я в тупике

[Ket&Rey]

А вот у нас такой проблемы нет!))) кошка живет у сестры и когда мы к ним приезжаем миски собаки и кошки стоят рядом и кушают они всегда вместе, у нас наоборот Томас (котяра)  залезает в собачью миску что бы попить, а вот песик может только понюхать кошачий корм! Мы ему сразу дали понять где можно кушать , а где нет!)))

[Анна и любимый Бонд]

8 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

 Вот из этого.

Нельзя он знает в 99% случаев (1% - это кошкина миска), и на сколько я понимаю, так поступают собаки даже опытных заводчиков, раз тут даже аксакалы пишут, что у них миски на шкафах стоят. Усидеть перед миской стала учить совсем недавно, т.к. раньше просто не было необходимости (он не сносит меня с ног и не пытается вырвать из рук миску пока я ее несу), приучаю к этому, чтобы он учился не брать ничего без команды. А на счет того, что за холку прижала, так тут не один собачник это советует! Их так сука воспитывает, и нет в этом ничего страшного, когда щенок вошел в раж и не слушается. То, что щенок пытается куснуть кошку - это не значит, что он не воспитывается, просто было не до кошки, если честно, были вопросы с лечением, знакомство с дочкой, приучению к сосуществованию с нами в одном пространстве по нашим правилам. Теперь дошли до кошки. Спасибо за ссылку на тему, очень познавательно.  

[Анна и любимый Бонд]

15 минуту назад, Екатерина и Рэй сказал:

Мы ему сразу дали понять где можно кушать , а где нет!)))

А поделить как именно вы дали это понять?)) Вот ну все он готов понять, но кошкина еда... он не пробиваем)))

[Vera&Zefir]

Оказывается здесь у многих собаки в 2.5 месяца не то что к кошачьим мискам не подходили, а уже на телефонные звонки отвечали и картошку жарили, когда мама на работе задерживается...

Аня, постепенно все устаканится, не без вашей помощи конечно. И собака привыкнет и кошка. Наберитесь терпения!

 

[Анна и любимый Бонд]

2 минуты назад, Vera&Zefir сказал:

Оказывается здесь у многих собаки в 2.5 месяца не то что к кошачьим мискам не подходили, а уже на телефонные звонки отвечали и картошку жарили, когда мама на работе задерживается...

 

 

5 минут назад, Vera&Zefir сказал:

Аня, постепенно все устаканится, не без вашей помощи конечно. И собака привыкнет и кошка. Наберитесь терпения!

Спасибо, буду стараться! Понравился совет с поводком, буду пробовать)

[Ket&Rey]

Ну он у нас старше вашего был))) и команда "нельзя " для него это как закон! Просто когда он был малышом и подбирал все подряд на улице я на него ругалась и строго говорила нельзя , сначала на него не действовало, а потом я спросила у заводчицы как решить эту проблему она посоветовала слегка бить по моське ну так что бы он почувствовал, со второго раза у нас все получилось) конечно мне жалко было его, ну уж лучше дать по моське чем он съест какую то отраву!

[Анна и любимый Бонд]

3 минуты назад, Екатерина и Рэй сказал:

Ну он у нас старше вашего был))) и команда "нельзя " для него это как закон! Просто когда он был малышом и подбирал все подряд на улице я на него ругалась и строго говорила нельзя , сначала на него не действовало, а потом я спросила у заводчицы как решить эту проблему она посоветовала слегка бить по моське ну так что бы он почувствовал, со второго раза у нас все получилось) конечно мне жалко было его, ну уж лучше дать по моське чем он съест какую то отраву!

Вот и я надеюсь, что с возрастом он станет слушаться бесприкословно. На данный момент "нельзя" это закон, но с некоторыми поправками(( Будем учиться, учиться и еще раз учиться!)))

10 минуту назад, Vera&Zefir сказал:

 

 

[Таня и Василиса]

4 минуты назад, Vera&Zefir сказал:

Оказывается здесь у многих собаки в 2.5 месяца не то что к кошачьим мискам не подходили, а уже на телефонные звонки отвечали и картошку жарили, когда мама на работе задерживается...

Аня, постепенно все устаканится, не без вашей помощи конечно. И собака привыкнет и кошка. Наберитесь терпения!

 

Нет, конечно, на телефонные звонки не отвечают))). Удивительно скорее другое, как новички фильтруют информацию. Практически в каждой теме по дрессировке и воспитанию щенка опытные кинологи и люди с большим опытом содержания собак талдычат - насилие неприемлемо, прижимать за холку - плохо, бить по моське - неэффективно и подробно расписывают, КАК надо. И тем не менее люди упорно находят каких-то мифических форумчан, которые советуют за холку и в пол, бить  по моське, и тому подобное 

 

[Миднайт Силвер Шадоу]

9 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Нельзя он знает в 99% случаев

Знает - это 100%.

