Как отучить жрать вкусный мусор

[Katsy]

26 минут назад, Shaman сказал:

вот здесь меня слышно (согласИтесь, это ярче, чем ваша похвала?)

и игрушка всегда убегает от собаки, я не вставляю игрушку щенку в пасть, игрушка всячески спасается и борется за свою жизнь, сопротивляется

 

Спасибо за видео. Ярче, да, но ведь это совсем другая игра, верно? Я же не показывала, как мы играем в перетягивание - эта игра примерно так и происходит. Кроме того, я сама по природе молчальница, мне трудно тетешкаться все время с собакой. Но что полезного я увидела - это использовать разные игрушки, а то у нас все время одна, может она ему просто надоела??

[Katsy]

 

17 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Уберите все провокации, если щенок не контролируется вами, не должен валяться в доме мусор! Вы же не будете оставлять на полу опасные для ребенка предметы? так и с щенком, зачем провоцировать его хватать мусор, если в данный момент вы не можете этого предотвратить?

 

Ах, да, иногда мусор организовывается самим щенком - все убрано по мере возможности, но иногда проколы случаются :(

[Анна и любимый Бонд]

8 минут назад, Katsy сказал:

Разумеется, мусор на полу просто так не валяется. Провокации устраиваются нарочно, чтобы оценить, усвоил хоть что-нибудь или нет. Пока нет.

Вы знаете, мой пёс не подбирает на улице, но это не значит, что я положу дома на пол кусок колбасы и он его не съест, если только я не сказала, что есть нельзя)) А у вас до этого еще как до Парижу! Какие провокации? он ведь даже на поводке еще не может с этим справится, а вы ему по дому раскладываете и ждете, что он откажется. Вы спешите слишком)) 

[Katsy]

2 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Вы знаете, мой пёс не подбирает на улице, но это не значит, что я положу дома на пол кусок колбасы и он его не съест, если только я не сказала, что есть нельзя)) А у вас до этого еще как до Парижу! Какие провокации? он ведь даже на поводке еще не может с этим справится, а вы ему по дому раскладываете и ждете, что он откажется. Вы спешите слишком)) 

У нас не колбаса :) бумажка на полу. И я слежу, чтобы не проглотил. Но это я очень редко делаю, так как вижу, что еще рано. Выше я написала, что мусор устраивается щенком иногда :((

[Анна и любимый Бонд]

5 минут назад, Katsy сказал:

я сама по природе молчальница, мне трудно тетешкаться все время с собакой.

эм, придется научиться)) все время тетешкаться не надо, но в игре надо, и рычать, и кусать, и толкать, и щипать. Иначе, ваш щенок в ответ вам "скажет" - я по природе вот такой оболтус и игрушки мне такие твои надоели, и играешь ты фигово, я лучше пойду палку сожру или к собачке соседской убегу, она играет лучше

8 минут назад, Katsy сказал:

разные игрушки, а то у нас все время одна, может она ему просто надоела??

у нас 2 игрушки уже где-то пол года - пуллер и канат, не надоели ни разу) Думаю это все же вопрос того как играть в игрушку с щенком)) моему абсолютно все равно что у меня в руке, что тянуть не важно, главное как играю я и что я вообще играю с ним, для него это ценно)) Вот если я тухло играю, то он быстро отвлекается, если я играю как положено собаке, то собака в экстазе и пусть весь мир подождет)))

[Katsy]

12 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

эм, придется научиться)) все время тетешкаться не надо, но в игре надо, и рычать, и кусать, и толкать, и щипать. Иначе, ваш щенок в ответ вам "скажет" - я по природе вот такой оболтус и игрушки мне такие твои надоели, и играешь ты фигово, я лучше пойду палку сожру или к собачке соседской убегу, она играет лучше

у нас 2 игрушки уже где-то пол года - пуллер и канат, не надоели ни разу) Думаю это все же вопрос того как играть в игрушку с щенком)) моему абсолютно все равно что у меня в руке, что тянуть не важно, главное как играю я и что я вообще играю с ним, для него это ценно)) Вот если я тухло играю, то он быстро отвлекается, если я играю как положено собаке, то собака в экстазе и пусть весь мир подождет)))

