Наша новая беда

[Panchenko]

Да, не могу не отметить большой прогресс, в посте Гинуры появились здравые мысли..... Похоже, что сайт , действительно готовится, а литература по генетике, действительно читается! ТТТ........ только бы не ошибиться.

[Tana]

Читаю эту тему с первого листа, но все время не считала возможным ответить, я не специалист и не заводчик, просто человечек с друмя собаками, которых безмерно люблю.

Олеся, я восхищаюсь Вами и Вашей решительностью, упорством и желаю Бруту здоровья, пусть малыш перешагнет через все - и через болезни, и через безответственных заводчиков, и через непонимание людей... У него есть главное - любящие хозяева, готовые оказать ему любую возможную помощь :) Мы переживаем за вас и держим кулачки!

Анечка, Гинура, мы Вам очень благодарны, как и Ане-Акве, Вы подарили нам еще одного сыночка Если нужна помощь в создании сайта (я проф веб-дизайнер) - я с радостью помогу, по поводу хостинга я сегодня же посоветуюсь с мужем, возможно, мы сможем найти подходящий вариант. Если наши руки нужны в помощь - мое мыло у Вас есть Или в личку, я буду ждать любого ответа..

Тема дисплазии и других породных заболеваний очень болезненна, для меня - в частности, у моих собак нет тестов. Младший - все тьфу-тьфу-тьфу нормально, размета уже нет, хромоты нет и небыло, мы решили подождать до года со снимком, что бы не нагружать щена наркозом. Старший - тоже еще нет, Аня знает наши проблемы с весом (кстати, мы уже 40 кг ), так что скоро пойдем на снимок... Но оба песьки кушают глюкозамин и не подвергаются тяжелым нагрузкам, от греха подальше. При этом всем - я очень боюсь... Больше боюсь за старшего, мне кажется, там определенно есть проблема и если бы не муж, я бы сделала снимки еще два месяца назад.

Елена Панченко, я никогда не общалась с Вами, но всегда внимательно читаю все Ваши советы собачникам и выполняю рекомендации, Вы, как человек и как ветврач мне очень симпатичны, но я прошу - не уходите из темы, но и не оскорбляйте Аню и Олесю, все мы болеем за одно дело, но все по-разному

Христос воскрес

[Олеся и Брут]

Во избежание дальнейших обвинений в мой адрес:

Вы же все здесь взрослые и вроде бы умные люди! И Вы прекрасно понимаете, что мне лично в руки НИКТО и НИКОГДА не даст письменное подтверждение фактов, что от данного производителя были проблемные щенки/пометы! Я никогда не смогу получить и соответственно предоставить Вам письменные факты, что клуб, в котором мы состоим пытался скрыть наши проблемы (ну хоть здесь то задумайтесь, ведь это от ВАС, от других заводчиков и клубов скрывалась информация)!

Но от наличия таких бумаг и фактов - реальная ситуация не меняется!

Вы можете закрыть мне доступ на сайт, вы можете закрыть данную тему, или вообще ее стереть, но то, что это есть, уже никак не изменить!

И поймите Вы наконец, не жажда отмщнения мной двигала!

Хотите пример из жизни? Может хоть тогда поймете меня!

Во-первых, поздравляю Вас всех со Светлым Христовым Воскресеньем!

Сегодня утром уехали к родственникам за город, поселок Жаворонки! Днем поехали мы на кладбище к дедушке. Кладбище находится в километре от Можайского шоссе! Так вот, выезд на Можайку очень тяжелый и страшный, на этом перекрестке уже столько людей и машин разбилось, что сложно сосчитать! А не так давно, на этом перекрестке-выезде разбился то ли зам.министра Чеченской республики (ну кто-то из высокопоставленных), и после аварии в кратчайшие сроки был установлен светофор (сразу нашли деньги и т.д.).

Спасибо, если уместно так говорить, (слава богу он остался жив) этому министру и аварии произошедшей с ним, что теперь сколько людей они спасли от нечаянной и нелепой гибели или увечий!

Надеюсь смысл сей истории понятен?!

Очень хочу, чтобы простые владельцы узнав и хоть чуть-чуть вникнув в суть наших проблем - более серьезно и требовательно относились к здоровью своих любимцев!

Хочу, чтобы многоуважаемые заводчики и питомники с клубами, зная нашу историю, еще более серьезно относились к вопросам разведения породы!

И очень очень хочу, чтобы все, кто читает данную тему (да и вообще весь форум), вспомнили наконец, что мы собрались здесь не для того, чтобы друг друга уничтожать, оскорблять, понукать и как-то гнобить!