 

10 минуту назад, Анна и любимый Бонд сказал:

миски на шкафах стоят

Вот это объясню подробнее. Собака съела, к примеру, еду из чужой миски (или погналась за кошкой, или вывалялась в какашках и т.д.), в этот момент она получила положительное подкрепление нежелательным для вас действиям, потом подошла к вам и получила наказание, то есть вы отрицательно подкрепили общение с вами. Задача хозяина не создавать условий для положительного подкрепления нежелательных действий (не оставлять чужую миску в зоне доступа, не отпускать с поводка при возможности удрать за кошкой, ну и тому подобное).

 

18 минуту назад, Анна и любимый Бонд сказал:

А на счет того, что за холку прижала, так тут не один собачник это советует! Их так сука воспитывает, и нет в этом ничего страшного, когда щенок вошел в раж и не слушается.

Щенки растут очень быстро, Вы уверены, что сможете совершить это действие через 3-4 месяца? Прижав маленького щенка Вы уже ему показали, что прав тот, кто сильнее.

 

[Анна и любимый Бонд]

2 минуты назад, Таня и Василиса сказал:

Нет, конечно, на телефонные звонки не отвечают))). Удивительно скорее другое, как новички фильтруют информацию. Практически в каждой теме по дрессировке и воспитанию щенка опытные кинологи и люди с большим опытом содержания собак талдычат - насилие неприемлемо, прижимать за холку - плохо, бить по моське - неэффективно и подробно расписывают, КАК надо. И тем не менее люди упорно находят каких-то мифических форумчан, которые советуют за холку и в пол, бить  по моське, и тому подобное 

Вы знаете, вот что только не пробовала, чтобы он не грыз обои, не ел лоток кошки и прочее, но ничего не помогало. Один раз прижала к полу и сказала нельзя и все! Нельзя закрепилось сразу! И как вот в таком случае не слушать "мифических форумчан"?

[Ket&Rey]

Многие кинологи очень часто применяют силу!))) И не просто по моське шлепнуть , а на много сильнее! 

[джонник]

Даже трудно представить как бы я взяла своего кобла , весом под 45 кг , за шкварник и сунула в пол))))))

У нас миски стоят на подоконнике - это удобно котам и не провоцирует собак , ну а мне лишний раз не смотреть-следить кто у кого что сожрал , а потом бегать по врачам.

[джонник]

6 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Вы знаете, вот что только не пробовала, чтобы он не грыз обои, не ел лоток кошки и прочее, но ничего не помогало. Один раз прижала к полу и сказала нельзя и все! Нельзя закрепилось сразу! И как вот в таком случае не слушать "мифических форумчан"?

Вы знаете, а я просто один раз погрозила пальчиком и строго отчитала = понимали с первого раза ))). Никогда не применяла силу, газетки , прутики, тапками по морде и т .д.  Только моральная договорённость, люблю договариваться ))))))

[Миднайт Силвер Шадоу]

10 минуту назад, Таня и Василиса сказал:

Нет, конечно, на телефонные звонки не отвечают))). Удивительно скорее другое, как новички фильтруют информацию. Практически в каждой теме по дрессировке и воспитанию щенка опытные кинологи и люди с большим опытом содержания собак талдычат - насилие неприемлемо, прижимать за холку - плохо, бить по моське - неэффективно и подробно расписывают, КАК надо. И тем не менее люди упорно находят каких-то мифических форумчан, которые советуют за холку и в пол, бить  по моське, и тому подобное 

 

Прижать щеночка к полу и дать ему по моське ведь намного легче, чем методично с ним заниматься, думать и просчитывать ситуацию, не создавая условий для нежелательных действий. Даже легче, чем озадачиться покупкой клетки.

5 минут назад, Екатерина и Рэй сказал:

Многие кинологи очень часто применяют силу!))) И не просто по моське шлепнуть , а на много сильнее! 

Бегите от таких кинологов, теряя тапки.

[Анна и любимый Бонд]

Только что, джонник сказал:

Даже трудно представить как бы я взяла своего кобла , весом под 45 кг , за шкварник и сунула в пол))))))

Тут же речь о щенке))) Он сейчас уже 10 кг почти, я уже и сейчас его ткнуть не смогу)) И вы себе как-то страшно представляете прижим за холку. Как-будто я его прямо била об пол, а не слегка прижимала.

