Перейти к содержанию
Лабрадор.ру собаки - ретриверы

Не можем нормально гулять на улице, из-за агресси других собак


Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, Речка сказал:

С балончиком надо учитывать направление ветра.

Да и с шокером надо учитывать, чтобы своя собака в голубые дали не удрала со страху

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, ms.anutasi сказал:

Вот и хорошо, обходите нас стороной, дорога шире будет))))

Ну... хозяину угрожать мы точно не будем и бегать от овчарок тоже . постоим спокойно и сие оружие само пройдет мимо)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Речка сказал:

С балончиком надо учитывать направление ветра.

вот да. по ходу дела чисто психологическое спокойствие с балончиком. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Бен сказал:

пошла я тут шокер покупать а мне инструктор говорит : вы грит успеете на лету его щелкнуть??? а если вцепится то разряд и вашей собаке треханет! вот купила балончик. А все таки... сильно бьет песу то???

Из личного опыта - главное не дать агрессору сходу вцепиться. У нас пару раз были инциденты, сука питбуля (жрущая всех подряд и владелица при ней, хватающаяся за дерево, потому как не удерживала) и овчарка (полная истеричка, швыряющаяся на всех, с гордящимся этим владельцем). Не знаю как, но мне удавалось  буквально выдернуть свою собаку в самый  момент "прилёта", далее моя за моей спиной и мой непередаваемый монолог сначала в сторону собаки, а потом и её владельца. Срабатывало.    

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, nata_labra сказал:

Из личного опыта - главное не дать агрессору сходу вцепиться. У нас пару раз были инциденты, сука питбуля (жрущая всех подряд и владелица при ней, хватающаяся за дерево, потому как не удерживала) и овчарка (полная истеричка, швыряющаяся на всех, с гордящимся этим владельцем). Не знаю как, но мне удавалось  буквально выдернуть свою собаку в самый  момент "прилёта", далее моя за моей спиной и мой непередаваемый монолог сначала в сторону собаки, а потом и её владельца. Срабатывало.    

жуть какая. у нас ттт нет питбулей в округе .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот , кстати, ваш монолог непередаваемый и есть способ подавления агрессии... ну еще движения определенные должны быть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, изначально чужая собака сбивалась с толку тем, что промахнулось, замешкалась на развороте и дальше перед ней злая тётка, а жертва за её спиной. Но тут надо отметить, что моя собака на поводке в этот  момент,  она воспитана,  полностью мне доверяет и не пытается выйти вперёд. Если бы "ерзала", то ситуация могла быть другой. А так тут хоть голосом, хоть шокером - уже можно выбирать, собаки на расстоянии находятся.

 

С отсутствием питбулей Вам повезло, а у нас их очень много... На центральном проспекте можно спокойно встретить бесповодочного и  "весёлого" владельца "пускай собачки познакомятся" 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 6/13/2017 в 15:59, Shaman сказал:

 

 

Юля меня тихо ненавидит, я ей на этом форуме как кость в горле ))) поэтому при каждом удобном случае она старается меня подковырнуть, в надежде, что я когда-нибудь вдруг отвечу что-то, за что получу бан)))))) да еще и собаку имею "бойцовую"))) ужОс! 

Вон, видите, сколько она уже перелопатила литературы про "бойцовых" собак))) больше всех нас вместе взятых))))

 

и все она, бедная, пытается представить, будто я "популяризирую" эти самые породы. 

А я как раз ее все разочаровываю, так как не популяризирую

а) никакие породы вообще, ибо это бред - популяризировать что-то

б) эти самые тем более, ибо отказников уйма

в) говорю всем и всегда, что такая собака - особая ответственность, и брать ее можно только опытным рукам.