Я стараюсь! Никто ведь не отрицает, что мне тоже всему еще учиться надо  но дома пока почему-то все игры идут веселее, и перетяжки, и апортировка. Но мы учимся! Сегодня хорошо поиграли - перемежая с командами и страданиями по мусору :)

[Llavella]

Может игрушку-пищалку приобрести? Мой такие обожает! Например, у нас есть кит - плоский круг, за любое его место возьмешь, и он пищит. Даже можно слегка перетягивать 

[Katsy]

6 минут назад, Llavella сказал:

Может игрушку-пищалку приобрести? Мой такие обожает! Например, у нас есть кит - плоский круг, за любое его место возьмешь, и он пищит. Даже можно слегка перетягивать 

У нас такая есть, попробуем на улице, спасибо за идею.

[Азазелька и Локи]

я сама по природе молчальница, мне трудно тетешкаться все время с собакой.

эм, придется научиться)) все время тетешкаться не надо, но в игре надо, и рычать, и кусать, и толкать, и щипать. Иначе, ваш щенок в ответ вам "скажет" - я по природе вот такой оболтус и игрушки мне такие твои надоели, и играешь ты фигово, я лучше пойду палку сожру или к собачке соседской убегу, она играет лучше

разные игрушки, а то у нас все время одна, может она ему просто надоела??

у нас 2 игрушки уже где-то пол года - пуллер и канат, не надоели ни разу) Думаю это все же вопрос того как играть в игрушку с щенком)) моему абсолютно все равно что у меня в руке, что тянуть не важно, главное как играю я и что я вообще играю с ним, для него это ценно)) Вот если я тухло играю, то он быстро отвлекается, если я играю как положено собаке, то собака в экстазе и пусть весь мир подождет)))

Ань, Локи до года тоже не хотел играть на улице, мячики, мячики с веревками, пуллеры, канатики ничего ему не надо. Играл с палками по принципу пуллера, одну бросаю, вторая в руках, приносит, меняю на вторую, но с пуллером так наотрез отказывался, а потом появился ОН)))) великий теннисный мяч и все вокруг перестало существовать. Оно до сих пор так, он будет играть с лайкером, но если достать теннисный, он выплюнет все и из шкурки выпрыгнет, чтобы этот мяч заработать.

ТС, ещё мне кажется, что Вам самой себе надо мотивацию поднять. Вы гуляете на заднем дворе, на своей безопасной территории, а у нас в парках можно запросто наткнуться на колбаску с таблеточкой. Знаете, как это стимулирует быстро научить собаку не жрать с земли и реакция становится, как у ястреба, все видишь и успеваешь перехватить собаку до того, как он схватит ништяк, потому что этот ништяк для собаки может стать последним.

 

Мне тут девочка одна сказала, что не может разговаривать с собакой "дебильным" голосом. Ну и будет она довольствоваться всю жизнь тем, что на мой "дебильный" голос ее собака мчит наперегонки с ветром, а на неё забивает. И на ее попытки позвать "дебильным" голосом собаку, он с третьего подзыва подходит... ко мне, потому что я тут же устрою встречу с фанфарами и едой, а она стоит и ковыряется в сумке со словами "ща, погоди"

[Анна и любимый Бонд]

1 час назад, Азазелька и Локи сказал:

Ань, Локи до года тоже не хотел играть на улице, мячики, мячики с веревками, пуллеры, канатики ничего ему не надо. Играл с палками по принципу пуллера, одну бросаю, вторая в руках, приносит, меняю на вторую, но с пуллером так наотрез отказывался, а потом появился ОН)))) великий теннисный мяч и все вокруг перестало существовать. Оно до сих пор так, он будет играть с лайкером, но если достать теннисный, он выплюнет все и из шкурки выпрыгнет, чтобы этот мяч заработать.

