Проблемы с дочерью

[Брукс]

Клево!

Особенно учитывая вот это

Лариса не в Дашке дело, а в Вас. Вам надо с психологом разбираться, что Вас так торкает в Дашином поведении.

Как бы истоки всего этого не лежали в Вашем подростковом периоде.

Хорошо..когда вы отдыхаете, с ночи...или идти вам в ночь..то есть отдохнуть надо чтобы не сдохнуть..грубо говоря..а вам почти на ухо ржут во все горло, включают на громкость телевизор..проблема в том кто ржет, или в вас, потому что вам приспичило улечься спать?

[Darsi]

Хорошо..когда вы отдыхаете, с ночи...или идти вам в ночь..то есть отдохнуть надо чтобы не сдохнуть..грубо говоря..а вам почти на ухо ржут во все горло, включают на громкость телевизор..проблема в том кто ржет, или в вас, потому что вам приспичило улечься спать?

Где-то когда-то произошла между вами трещина, вот и надо понять где и при каких обстоятельствах. Порыться в памяти. Ведь не просто так она такой стала. Всему есть причины.

[Аська и Собаки]

охо-хо.... почитала ваше сообщение - прям в точку. К сожалению, ничего посоветовать не могу, бо сама не справилась. Просто расскажу немного о нашем опыте и о том, что выходит из разных предложенных вариантов. Да, видать, я тоже сапожник без сапог - чужих детей воспитывала-учила, а свою - не смогла.

В общем, когда моей дочери было те же 13 лет - все и началось. До этого - был золотой ребенок, который очень хорошо учился, помогал немножко по дому, убирался в своем углу, серьезно занимался спортом и т.п. Но после лета - как подменили. Началось в точности тоже самое, о чем пишете Вы. Вранье, лень, нежелание ничего делать - только смотреть ТВ, сидеть за компом (он у нее появился в 14 лет, когда я замуж вышла), гулять и тусоваться. Учеба была заброшена, учителя жаловались, она - ругалась и истерила. С блеском поступила в труднй колледж после 9 класса - бросила, перешла в другой - бросила, перевелась в экстернат - еле закончила, получила аттестат позже, чем полагалось... В общем, жесть, как она есть. Сейчас ей 20 - вот тооооооолько-только, месяца 2 назад, как ооооооочень медленно начала пытаться что-то делать. Что я пережила - не дай бог никому!

А теперь по пунктам.

Интернат-пятидневки и т.п. Для ВАС - это выход. Но временный. Для нее - ну, она вас вообще перестанет держать за человека, зато наберется (с таким подходом к жизни) массу всякого приятного - мальчики, курение, выпивка и т.п. Детки изобретательны!

Психолог. Проходили. Пришли к психологу. Мило поговорили, пришли к консенсусу. Месяц все было отлично. Затем мне было заявлено - мамо, нафиг! Почему я должна слушать то, что говорит какая-то тетка? С какой стати? ТЫ хочешь - ты и слушай и выполняй. А я - не буду. И забила. Честно и по-хамски. На другие конультации идти просто отказалась, заявив, что мне надо - ты и ходи, а она, типо, делать ничего и менять не собирается.

Занятия помимо школы. Отлично! Но не факт, что она не забьет на них. Именно в этом возрасте мы бросили плаванье, хотя именно в этот момент у нее появились там серьезные успехи.

Наказания в виде лишения интернета, дом. аресты и прочая ересь. Ребят, по нашему опыту - не работает! Отключали интернет, отбирали кабель от ТВ, не пускали гулять. И что? Уроки все равно не делает, сидит либо читает всякую лабуду, которую успела распечатать или купить, или просто спит или рисует. Т.е. ее не напрягали лишенческие меры. Т.е. девушке было банально ВСЁ равно. Лучше не делать вообще ничего, чем просто делать то, что надо, а потом то, что хочется.

Контакт мать-дочь. Да. Увы, это в такой ситуации теряется здорово. У нас и попытки наладить не удались. Любой разговор, даже самый задушевный, заканчивался скандалом и истерикой.