Оглянитесь, ведь наверняка (если вы сейчас дома), за вашей спиной, рядом с вашим стулом\диваном, лежит самая любимая черная\коричневая\палевая моська.......и не нужны им наши разборки.....им нужны только мы! не забывайте об этом!

ПыСы: а по-поводу потертостей, к сожалению не додумалась раньше, что каждую страницу надо изначально скопировать и распечатать, потом отсканировать и заново вывесить.....потому что иначе я не смогу ничего вам доказать....

ПыСыСы: поэтому можете считать меня вруньей, наговорщицей и еще кем хотите! Но я знаю, что перед своей совестью Я чиста. Особенно сегодня, в такой светлый день, очень искренне подумайте и задумайтесь над моими словами.......

[Олеся и Брут]

Я вышла из темы, потому что ушли совсем в другую сторону... пытаясь доказать КАКИЕ мы умные - ушли от понятия - помочь реально советом человеку, которому сейчас реально фигово! Не надо тут блестать подкованностью в генетике, а вот реально помочь, если вы ветврач - надо бы!

Ларис, если помните мы с Вами еще задолго до этого обсуждали натуральное кормление в соответствующей теме? Мне очень близки Ваши взгляды на этот вопрос! И я бы очень хотела Вас попросить, после того, как мы с Брутом досдадим все анализы, и все обследования доделаем и когда будем подбирать режим питания и диету, по-возможности помочь нам, подсказать верное направление по питанию! Так как нам в первую очередь врачи сказали, что главное - это правильное питание!

[Stella_Fidelis]

Во избежание дальнейших обвинений в мой адрес:

Вы же все здесь взрослые и вроде бы умные люди! И Вы прекрасно понимаете, что мне лично в руки НИКТО и НИКОГДА не даст письменное подтверждение фактов, что от данного производителя были проблемные щенки/пометы! Я никогда не смогу получить и соответственно предоставить Вам письменные факты, что клуб, в котором мы состоим пытался скрыть наши проблемы (ну хоть здесь то задумайтесь, ведь это от ВАС, от других заводчиков и клубов скрывалась информация)!

Но от наличия таких бумаг и фактов - реальная ситуация не меняется!

У меня имеются полностью подтвержденные факты о случаях серьезных генетических заболеваний и гибели щенков от данного кобеля! И он продолжает вязаться!

Тогда, это называется сплетни. Моё мнение: надо извинится.

Тем боле, что Вашей целью не было отомстить.

Желаю Вашему мальчику здоровья.

З.Ы. по поводу подчищения страниц: не выдавайте желаемое за действительное.

Что по-вашему удалили?

[Panchenko]

Лена, почему Вы позволяете себе снисходительно-высокомерное отношение к постам Гинуры?

Догадаться несложно, особенно, если вспомнить, что обещание пока невыполнено! Я лишь снова порадовалась НАДЕЖДЕ, что оно может быть выполнено, тому есть признаки............

Со Светлым Праздником Пасхи Вас и Ваших питомцев, а также других форумчан с их любимцами. Желаю счастья и здоровья всем.

[Олеся и Брут]

Олесь хоть мы и видились пять минут но это мне не мешает переживать за Брутыча как за своего ребятёнка.Так что ещё раз хочу пожилать тебе терпения и здоровья.Всё у вас будет хорошо :) А для потдержки настроения у черныша -кибальчиша ,можем выслать фотку бритой Белкиной попки))))

А можно Белкину бритую попку показать?! ))

[Fiorino]

Все личные разборки удаляются. Прекрашайте общение на повышенных тонах! Просто некрасиво уже.

Модератор

Изменено 8 апреля, 2007 пользователем ЛИС

[Alena&Zosya]

Много тут теоретики крайне цинично рассуждают, а можно приведу пример. Привезли совсем недавно ребята в Москву на операцию лабрадора, смотреть на него больно. По снимкам полный подвывих левого и правого ТБС в возрасте 6 месяце. Но картина, которую мы увидели в аэропорту впечатляла. Тонкие задние лапки, выступающие из за подвывиха головки обеих суставов и этот малыш не мог спокойно стоять на задних лапках, потому что больно, переминался, перенося вес то на одну то на другую. Попка как кулачок.

У трех его родственников по одному из родителей (второй родитель другой) тоже диагностирована дисплазия ТБС степени Е в возрасте около 4 месяцев.

Да, ребята брали отпуск и приезжали в Москву, чтобы прооперировать обе лапки. Как же мы все радовались, когда на 3 неделе после операций наш пацаненок стал пИсать как большой, стоя на оперированной лапке. :)

Они знают и понимают, какая это проблема, дисплазия. Денежку передали в наш дисплазийный фонд. Им не до циничных теорий.

ОФФ: Аня, Вы про Коса?

спасибо большое, что помогли Косу, потому как хозяйка не знала к кому обращаться

Олеся, искренне сочувствую Вам!