ТС, ещё мне кажется, что Вам самой себе надо мотивацию поднять. Вы гуляете на заднем дворе, на своей безопасной территории, а у нас в парках можно запросто наткнуться на колбаску с таблеточкой. Знаете, как это стимулирует быстро научить собаку не жрать с земли и реакция становится, как у ястреба, все видишь и успеваешь перехватить собаку до того, как он схватит ништяк, потому что этот ништяк для собаки может стать последним.

 

Мне тут девочка одна сказала, что не может разговаривать с собакой "дебильным" голосом. Ну и будет она довольствоваться всю жизнь тем, что на мой "дебильный" голос ее собака мчит наперегонки с ветром, а на неё забивает. И на ее попытки позвать "дебильным" голосом собаку, он с третьего подзыва подходит... ко мне, потому что я тут же устрою встречу с фанфарами и едой, а она стоит и ковыряется в сумке со словами "ща, погоди"

Олесь, я придерживаюсь политики, что собака должна хотеть играть со мной даже если у меня в руке сковорода, потому что вопрос не в том во что играть, а с кем. Я предлагаю игру, а собака нос воротит, потому что игрушка не та, меня не устраивает такой расклад))) понятно, что одна игрушка может нравиться больше другой, но это не значит, что играть мы будем только в нее. Как то так.

[Азазелька и Локи]

Ань, Локи до года тоже не хотел играть на улице, мячики, мячики с веревками, пуллеры, канатики ничего ему не надо. Играл с палками по принципу пуллера, одну бросаю, вторая в руках, приносит, меняю на вторую, но с пуллером так наотрез отказывался, а потом появился ОН)))) великий теннисный мяч и все вокруг перестало существовать. Оно до сих пор так, он будет играть с лайкером, но если достать теннисный, он выплюнет все и из шкурки выпрыгнет, чтобы этот мяч заработать.

ТС, ещё мне кажется, что Вам самой себе надо мотивацию поднять. Вы гуляете на заднем дворе, на своей безопасной территории, а у нас в парках можно запросто наткнуться на колбаску с таблеточкой. Знаете, как это стимулирует быстро научить собаку не жрать с земли и реакция становится, как у ястреба, все видишь и успеваешь перехватить собаку до того, как он схватит ништяк, потому что этот ништяк для собаки может стать последним.

 

Мне тут девочка одна сказала, что не может разговаривать с собакой "дебильным" голосом. Ну и будет она довольствоваться всю жизнь тем, что на мой "дебильный" голос ее собака мчит наперегонки с ветром, а на неё забивает. И на ее попытки позвать "дебильным" голосом собаку, он с третьего подзыва подходит... ко мне, потому что я тут же устрою встречу с фанфарами и едой, а она стоит и ковыряется в сумке со словами "ща, погоди"

Олесь, я придерживаюсь политики, что собака должна хотеть играть со мной даже если у меня в руке сковорода, потому что вопрос не в том во что играть, а с кем. Я предлагаю игру, а собака нос воротит, потому что игрушка не та, меня не устраивает такой расклад))) понятно, что одна игрушка может нравиться больше другой, но это не значит, что играть мы будем только в нее. Как то так.

В год Локи перемкнуло опять))) он стал бегать за пуллером))) сам))) и сейчас будет играть с тем, что дадут, но мячик предпочтительнее, Карат же наоборот, ему мяч не нужен, а за пуллер все отдаст. Я не вижу особого криминала в том, чтобы давать любимую игрушку. *шепотом* когда муж открывает багажник моей машины, он берётся за голову, там свалка собачьих игрушек, поилок, пакетиков, полотешек. Машина упакована так, что развлекухи можно целому стаду устроить)))

[Таня и Василиса]

25 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Олесь, я придерживаюсь политики, что собака должна хотеть играть со мной даже если у меня в руке сковорода

Всё, клиника. Первая мысль, которая пришла мне в голову - так, надо попробовать поиграть в сковороду

 

1 час назад, Азазелька и Локи сказал:

Мне тут девочка одна сказала, что не может разговаривать с собакой "дебильным" голосом. Ну и будет она довольствоваться всю жизнь тем, что на мой "дебильный" голос ее собака мчит наперегонки с ветром, а на неё забивает. И на ее попытки позвать "дебильным" голосом собаку, он с третьего подзыва подходит... ко мне, потому что я тут же устрою встречу с фанфарами и едой, а она стоит и ковыряется в сумке со словами "ща, погоди"

К вопросу об эмоциях хозяина. У нас друзья хаски, младшая была забрана из ужасных условий, жила в частном доме на цепи. Не играла совершенно, реагировала только на кусок и вообще вся замороженная была, все её ужасно жалели, "ах ты бедный ребёёночек, на покууушай" ну и так далее))). И я однажды попыталась поиграть с ней не игрушкой, а знаете, как собаки играют, голову наклонить, взляд искоса, рычу и такие короткие выпады в её сторону делаю (не знаю, описала по-дурацки, наверное непонятно))). И собака впервые в жизни продемонстрировала игровое поведение! Прям классика, припадание на передние лапы, хвост вертолётом и скачки вокруг меня! У хозяев полнейший восторг)). Ну и разыграли таки потом девочку, да.

 

9 часов назад, Katsy сказал:

но дома пока почему-то все игры идут веселее, и перетяжки, и апортировка. Но мы учимся! Сегодня хорошо поиграли - перемежая с командами и страданиями по мусору :)

Не помню, писали может уже. Я бы вообще убрала возможность играть дома. То есть вся развлекуха и еда - только на улице.

И не переживайте, маленькими шажочками всё получится! Но сильно не сразу)). Готовтесь к тому, что до года точно нужны интенсивные тренировки и продуманные прогулки. Вон, Аня даже план прогулок составляла, чтобы эффективней это дело шло, да, Ань? 
 

[Анна и любимый Бонд]

40 минут назад, Таня и Василиса сказал:

Всё, клиника. Первая мысль, которая пришла мне в голову - так, надо попробовать поиграть в сковороду

 Не повторять! выполнено профессионалами

42 минуты назад, Таня и Василиса сказал:

Вон, Аня даже план прогулок составляла, чтобы эффективней это дело шло, да, Ань? 

Было дело, ага Очень помогло нам это, чтобы мои мозги в кучу собрать)

44 минуты назад, Таня и Василиса сказал:

Я бы вообще убрала возможность играть дома. То есть вся развлекуха и еда - только на улице.

Ну, учитывая, что собака все еще карантинная, то я бы не в принципе дома не играла пока, а играла только во время занятий с собакой, т.е. просто так оставлять игрушки в доступе не стОит, я не оставляла, да. А теперь уже только на улице играем конечно.

46 минут назад, Таня и Василиса сказал:

Но сильно не сразу)). Готовтесь к тому, что до года точно

+100000! Я вот все думала как ответить на вопрос "когда ждать результата тренировок?" и понимаю, что да, наверное ближе к году, если заниматься без кинолога, как я. Моему сейчас 1,3 года и я понимаю, что вот только недавно стала расслабляться на прогулках, потому что собака довольно послушная. Хотя у меня строгие требования к поведению собаки, поэтому наверное понадобилось больше времени, а кого то может устраивает поведение на 3 и тогда ожидания оправдаются пораньше)))

[Katsy]

Спасибо всем за поддержку и интересные рассказы про своих лохматых деток!

Мы уже начали играть, играет чуть дольше, сегодня я еще купила мяч-ежика, хрюкающего, попробуем завтра с ним. И еще одно наблюдение - он даже больше чем игру любит команды! То есть если там где-то идут люди, то отвлечь его игрой тяжело, а командами, начиная с "ко мне" - запросто, бежит с готовностью. Но мы все равно играем, и будем продолжать. 

Насчет собственной мотивации - у нас, конечно, не разбрасывают яд (по крайней мере никогда о таком не слышала), но все равно у меня в приоритете это задача стоит первой! 

[Анна и любимый Бонд]

1 час назад, Азазелька и Локи сказал:

Я не вижу особого криминала в том, чтобы давать любимую игрушку.