Сейчас, после того как дочери исполнились те самые вожделенные 18 лет (да, сознаюсь, я реально к тому моменту устала, потеряла всякую веру и надежду), стало чуть проще. Я просто ей сказала - это твоя жизнь. Хочешь ее уродовать - твое дело. Но не жди, что ты будешь ее уродовать за наш счет. Кончилось тем, что я перестала давать ей деньги, перестала готовить (есть еда, есть холодильник - готовь сама). В общем, поставила в жесточайшие рамки - хочешь жить и жить хорошо - работай и зарабатывай. Ее дури хватило надолго, на год! Но вот уже полтора месяца (это для нас уже подвиг!) она работает. Вывод - хорош для совершеннолетнего человека, но что делать в Вашем случае - не знаю.

Могу только посочувствовать и пожелать сил и терпения! У кого-то эта дурь проходит значительно быстрее. И, вот ей богу, главное - чтоб не подсела на гадости, типа выпивки-наркоты и страшных компаний.

[Брукс]

Где-то когда-то произошла между вами трещина, вот и надо понять где и при каких обстоятельствах. Порыться в памяти. Ведь не просто так она такой стала. Всему есть причины.

У меня лично, трещина, или мы все получили эту трещину - муж, сын и я? Бабушки заодно..Брукс в конце концов..

[Bonita]

Хорошо..когда вы отдыхаете, с ночи...или идти вам в ночь..то есть отдохнуть надо чтобы не сдохнуть..грубо говоря..а вам почти на ухо ржут во все горло, включают на громкость телевизор..проблема в том кто ржет, или в вас, потому что вам приспичило улечься спать?

извиняюсь, но вы сейчас пишите, как уставший, обиженный и раздраженный человек, а никак любящая мама.

я не сомневаюсь, что вы ее любите, но может все-таки она сомневается?

может отдохнуть всем пора?

[Кирюша и Маруся]

Хорошо..когда вы отдыхаете, с ночи...или идти вам в ночь..то есть отдохнуть надо чтобы не сдохнуть..грубо говоря..а вам почти на ухо ржут во все горло, включают на громкость телевизор..проблема в том кто ржет, или в вас, потому что вам приспичило улечься спать?

В Вас. Вы не смогли договориться, что б Вам в ухо не ржали. :)

Ведь все просто, как только Вы отдаете управление ситуацией (назначаете источника проблемы), Вы теряете ответсвенность и контроль над ситацией.

Зачем?

[Лена Уля Ася Мона]

Не хотела вмешиваться...Лариса, мне Вас искренне жаль. И я не буду Вам писАть про психолога и прочее. считаю, что увы, иногда дети и в самом деле рождаются с таким характером, что мама не горюй! Вот многие пишут про психолога, про то, что нужно Ларисе покопаться в себе...А я вот представляю сейчас Ларису (простите, если ошибаюсь) затырканной жизнью женщиной!! Которая бьется изо всех сил, чтобы жизнь ее семьи хоть как-то наладилась! Многие из тех, кто пишет ей видимо не совсем представляют, что люди сейчас крутятся как белки в колесе. И неплохо бы дочке (старшей) начать осознавать, что маме и папе нужно помочь!Что мама нуждается в отдыхе, что денег не хватает порой на самое необходимое, и если ребенку что-то дают "сверх", то ждут понимания и ответных чувств. Мне трудно советовать,т.к. все люди и семьи разные. Я уже писАла как-то, что мы с братом двойня. Но я с детства понимала и видела, когда маме плохо, а брат очень часто думал только о себе. Вот такие мы уродились. Иногда дети должны понимать, что родители не роботы, что хорошая работа и зарплата не падает с неба, что у мамы тоже сдают нервы! Я не за диктат, но я не увидела, что в семье Ларисы девочку уж как-то сильно затыркали. У меня нет рецепта, но не надо взваливать на человека больше, чем он подчас может потянуть. Лариса, надеюсь я Вас не обидела! :) ИМХО.

[Брукс]

извиняюсь, но вы сейчас пишите, как уставший, обиженный и раздраженный человек, а никак любящая мама.

я не сомневаюсь, что вы ее любите, но может все-таки она сомневается?

может отдохнуть всем пора?

Я так понимаю, что допустим, у нас с дочерью произошел распад отношений..Но это же должно быть только со мной? Должны же быть люди, которых любит Даша? Которые бы были ей по-настоящему дороги?

Почему у неё бабушки вспоминаются только когда приходит на ум что скоро день рождения и сколько бабушка пришлет ей денег? А как сама бабушка, про то как она, не вспоминается?