[Олеся и Брут]

А можно Белкину бритую попку показать?! ))

Вы представляете, только я произнесла имя Белки (это любоф Брута), мое чудо притащил мяч мне в безвозмездное пользование, только дай попку Белки посмотреть ))))

[Ryo&Lyo]

Олеся, какой Брутыч фсётаки!!! Жаних, ну просто вне конкуренции!!!

[Олеся и Брут]

Да, Брутыч у нас самый лучший! Как и для любого родителя свой ребенок самый лучший!

И теперь я точно знаю, что все у нас будет хорошо!

Спасибо всем кто откликнулся на нашу беду! Спасибо кто переживал, кто поддерживал, кто не доверял - тоже спасибо!

Мне очень жаль, что разместила некоторую информацию раньше времени!

Только вот почка от этого у Брута не вырастет....

[Ryo&Lyo]

Да, Брутыч у нас самый лучший! Как и для любого родителя свой ребенок самый лучший!

И теперь я точно знаю, что все у нас будет хорошо!

Спасибо всем кто откликнулся на нашу беду! Спасибо кто переживал, кто поддерживал, кто не доверял - тоже спасибо!

Мне очень жаль, что разместила некоторую информацию раньше времени!

Только вот почка от этого у Брута не вырастет....

Олеся! Хвост пистолетом!

PS: Моё предложение по поводу почки остается в силе!

[Милеман]

ХорошА морда! Веселая! Все будет хорошо!!!

[Олеся и Брут]

Конечно все будет хорошо! :)

Я уверенна, что обязательно справимся!

Сейчас читаю, копаю информацию про кормление, потому что хочу при встрече с врачем задать все все все вопросы! На сегодняшний день, мне кажется, что наш рацион более-менее приближен к правильному! Но хочется, чтобы было не более-менее, на на сто процентов верно! Поэтому будем (как говориться) посмотреть! Ведь один из главных для нас залогов успеха - это правильное питание!

Вот еще понимаю, что не раз встречала на форуме - как собирать мочу, но чего-то я пока не очень себе это представляю в реальности! Ну тож будем пробовать

[GoldenFinder]

......

Я еще раз заявляю для тех, кто не смог или не захотел прочитать всю тему досконально!

У меня имеются полностью подтвержденные факты о случаях серьезных генетических заболеваний и гибели щенков от данного кобеля! И он продолжает вязаться!

.......

Я не ставила себе целью кому-то отомстить, кого-то наказать!

А пока есть такие люди в нашей породе, которые занимаются разведением с таким подходом, тогда и будут все новые и новые больные щенки!

И ВЫ, зная этого кобеля (нашего папу), продолжаете говорить, что пусть вяжутся красивые.....

Я не верю, что вам не известны проблемы связанные с ним! НЕ ВЕРЮ! И я не буду молчать!

Одна из первых мыслей, когда я оправилась от шока - пойти в РКФ, добиваться, чтобы провели расследование! Ведь я же действительно имею на это право! И тогда держитесь, многим не поздоровится! Я не могу позволить, чтобы появлялись еще и еще больные щенки! Чтобы творился такой беспредел! Нужно остановить владельцев других щенков, чтобы их не вязали, чтобы дальше не шли плохие гены!

Если таковые факты действительно имеют место - обнародуйте их. А пока этого нет - Ваши слова не более чем попытка очернить чужую собаку.

Во избежание дальнейших обвинений в мой адрес:

Вы же все здесь взрослые и вроде бы умные люди! И Вы прекрасно понимаете, что мне лично в руки НИКТО и НИКОГДА не даст письменное подтверждение фактов, что от данного производителя были проблемные щенки/пометы! Я никогда не смогу получить и соответственно предоставить Вам письменные факты, что клуб, в котором мы состоим пытался скрыть наши проблемы (ну хоть здесь то задумайтесь, ведь это от ВАС, от других заводчиков и клубов скрывалась информация)!

Но от наличия таких бумаг и фактов - реальная ситуация не меняется!

......

И поймите Вы наконец, не жажда отмщнения мной двигала!

........

И очень очень хочу, чтобы все, кто читает данную тему (да и вообще весь форум), вспомнили наконец, что мы собрались здесь не для того, чтобы друг друга уничтожать, оскорблять, понукать и как-то гнобить!

Играем в "верю-неверю"? Как из Вашего поста понятно, что "полностью подтвержденные"(!!!) факты у Вас никогда не находились на руках. Я еще раз напоминаю об интернете как средстве массовой информации на которое распространяются ВСЕ Правила и Законы. И потому считаю Ваши сообщения в части кобеля производителя КЛЕВЕТОЙ, поскольку не доказано обратное. Тем более если "не жажда отмщнения мной двигала". Вам решать, извиняться или нет. Но предупреждение Вам выносится.