Так и я не вижу, при условии, что собака играет в любую игрушку, но вот эту любит больше. А вот если начинает воротить нос от других игрух, то я бы любимую спрятала подальше и достала бы только, когда он полюбит все остальные игрушки))) А то сегодня буду играть только в это, завтра буду есть только омаров, а после завтра не хочу работать, хочу палки жрать и кусты нюхать. Ни фига)))

[Katsy]

2 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

 Не повторять! выполнено профессионалами

Было дело, ага Очень помогло нам это, чтобы мои мозги в кучу собрать)

Ну, учитывая, что собака все еще карантинная, то я бы не в принципе дома не играла пока, а играла только во время занятий с собакой, т.е. просто так оставлять игрушки в доступе не стОит, я не оставляла, да. А теперь уже только на улице играем конечно.

+100000! Я вот все думала как ответить на вопрос "когда ждать результата тренировок?" и понимаю, что да, наверное ближе к году, если заниматься без кинолога, как я. Моему сейчас 1,3 года и я понимаю, что вот только недавно стала расслабляться на прогулках, потому что собака довольно послушная. Хотя у меня строгие требования к поведению собаки, поэтому наверное понадобилось больше времени, а кого то может устраивает поведение на 3 и тогда ожидания оправдаются пораньше)))

Ясно-понятно! Ну мы на следующей неделе уже идем в школу щенков, потом на следующий уровень, думаю, дело пойдет быстрее. Но я поняла, что порядок - это месяцы по крайней мере, а не недели и тем более не дни, как я думала вначале (ободренная скоростью усвоения других команд).

[Анна и любимый Бонд]

3 минуты назад, Katsy сказал:

думаю, дело пойдет быстрее.

при условии, что кинолог грамотный и вы не будете лениться делать дома регулярно все то, что показывают в школе. А то некоторые считают, что сходили на занятия 2 раза в неделю и собака должна сразу слушаться, а дома заниматься не обязательно.

5 минут назад, Katsy сказал:

нная скоростью усвоения других команд

Научить сидеть, т.е. донести собаке, что по команде "сядь" надо опустить пятую точку - это вопрос 5-10 минут, а вот научить садиться в любых условиях, всегда, везде, да еще и с радостью - это вопрос месяцев и установления прочного контакта с хозяином. Сейчас я практически и не даю команд, кроме "ко мне", потому что они не особо нужны в быту, собака уже на автомате знает, что если я позвала надо придти и сесть, ему не надо командовать сидеть, если я пальчиком вниз укажу он ляжет, если сел напротив, а мне надо чтобы рядом, я ему также рукой укажу, что надо бы сдвинуться в рядом, а иногда хватает просто "нет, Бондик" и он уже сам знает что делать, надо пересесть. На это ушел год, на вот такой контакт без слов. На научение технике выполнения основных команд ушло пара дней)))

[Llavella]

@Katsyкстати, вдруг вам полезно будет, пока в школу щенков не пошли. Вконтакте (не знаю, зарегистрированы ли вы) есть новая группа "Мотиватор", для таких, как я идеально подходит Они дают задания по уровням (зеленый- щенки, желтый - типа меня, кто немного знает, красный - для гениев типа Анны и Бонда) и выкладывают видео, как учить, потом все сдают (или не сдают, тут все по желанию). Зато некий пинок и идеи, чему поучиться.

https://vk.com/motivatordogs

[Таня и Василиса]

Только что, Llavella сказал:

@Katsyкстати, вдруг вам полезно будет, пока в школу щенков не пошли. Вконтакте (не знаю, зарегистрированы ли вы) есть новая группа "Мотиватор", для таких, как я идеально подходит Они дают задания по уровням (зеленый- щенки, желтый - типа меня, кто немного знает, красный - для гениев типа Анны и Бонда) и выкладывают видео, как учить, потом все сдают (или не сдают, тут все по желанию). Зато некий пинок и идеи, чему поучиться.

https://vk.com/motivatordogs

Дааа! Мы скромняжки, не выкладываемся публично, но мотивируемся по полной программе! И мне нравится, что задания там не банальные, типа змейки и зайки, а необычные)))

[Речка]

2 часа назад, Katsy сказал:

И еще одно наблюдение - он даже больше чем игру любит команды! То есть если там где-то идут люди, то отвлечь его игрой тяжело, а командами, начиная с "ко мне" - запросто, бежит с готовностью.