 

 

Татьяна, если бы я Вас так уж ненавидела, стала бы я бегать искать того свидетеля в Сокольниках, когда у Вас случилась беда? Самой-то не стыдно писать такое? Нда, ну и люди... собственно после истории с Марселем все уже было с Вами понятно. Диагноз в очередной раз подтвердился. :default_thumbdown:

По поводу популяризации породы - даже не надо ходить в архив за Вашими перлами, достаточно заглянуть в профиль и увидеть, что там написано о породе. Это ведь о стафе, не так ли?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 6/13/2017 в 16:43, Shaman сказал:

нет, это невозможно.

мы не можем изменить генетику.

 

 

Ну если Вам за долгие годы не удалось справиться с зооагрессией Вашей собаки, это не значит, что такое в принципе не возможно. У других получается, и очень неплохо.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, в профиле написано про стаффа. И что?

Что доказывает ваше видео? Что пинком ботинка в печень можно изменить генетику? Нельзя У меня таких видео с моим стаффом туча лежит в открытом доступе на ютьюбе.

Вы меня простите, но я не хочу больше с вами общаться.. Потыкать в меня несчастьем - это круто. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, Shaman сказал:

Да, в профиле написано про стаффа. И что?

Что доказывает ваше видео? Что пинком ботинка в печень можно изменить генетику? Нельзя У меня таких видео с моим стаффом туча лежит в открытом доступе на ютьюбе.

Вы меня простите, но я не хочу больше с вами общаться.. Потыкать в меня несчастьем - это круто. 

Оскорбить человека, который Вам помог - еще круче. И насчет общения это более чем взаимно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу видео (это адресуется не г-же Шамановой, с этим персонажем все ясно).  Оно длинное, но смотрела с огромным удовольствием на одном дыхании. Можно сколько угодно спорить о методах Цезаря, кто-то может считать его тычки (кстати не в печень, к сведению кинологов печень у собак находится выше) страшной жестокостью, хотя, прочитав тут выше про шокеры и ботинки кинологов, как-то методы Цезаря уже не кажутся жестокими. Но факт есть факт: стая, в которой около 40 собак, хоть и под контролем, но в свободном полете, бОльшая часть опасные породы, собаки в прошлом с непростой судьбой и агрессией. И эта стая прекрасно уживается. Значит его методы работают, и бывшие агрессоры нормально себя ведут несмотря на генетику, без шокеров и ботинок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

М да, у моей подружки как раз стаффик (да, да, тот самый про которого была тема оттека после вакцинации). Читаю и думаю, а потянет ли она ....:default_hmm:

опыта у неё никакого...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Clumber сказал:

По поводу видео (это адресуется не г-же Шамановой, с этим персонажем все ясно).  Оно длинное, но смотрела с огромным удовольствием на одном дыхании. Можно сколько угодно спорить о методах Цезаря, кто-то может считать его тычки (кстати не в печень, к сведению кинологов печень у собак находится выше) страшной жестокостью, хотя, прочитав тут выше про шокеры и ботинки кинологов, как-то методы Цезаря уже не кажутся жестокими. Но факт есть факт: стая, в которой около 40 собак, хоть и под контролем, но в свободном полете, бОльшая часть опасные породы, собаки в прошлом с непростой судьбой и агрессией. И эта стая прекрасно уживается. Значит его методы работают, и бывшие агрессоры нормально себя ведут несмотря на генетику, без шокеров и ботинок.

Я вот много Милано смотрела... сдается мне , что он пользуется таки чем то запретным... думаю ЭШО... каждую воспитуемую песу он забирает сначала к себе а потом она возвращается оч живо реагируя на всего лишь касание пальца к шее!!!! неспроста, товарищи! неспроста!! 