Вы правы, уставший я человек..обиженный..может быть, скорее загнанный в тупик ситуацией..

[Кирюша и Маруся]

извиняюсь, но вы сейчас пишите, как уставший, обиженный и раздраженный человек, ....

+1000000!

Это только мне кажется, или правда у Вас в ситуации 2 подростка: малолетний и многолетний, которые друг на друга обиделись?

Лариса, а если отключить эмоции и посмотреть как бы с позиции наблюдателя?

[Darsi]

У меня лично, трещина, или мы все получили эту трещину - муж, сын и я? Бабушки заодно..Брукс в конце концов..

Вы просто подумайте после каких обстоятельств все изменилось. Только повспоминайте холодным разумом, а не как очень обиженный человек.

[Аська и Собаки]

Господа, да, конечно, в любой проблеме или в любом конфликте не бывает виновата одна сторона. Всегда виноваты обе. В данном случае (как и в нашем с дочкой) - и мать, и дочь. Да, возможно, можно искать корни этого в детстве матери, в ее воспитании и его приятии или неприятии, в шаблонах поведения, принятых в ее семье, и в шаблонах поведения, принятых в нынешней семье. Они могут быть разными, могут быть сходными, могут быть диаметрально противоположными. Все это так. Но, поверьте, ни одна мать не желает своему ребенку зла. Даже если она и виновата, даже если и знает (я, к примеру, догадываюсь, где и когда "прокололась"), в чем ее вина. Зачастую достаточно самой сесть и подумать, в чем корень вины матери. Только это - не решение проблемы. Ребенок еще больше чувствует, что у матери - определенный комплекс вины, и поэтому - начинает на этом комплексе играть (особенно, если ребенок умный, с мозгами, а еще и довольно начитанный). Дети, а подростки - особенно - отличные манипуляторы! И не дай бог показать, что ты где-то виноват и неправ в подобной ситуации. Сегодня тебя поблагодарят за понимание, а завтра - отлично это используют в свою сторону. И опять - переживать будет мать.

Я не знаю выходов из ситуации! С психологией - сорри, знакома непонаслышке - в институте изучала, подростковую в частности. Но бывают ситуации, когда все знания натыкаются на стену. И тот самый "странный" случай, который еще в рамках, но жутко неприятен, т.к. касается тебя лично. Можно кивать на прошлые ошибки. Но делать-то что-то и менять - надо сейчас, а не тогда, когда ошибки были совершены.

Извините за сумбур. Очень хорошо понимаю ТС.

[Даша Шулеко]

Почему у неё бабушки вспоминаются только когда приходит на ум что скоро день рождения и сколько бабушка пришлет ей денег? А как сама бабушка, про то как она, не вспоминается?

Потому что бабушки, не найдя другого пути к сердцу внучки, приучили ее к подарочкам и иммитации проявления чуств в благодарность. Причем, это даже не значит, что у нее нет таких чуств - это паралельные процессы.

[Брукс]

Не хотела вмешиваться...Лариса, мне Вас искренне жаль. И я не буду Вам писАть про психолога и прочее. считаю, что увы, иногда дети и в самом деле рождаются с таким характером, что мама не горюй! Вот многие пишут про психолога, про то, что нужно Ларисе покопаться в себе...А я вот представляю сейчас Ларису (простите, если ошибаюсь) затырканной жизнью женщиной!! Которая бьется изо всех сил, чтобы жизнь ее семьи хоть как-то наладилась! Многие из тех, кто пишет ей видимо не совсем представляют, что люди сейчас крутятся как белки в колесе. И неплохо бы дочке (старшей) начать осознавать, что маме и папе нужно помочь!Что мама нуждается в отдыхе, что денег не хватает порой на самое необходимое, и если ребенку что-то дают "сверх", то ждут понимания и ответных чувств. Мне трудно советовать,т.к. все люди и семьи разные. Я уже писАла как-то, что мы с братом двойня. Но я с детства понимала и видела, когда маме плохо, а брат очень часто думал только о себе. Вот такие мы уродились. Иногда дети должны понимать, что родители не роботы, что хорошая работа и зарплата не падает с неба, что у мамы тоже сдают нервы! Я не за диктат, но я не увидела, что в семье Ларисы девочку уж как-то сильно затыркали. У меня нет рецепта, но не надо взваливать на человека больше, чем он подчас может потянуть. Лариса, надеюсь я Вас не обидела! :) ИМХО.