Не команды, а еду. Опять мы натыкаемся на  то, что нужно приводить в баланс ценности еды и игры.

[Анна и любимый Бонд]

1 час назад, Llavella сказал:

для гениев типа Анны и Бонда

Чего то вы загнули про гениев Нам еще учиться и учиться)) Группу я видела, да. Недавно там задание выложили кивать головой, учимся))

[Речка]

3 часа назад, Азазелька и Локи сказал:

 Я не вижу особого криминала в том, чтобы давать любимую игрушку. 

А я вижу. Если собака диктует мне условия, значит может не послушаться.

[Dream life]

46 минут назад, Речка сказал:

А я вижу. Если собака диктует мне условия, значит может не послушаться.

Мой в принципе, будет играть с любой игрушкой, даже и вовсе без игрушки, одним только голосом, могу завести Дримку, но если давать право выбора, то да будет выбирать любимую.  Тем более, они у него практически все в свободном доступе, но если я попрошу заменить любимый мячик на пуллер, он выполнит.

Вопрос, в нашей ситуации, если я даю право выбора, кто диктует условия?  или все нормально, и я просто излишне переживаю

[Llavella]

1 час назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Чего то вы загнули про гениев Нам еще учиться и учиться)) Группу я видела, да. Недавно там задание выложили кивать головой, учимся))

дык так и есть!

Мы тоже сейчас этому учиться будем. Вот предыдущий был поклон с положенной головой, думала, замучаемся с ним, потому что поклон не получался без наведения рукой у него никогда. Ан-нет, несколько дней тренировок и парочка выходных сделали свое дело, в итоге сам плюхается и голову кладет на лапу

а чего вы не в красных?

2 часа назад, Таня и Василиса сказал:

Дааа! Мы скромняжки, не выкладываемся публично, но мотивируемся по полной программе! И мне нравится, что задания там не банальные, типа змейки и зайки, а необычные)))

надо выкладываться! правда в победу я не верю, но это как-то подбадривает

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем Llavella

[Миднайт Силвер Шадоу]

Katsy, то, что щенок дома играет активнее, чем на улице, абсолютно естественно. Все собаки дома и слушаются лучше, поскольку дома очень мало отвлекающих факторов. Даже на такой закрытой территории, как Ваш задний двор, для собаки, которая носом видит гораздо больше, чем глазами, всегда тьма-тьмущая раздражителей. Вот здесь птичка сидела, а здесь мышка пробегала и т.д.

Это Вам ещё повезло, что щенок вообще с Вами играет. Мой мелкий не хотел со мной играть вообще. На игрушку у меня в руках никакого внимания не обращал. С собаками - пожалуйста, сам с собой - тоже с удовольствием, а со мной - ни-ни. Я ему поиграть предлагала, а он мне сидеть-лежать демонстрировал. Поначалу кликала и кормила за взгляд на игрушку. Сейчас ему 10-й месяц и он уже довольно часто игру на вкусняшку не меняет. То есть у него игровая мотивация начинает преобладать над пищевой. С удовольствием играет в любую игру, которую я ему предлагаю (перетяжки, аппортировка, поиск, "угадайка"). Но усилий я на это положила, мягко говоря, немало. 

Очень редко, но встречаются щенки, которых не надо учить играть с человеком. У меня сейчас есть щенок в работе, лабрадорчик, 3 месяца, вот он за брошенной игрушкой бежит, приносит и в руку отдаёт. И его этому не учили, сам так решил. Но большинство собак приходится учить играть с человеком, поскольку игры щенков друг с другом ну совсем другие.

Так что терпение, упорство и труд и всё тогда у Вас получится.