есть титулы чемпиона по РК? 

да конечно есть, моя успешна и в шоу, крепкая, костистая, с отличной линией верха и длинной шеей, чудесным характером, просто "повернута" на подаче эти задатки были с рождения, заниматься с ней одно удовольтвие, она представитель финских линий маллорнс