И потом, вспомним известного на весь мир " любимца" животных австралийца Стифа.... лез вечно крокодилам на шею и целовал змей- клиника у чувака :default_crazy:, дык умер он от удара в сердце ската хвостокола, когда мирно плавал с ними как все отдыхающие на Мальдивах что ли.... это оч редкий случай но с природой шутить не надо и заигрывать, очеловечивать и лезть в гармонию со своим ржавым самоваром.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полностью поддерживаю генную природу натуры и характера! Всегда выстрелит то что заложено с генами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, ms.anutasi сказал:

А вообще немцы они не жрущиеся по своей натуре. Лают страшно, и пугают, что обделаться можно. В общем шума много))))

Как хозяйка НО подписываюсь под каждым словом - ну очень мы грозные, ага )))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Бен сказал:

жуть какая. у нас ттт нет питбулей в округе .

У нас пит в округе самая вменяемая собака даже при полной невменяемости владелицы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Clumber сказал:

Ну если Вам за долгие годы не удалось справиться с зооагрессией Вашей собаки, это не значит, что такое в принципе не возможно. У других получается, и очень неплохо.

 

У кого - у Цезаря то???? Я вас умоляю! Его методы ломают собакам психику, я бы ему и таракана не доверила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Nadzeyakama сказал:

У нас пит в округе самая вменяемая собака даже при полной невменяемости владелицы.

никто не спорит,что ваш Пит душка))) в ДАННЫЙ промежуток его жизни и с ОПРЕДЕЛЕННЫМ хозяином.но не тслючайте,что селекция генов проявится в нем не тогда когда вы ожидаете или исключаете....а как захочет ПРИРОДА  МАТЬ И ЛЮДИ.ВЛЕЗШИЕ В НЕЕ С СЕЛЕКЦИЕЙ СВОЕЙ БЕСПОНТОВОЙ!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Бен сказал:

Я вот много Милано смотрела... сдается мне , что он пользуется таки чем то запретным... думаю ЭШО... каждую воспитуемую песу он забирает сначала к себе а потом она возвращается оч живо реагируя на всего лишь касание пальца к шее!!!! неспроста, товарищи! неспроста!! 

О том и речь. ЭШО, удавка, строгач - и получаем послушную, но забитую собаньку. Спасибо, нам такого не нать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Бен сказал:

никто не спорит,что ваш Пит душка))) в ДАННЫЙ промежуток его жизни и с ОПРЕДЕЛЕННЫМ хозяином.но не тслючайте,что селекция генов проявится в нем не тогда когда вы ожидаете или исключаете....а как захочет ПРИРОДА  МАТЬ И ЛЮДИ.ВЛЕЗШИЕ В НЕЕ С СЕЛЕКЦИЕЙ СВОЕЙ БЕСПОНТОВОЙ!!!!

Совершенно не исключаю, вообще ничего не исключаю. Но пока факт остается фактом - пит, с которым никто не занимался при совершенно психически не вменяемой хозяйке (реально психиатрический диагноз у тетки) - гораздо адекватнее практически любой собаки, в том числе и моей, в которую денег/времени/сил немерено вкладывается. 

 

ПыСы - собаке лет 7-8, то есть было до фига времени и ситуаций проявиться характеру, в том числе и когда на него другие собаки швырялись. 

Изменено пользователем Nadzeyakama
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минуты назад, Nadzeyakama сказал:

Совершенно не исключаю, вообще ничего не исключаю. Но пока факт остается фактом - пит, с которым никто не занимался при совершенно психически не вменяемой хозяйке (реально психиатрический диагноз у тетки) - гораздо адекватнее практически любой собаки, в том числе и моей, в которую денег/времени/сил немерено вкладывается. 

 

ПыСы - собаке лет 7-8, то есть было до фига времени и ситуаций проявиться характеру, в том числе и когда на него другие собаки швырялись. 

Ну что ж...дай бог дай бог....вас никто не предупредит, когда его нейронные связи в его ,,коробке,, сработают на на мертвую хватку мышц челюсти и га-)о-рмоны ,отвечающие за агрессию заставят его снять скальп с ребенка.