[Ket&Rey]

Вот и убежали . И к кинолагам больше не обращаемся) не хочу ни кого обидеть, просто занимались и индивидуально и в группе и везже применяют силу( занимаемся сами) )) по моське было только раз, теперь договариваемся)

[джонник]

1 минуту назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Тут же речь о щенке))) Он сейчас уже 10 кг почти, я уже и сейчас его ткнуть не смогу)) И вы себе как-то страшно представляете прижим за холку. Как-будто я его прямо била об пол, а не слегка прижимала.

Конечно о щенке, НО.............вам ведь могут насоветовать так делать постоянно = не понял с первого раза , получи мордой в пол. А ведь собака может и забыть к 2-3-м годам то чему вы её учили , вы опять будете брать за шкварник и совать в морду , если не слушается ?

[Анна и любимый Бонд]

3 минуты назад, джонник сказал:

Конечно о щенке, НО.............вам ведь могут насоветовать так делать постоянно = не понял с первого раза , получи мордой в пол. А ведь собака может и забыть к 2-3-м годам то чему вы её учили , вы опять будете брать за шкварник и совать в морду , если не слушается ?

Я не совсем понимаю как собака может забыть через 2 -3 года? Она же не рыба с памятью в три секунды?)) Если навык закреплен, то он закреплен на всю жизнь, мне так кажется. И все таки я вменяемый человек и никогда не стану воспитывать собаку силой. Но мне кажется в щенячетсве, когда щенок только начал понимать куда он попал и как тут себя надо вести, применить тот же метод, что к ним применяет его настоящая мама - это действенно. Сейчас с подросшим щенком такие методы я применять не стану конечно! Доверие и любовь и терпение лучшие учителя, тут даже спора быть не может.

[Анна и любимый Бонд]

Ребят, мне кажется мы ушли от темы и ведем бессмысленный спор не по делу. Все советы я принимаю к сведению. Вывод: кошкин корм повыше, собаку на поводке подпускать к кошке для знакомства, если кусает одергивать, не кусает вкусняшку и похвалы. Вот что попробую. Всем спасибо за активность!

[Миднайт Силвер Шадоу]

4 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

применить тот же метод, что к ним применяет его настоящая мама - это действенно

Вы сами когда-нибудь видели, чтобы сука прижимала щенка к полу за шкирку?

[Миднайт Силвер Шадоу]

3 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

собаку на поводке подпускать к кошке для знакомства, если кусает одергивать

Вот этого я бы тоже делать не стала.

[Shaman]

7 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Я не совсем понимаю как собака может забыть через 2 -3 года? Она же не рыба с памятью в три секунды?)) Если навык закреплен, то он закреплен на всю жизнь, мне так кажется..

вот я дура, ломаюсь-ломаюсь с упражнениями

Надо взять за шкибон разок - и на всю жизнь

и сразу - хлоп! я чемпион мира по послушанию))))))

Интересно, с малинуа прокатит или надо дресскостюм одеть все таки?

 

[Анна и любимый Бонд]

1 минуту назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Вы сами когда-нибудь видели, чтобы сука прижимала щенка к полу за шкирку?

Я сама нет, опыта с собаками не имею. Но я ведь это не сама придумала, об этом много где пишут и советуют! Когда были использованы методы "погрозить пальчиком", "поговорить - уговорить", "временная изоляция" и т.д., а в ответ в лучшем случае игнор, а в худшем огрызание, был применен метод "за холку к полу".

1 минуту назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Вот этого я бы тоже делать не стала.

А что стоит делать?

[джонник]

11 минуту назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Я не совсем понимаю как собака может забыть через 2 -3 года? Она же не рыба с памятью в три секунды?)) Если навык закреплен, то он закреплен на всю жизнь, мне так кажется. И все таки я вменяемый человек и никогда не стану воспитывать собаку силой. Но мне кажется в щенячетсве, когда щенок только начал понимать куда он попал и как тут себя надо вести, применить тот же метод, что к ним применяет его настоящая мама - это действенно. Сейчас с подросшим щенком такие методы я применять не стану конечно! Доверие и любовь и терпение лучшие учителя, тут даже спора быть не может.

Очень просто. Собака может к году быть идеально воспитана, знать миллион команд, подходить на зов по первому писку хозяина, НО.......предположим кобель, исполнилось ему полтора годика и взыграли "вдруг" гормоны в голове и "в штанах" , увидел течную суку, унюхал красотку и по фиг ему ваше воспитание , ваши команды и вкусняшки , побежал , добежал ........вы за ним , догнали , ваши действия дальше?

[Миднайт Силвер Шадоу]

2 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Но я ведь это не сама придумала, об этом много где пишут и советуют!

Ага, а ещё если у собаки черная пасть - она злая

 

2 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

А что стоит делать?

Заниматься и играть.