Модератор.

Изменено 8 апреля, 2007 пользователем GoldenFinder

[Kovesh(Alla)]

а куда перенесли мой пост про некорректное отношение ? (после поста о

счастливом будущем читающих и просвещающихся) :)

[Олеся и Брут]

Как Вам угодно..... называйте клеветой, хоть пирожками с картошкой, но реальность от этого не изменить!

А факты то подтверждены, и их не только для меня лично подтверждали, и вы прекрасно знаете, что не на все факты можно дать "бумажку", и не всякому эту "бумажку" дадут в пользование! А вы этим пользуетесь...

Сожалею лишь об одном, что раньше времени опубликовала некоторые данные, ну да теперь уже все равно.....

Как будто искупалась в болоте....

[Fiorino]

а куда перенесли мой пост про некорректное отношение ? (после поста о

счастливом будущем читающих и просвещающихся) :)

В корзину делся - по той же причине что и остальные. Участие в личных разборках, провокация участников беседы, попытка флуда

Изменено 8 апреля, 2007 пользователем ЛИС

[Black Spice]

Олеся, я желаю Вам сил и мужества в борьбе с Вашими несчастьями, Бруту долгой и здоровой счастливой жизни, несмотря на проблемы....

И еще Вам желаю мужества во всем остальном..... Но Вы только выбрали немного не ту аудиторию для сочувствия, к сожалению....

[Кыш]

Как Вам угодно..... называйте клеветой, хоть пирожками с картошкой, но реальность от этого не изменить!

А факты то подтверждены, и их не только для меня лично подтверждали, и вы прекрасно знаете, что не на все факты можно дать "бумажку", и не всякому эту "бумажку" дадут в пользование! А вы этим пользуетесь...

Сожалею лишь об одном, что раньше времени опубликовала некоторые данные, ну да теперь уже все равно.....

Как будто искупалась в болоте....

даю подсказку. Формально модераторы правы, как бы ни обстояло дело на самом деле. Однако мы не в суде, и, ИМХО, еслы вы располагаете информацией, о которой заявили в этой теме, возможно, будет достаточно перечислить те проблемные пометы от этого производителя. С кем вязался кобель, какие заболевания у щенков. Эта информация может быть проверена теми, кто захочет.

[Babaika]

даю подсказку. Формально модераторы правы, как бы ни обстояло дело на самом деле. Однако мы не в суде, и, ИМХО, еслы вы располагаете информацией, о которой заявили в этой теме, возможно, будет достаточно перечислить те проблемные пометы от этого производителя. С кем вязался кобель, какие заболевания у щенков. Эта информация может быть проверена теми, кто захочет.

разумно.

это уже даст возможность желающим перепроверить

[Олеся и Брут]

даю подсказку. Формально модераторы правы, как бы ни обстояло дело на самом деле. Однако мы не в суде, и, ИМХО, еслы вы располагаете информацией, о которой заявили в этой теме, возможно, будет достаточно перечислить те проблемные пометы от этого производителя. С кем вязался кобель, какие заболевания у щенков. Эта информация может быть проверена теми, кто захочет.

И знаете чем это закончится?!

Только серьезно представьте! Если не сказали об этом раньше, значит не хотят говорить об этом и сейчас! А я сказала, потому что это касается лично меня и моей собаки!

Да и знают все и всё кому нужно....

Один мудрый человек мне сказал - прежде чем писать что-то на формуме и включать свои эмоции, представь, что ты так бы поступила в своем бизнесе, и что бы у тебя из этого получилось....

Так что пойду ка я заниматься своим бизнесом дальше, а то глядишь, скоро и перед своими сотрудниками начну оправдываться........

[Kovesh(Alla)]

В корзину делся - по той же причине что и остальные. Участие в личных разборках, провокация участников беседы, попытка флуда

попытки флуда не было

провокаций то же не было

участие в личных разборках - ну это как посмотреть

весь форум - большая личная разборка

ну ладно

т.к. удалили всех , за особым исключением , придеться смириться :)

чистка рядов - как в ссср

[Black Spice]

Либо попросите тех людей, которые могут подтвердить наличие таких проблем в пометах от данного производителя. Только если они захотят это сделать, эта история получит практический смысл, иначе у Вас ничего не получится.....

Надо подтвердить именно наличие злого умысла, ведь кобель начинает вязаться, а за 2 месяца, что пройдут от вязки по рождения щенков, других вязок может быть как минимум еще одна, а как максимум - несколько....

Если заводчики знали о том, что проблемы есть, знали, что именно от этого кобеля, но продолжали вязать - это другое дело.