Изменено пользователем Бен
орф,сорри
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Бен сказал:

Ну что ж...дай бог дай бог....вас никто не предупредит, когда его нейронные связи в его ,,коробке,, сработают на на мертвую хватку мышц челюсти и гармоны ,отвечающие за агрессию заставят его снять скальп с ребенка.

Ну как бы, если я не путаю, то у этих собак зооагрессия и совершенно нет агра к человеку - их специально выводили, чтобы в разгар собачьих боев человек мог снять собаку. Ну и да, я не тусуюсь рядом с ним, я вообще с собаками не тусю - мы сами друг другу с собанькой лучшая компания. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотя конечно сейчас в России намешалось,разбавилось....чем великолепнее родословная тем больше вероятности !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Юль, приветствую тебя! Хочется вставить свои 5 копеек.

По поводу пинков и шокеров, о коих ты к чему то  упомянула в "свете"  Милана.

Я бы к пинкам и шокерам добавила бы еще зубы! СВОИ зубы. Потому как я готова сама лично загрызть какого нить придурочного пса, с таким же хозяином, если будет угроза для кого то из моих собак. И! Мой пендаль имеет место быть такой силы, что собака прямиком может долететь до дома без адресника. 

Ты, правда, ни к месту как то написала с упреком в отношении пендалей и шокеров. Речь ведь идет о жизни наших собак. А как бы ты потупила? 

ТЕперь о "любимом" Цезаре. Юлька, поверь мне. Вот просто поверь! Я досаточно плотно общаюсь с  собачниками, живущими в штатах. Живет там и моя близкая подруга, уже 26 лет живет. Имеет трех собак. Муж работает на ТВ.  Поскольку я сама почти 15 лет отработала на ТВ, и  муж мой был кинорежиссером... я знаю не по наслышке, КАК делаются подобные программы, и ЧТО остается за кадром!  Милан -хорошо раскрученный друганами пиарщиками "кинолог".  Люди, которые снимаются со своими  собаками, получают неплохие бабки. Люди, которые снимаются в этих  "обучающих" передачах, предупреждаются о том, что возможно будет насилие, и жесткие приемы. И они подписывают бумаги. ИМенно по этой причине, эта ТВАРЬ - Милано -дважды избежал  уголовного наказания после гибели двух собак, которых он "дрессировал". Варька моя говорит, что  многие собачники в Америке хотели бы его  размазать по стенке, и закрыть ему рот навсегда. Вот такое к нему отношение.  А сопли, слезы и едва ли не  поклоны в ноги этому "гуру" за его "дрессировку" - не что иное, как хорошо поставленные режиссером шоу - спектакли.  Цезарь - почти ученик  знаменитого Фраули -еще одного спеца по   ПОДАВЛЕНИЮ собак своим авторитетом.

Я лично. посмотрела лишь пару  передач с ним, чтобы  сделать свои выводы.  Все таки я "не первый год замужем".

 

 Ну и напоследок -  как информация к размышлению - 

Цезарь Миллан и психология собак


Автор: Ольга Кажарская
23.01.2012 22:44

Правда о «переводчике с собачьего» Цезаре Миллане

Нас часто спрашивают о «переводчике с собачьего» Цезаре Миллане. Он — настолько серьезная проблема собачьего мира, что мы не можем не посвятить ему отдельную статью.

Цезарь Миллан (Сизар Миллан) начинал завоевание Америки с нелегальной переправы через мексиканскую границу. Тяжелая жизнь, заветная мечта и знания о собаках, полученные на дедушкиной ферме. Сегодня он звезда телеэкранов, «психолог» собак, работавший с голливудскими знаменитостями. Его популисткие лозунги (удовлетворение и балансировка всех нужд собаки через «упражнения, дисциплину и любовь»), белоснежная улыбка и методы работы так здорово вписываются в современную корпоративную культуру, что миллионы людей по всему миру в одночасье стали его горячими поклонниками. Но за мантрами об укреплении лидерства стоят устаревшие знания, а ловкими движениями и эффектными позами — неоправданная жестокость.