Спасибо огромное, Вы меня не обидели, а наоборот поддержали.

Вы написали всё верно. И про то что мы сейчас крутимся как белки в колесе..и порой от усталости себя то не помнишь..а домой приходишь, выходит тебе навстечу дочка, ты её просишь о чем-то самомо простом, а в ответ слышишь ты чё!!!! Я так сегодня устала! Ну что тут скажешь..устала..

[Кабанчик Рой]

Лариса, ну зачем Вы так всё воспринимаете? Ну если Вы для себя уже решили всё- зачем спрашивали? Если хотели, чтобы Вас пожалели - неконструктивно как-то. Вы же сами сейчас выдаёте подростковые реакции. Никто ж Вас ни в чём не винит. Вас призывают не делать ошибки - махнуть рукой на своего ребёнка ошибка, ведь так?

Что такое с ночи... Ларис, я десять лет сутках пахала. В графике сутки чкерез сутки, повезёт - через двое. А после суток гнала по магазинам. А потом в сад/школу. А потом готоить/стирать/убираться/проверять уроки/гладить бельё/уже на работу. Ну не убила я сына за то, что он своим наличием не давал мне отдохнуть/отоспаться/прекратить этот круговорот забот в природе. Ну вспомните себя - неужели Вы всё время скребли/убирали/хлопотали/зубрили/порхали на цыпочках/не издавали ни звука? Вам советуют всего-то переступить обиды и принять своего ребёнка. А Вы упорно доказываете, что у Вас растёт чудище болотное...

[Lequel]

Господа, да, конечно, в любой проблеме или в любом конфликте не бывает виновата одна сторона. Всегда виноваты обе. В данном случае (как и в нашем с дочкой) - и мать, и дочь. Да, возможно, можно искать корни этого в детстве матери, в ее воспитании и его приятии или неприятии, в шаблонах поведения, принятых в ее семье, и в шаблонах поведения, принятых в нынешней семье. Они могут быть разными, могут быть сходными, могут быть диаметрально противоположными. Все это так. Но, поверьте, ни одна мать не желает своему ребенку зла. Даже если она и виновата, даже если и знает (я, к примеру, догадываюсь, где и когда "прокололась"), в чем ее вина. Зачастую достаточно самой сесть и подумать, в чем корень вины матери. Только это - не решение проблемы. Ребенок еще больше чувствует, что у матери - определенный комплекс вины, и поэтому - начинает на этом комплексе играть (особенно, если ребенок умный, с мозгами, а еще и довольно начитанный). Дети, а подростки - особенно - отличные манипуляторы! И не дай бог показать, что ты где-то виноват и неправ в подобной ситуации. Сегодня тебя поблагодарят за понимание, а завтра - отлично это используют в свою сторону. И опять - переживать будет мать.

Я не знаю выходов из ситуации! С психологией - сорри, знакома непонаслышке - в институте изучала, подростковую в частности. Но бывают ситуации, когда все знания натыкаются на стену. И тот самый "странный" случай, который еще в рамках, но жутко неприятен, т.к. касается тебя лично. Можно кивать на прошлые ошибки. Но делать-то что-то и менять - надо сейчас, а не тогда, когда ошибки были совершены.

Извините за сумбур. Очень хорошо понимаю ТС.

+1

[Брукс]

Лариса, ну зачем Вы так всё воспринимаете? Ну если Вы для себя уже решили всё- зачем спрашивали? Если хотели, чтобы Вас пожалели - неконструктивно как-то. Вы же сами сейчас выдаёте подростковые реакции. Никто ж Вас ни в чём не винит. Вас призывают не делать ошибки - махнуть рукой на своего ребёнка ошибка, ведь так?

Что такое с ночи... Ларис, я десять лет сутках пахала. В графике сутки чкерез сутки, повезёт - через двое. А после суток гнала по магазинам. А потом в сад/школу. А потом готоить/стирать/убираться/проверять уроки/гладить бельё/уже на работу. Ну не убила я сына за то, что он своим наличием не давал мне отдохнуть/отоспаться/прекратить этот круговорот забот в природе. Ну вспомните себя - неужели Вы всё время скребли/убирали/хлопотали/зубрили/порхали на цыпочках/не издавали ни звука? Вам советуют всего-то переступить обиды и принять своего ребёнка. А Вы упорно доказываете, что у Вас растёт чудище болотное...