Доминантность, вожак стаи, лидерство

Хозяин должен быть сильным лидером, вожаком стаи, который доминирует над собакой. Недостаток лидерства приводит к нарушениям дисциплины и проблемам поведения у собак. Это установка дрессировщиков собак прошлого века, которая основывалась на наблюдениях за волками и была перенесена на отношения человека и собаки. Это ошибочная установка.

Потому что:

Мифы о связи альфа-статуса и агрессии, ранговом порядке и доминантности у волков были развеяны много лет назад. Вопреки представлениям прошлого, волчью стаю не раздирает бесконечная борьба за высшую ступень иерархии и доминантность, напротив, стая — это мирная семья с естественным разделением труда [1,2].
Собаки — не волки. Это другой биологический вид, с другой социальной структурой и иными, более тесными отношениями с человеком. Ни в стаях бродячих собак, ни в домашних «стаях» жесткой иерархии обнаружить не удалось. Агрессия собак в отношении хозяев и прочие «проблемы поведения» не имеют ничего общего с «доминантностью» или попыткой занять высшую ступень иерархии. Это доказанные научные факты [3].

Тренер или психолог собак, который до сих пор хватается за давно ниспроверженные мифы о доминантных собах, проявляет высшую степень невежества и отсталость по крайней мере на пару десятилетий. В его образовании зияет огромная дыра, он пропустил целый пласт кинологии (Новой кинологии), которая делает возможным гармоничные общение и работу с собакой — без насилия, принуждения и устаревших теорий.
Но «теория доминирования» — центральный пункт программы Цезаря Миллана. У Миллана коварные планы по захвату власти в семье вынашивают все .
и безобидный щенок, который в силу возрата просто не успел выучить правила домашнего этикета,
и шипящие кошки
и собаки (которые доминируют даже над лазерной указкой!)
Глупость, которая не имеет границ: у попа была доминантная собака, он ее любил...

Жестокость
Конечно, Цезарь Миллан вреден не потому, что обвиняет собаку в попытках доминировать над лазерной указкой. Вредны и опасны его методы дрессировки — это насилие, порой переходящее в настоящие пытки: запугивание (угрожающие мачо-позы с пристальным взглядом в глаза незнакомой собаке), удары пяткой в живот, удары ногой в гениталии, рывки за поводок, связывание, хватание за холку, «альфа-переворот», строгие ошейники, удавки. Филиал святой инквизиции на канале National Geographic?
Подобные истязания нередко приводят к серьезным физическим травмам (например, повреждению пищевода, подъязычной кости, позвоночника), которые могут провоцировать дальнейшие проблемы со здоровьем (особенно с опорно-двигательным аппаратом) и проблемы поведения (например, вызванные болью или нарушением работы щитовидной железы нервозность, пугливость и прочее). Кроме того, какую психологическую травму перенесла эта собака? Сможет ли она после этой пытки доверять людям? Какой человек, собака или даже предмет с места расправы запечатлится в ее памяти и будет ассоциироваться с насилием, удушьем ? Как собака будет реагировать на этот «раздражитель» в будущем? Последствия этой пытки могут быть по-настоящему драматичными — и для собаки, и для тех, кто ее окружает.
Многое из того, что делает Цезарь Миллан, напоминает бои без правил. Разница только в том, что собак вынуждают участвовать в побоях (у них нет выбора), а исход каждого боя предопределен. Насилие Миллана не ограничивается «Переводчиком с собачьего». В феврале 2006 на Цезаря Миллана и его «Центр психологии собак» в Южном Лос-Анджелесе подали в суд. Лабрадор одного из клиентов подвергся зверской пытке: собаку душили удавкой и заставляли бегать на беговой дорожке. Лечение собаки и операции на поврежденный пищевод обошлись клиенту в 25'000$ .