А у меня не получается после ночи скакать, я очень устаю..и потом восстанавливаюсь с трудом, такой уж у меня организм..

[Кабанчик Рой]

Ребенок еще больше чувствует, что у матери - определенный комплекс вины, и поэтому - начинает на этом комплексе играть (особенно, если ребенок умный, с мозгами, а еще и довольно начитанный). Дети, а подростки - особенно - отличные манипуляторы! И не дай бог показать, что ты где-то виноват и неправ в подобной ситуации. Сегодня тебя поблагодарят за понимание, а завтра - отлично это используют в свою сторону. И опять - переживать будет мать.

Ну а почему у матери должен быть комплекс? И почему нельзя признать свою вину перед близким человеком? Потому что он не взрослый? А манипулировать... Ну, если отношения уже сложились таким образом, что все друг другом стараются манипулировать... а не договариваться... ИМХО, тогда это точно тупик.

[Кирюша и Маруся]

А у меня не получается после ночи скакать, я очень устаю..и потом восстанавливаюсь с трудом, такой уж у меня организм..

А Дашка тут причем?

[Bonita]

Вы правы, уставший я человек..обиженный..может быть, скорее загнанный в тупик ситуацией..

Вам надо выдохнуть. И пересмотреть ваши отношения. Вы действительно в обиде друг на друга.

А Даша вообще на весь мир. Я не знаю ее..но вам виднее. Должно быть что-то, что могло бы Вас сблизить..что-то, что изменит ситуацию.

Нам всем не удастся вам помочь выйти из этой ситуации. Мне кажется, надо пожить внутри семьи, чтобы понять что "идет" не так. И как маме исправлять положение. Потому что ждать мудрости от дочери в ее возрасте не стоит.

Потому что бабушки, не найдя другого пути к сердцу внучки, приучили ее к подарочкам и иммитации проявления чуств в благодарность. Причем, это даже не значит, что у нее нет таких чуств - это паралельные процессы.

собстно - да.

[Кабанчик Рой]

А у меня не получается после ночи скакать, я очень устаю..и потом восстанавливаюсь с трудом, такой уж у меня организм..

А я была вынуждена это делать, несмотря на свой организм. И обижаться за это на кого-то было бессмысленно. И что такое крутиться и добывать деньги, я думаю, тут все не понаслышке знают.

[Кирюша и Маруся]

Ну а почему у матери должен быть комплекс? И почему нельзя признать свою вину перед близким человеком? Потому что он не взрослый? А манипулировать... Ну, если отношения уже сложились таким образом, что все друг другом стараются манипулировать... а не договариваться... ИМХО, тогда это точно тупик.

Это пипец...

И самый пипец в том, что вытаскивать отношения из этого тупика предлагается ребенку.

[Брукс]

А Дашка тут причем?

А Дашка..А Дашка уверена, что я машина, что я вполне могу обходится без отдыха..только и всего..

[Кабанчик Рой]

И неплохо бы дочке (старшей) начать осознавать, что маме и папе нужно помочь!Что мама нуждается в отдыхе, что денег не хватает порой на самое необходимое, и если ребенку что-то дают "сверх", то ждут понимания и ответных чувств.

А разве детям дают что-то для того, чтобы что-то получить???? И на этом нужно играть??? :)

[Брукс]

Вам надо выдохнуть. И пересмотреть ваши отношения. Вы действительно в обиде друг на друга.

А Даша вообще на весь мир. Я не знаю ее..но вам виднее. Должно быть что-то что могло бы Вас сблизить..что-то что изменит ситуацию.

Нам всем не удастся вам помочь выйти из этой ситуации. Мне кажется, надо пожить внутри семьи, чтобы понять что "идет" не так. И как маме исправлять положение. Потому что ждать мудрости от дочери в ее возрасте не стоит.

собстно - да.

Даша на мир не обижена, она уверена что он создан чтобы вертеться вокруг неё..

[Кабанчик Рой]

Даша на мир не обижена, она уверена что он создан чтобы вертеться вокруг неё..

Лариса, Вы так упорно выдаёте своё понимание ситуации за мысли своего ребёнка... Вы не читаете ничего из того, что Вам написали? Вам это ничего не нужно? Зачем тогда все тут переживают эту ситуацию... :)