 

Ложка меда?
Какими бы ни были истинные мотивы работы Миллана, ничто не может простить его методов. Нет смысла отделять зерна от плевел, если урожай отравлен. Все красивые фразы Миллана, его попытки заимствовать методы «положительной тренировки» или решения проблем поведения, которыми пользуются настоящие зоопсихологи, бесполезны на фоне насилия, пыток, наказаний и теорий из прошлого тысячелетия. Гармоничные отношения с собакой не терпят эклектики. «Удовлетворение всех нужд собаки» не может сочетаться со строгими ошейниками, ударами в пах и запугиванием .
Цезарь Миллан — идеальный пример антитренера . Методы его работы устарели на несколько десятилетий и запрещены законом в странах Западной Европы. Теория доминирования — на свалке истории, наказания — не работают, а все попытки использовать методики современных тренеров — провальны — в силу невежества и жертв, на которые идет шоумен (красивая картинка важнее результата).
В работе Миллана невозможно найти положительное и полезное. Все крупицы «хорошего» можно сравнить с ложкой меда, в бочке с навозом.


Альтерантива
Передачи и книги Цезаря Миллана вызвали массу протестов по всему миру. Среди критикующих — ученые, зоопсихологи, тренеры (в том числе Тюрид Ругос, Анне Лилл Квам, Андерс Халлгрен, Александра Семенова, Барри Итон, Кларисса фон Райнхардт, Патриция МакКоннелл, выступавшие с публичной критикой Миллана), ветеринары и простые владельцы .
Американский тренер и преподаватель университета Висконсина доктор Патриция МакКоннел говорит, что «Миллан отбросил кинологию по крайней мере на 20 лет назад». За эти двадцать лет, на которые Миллан отстал от мира собак, мы узнали многое: об интеллектуальных способностях собак, их эмоциональной жизни , сложной системе коммуникации и сигналах примирения , о способностях кооперации с людьми и жизни с другими собаками. Сегодня существует альтернатива методам Миллана, исключающее любое насилие. Мы можем эффективно обучать собак — для комфортной совместной жизни, развлечений и работы, — предупреждать проблемы или решать те, которые все-таки возникли.

Один из роликов -

Миллан идет с собакой на поводке. Собака посмотрела на другую собаку. Он бьет ее за это по животу ногой. За что она начинает на него прыгать. Дальше он провоцирует собаку на все новые и новые прыжки, давит ее и издевается над ней, все больше и больше вызывая реакцию самозащиты. Сцена продолжается до тех пор, пока собака не оказывается прижатой к земле. Она лежит, задыхаясь, с синим языком (комментарии в фильме!). На морде отсутствующее выражение. Я знаю, что эта собака была убита психически. У меня разрывается сердце…

 

Странная штука: шоумен в роли зоопсихолога
В Миллане разобраться действительно не совсем просто. Он говорит о любви к собакам. Говорит о своей тяжелой судьбе, посвященной любви к собакам. Он говорит о том, что спас множество собак. Но то, что показывают на экране, не соответствует этим словам. Тем не менее, он привлекает и убеждает. Стопроцентное шоу, которое по всем своим параметрам соответствует сегодняшнему спросу на подобные шоу. Любимая собачья тема, жаркий, живой парень спортивного типа, любимчик женщин. Мачо. Страдалец. Герой, прошедший огонь и воду. В любимом всем миром жанре – в боевике. Классный жаркий парень одним махом все меняет. И весь мир падает от восторга - был ужасный пес - Миллан дернул, двинул, сказанул - и получился пес прекрасный. Правда, в отличие от создателей передач, собаки и их хозяева не знают, что они не лечатся, а играют в фильме.
Нарисовали и раскрутили «супермена» фирмы по производству товаров для собак. То есть Миллан - это всего лишь рекламная марионетка. Чтобы он "хорошо продавал", он должен сам "хорошо продаваться", он обязан говорить модные слова о любви к собакам, о модной теме - доминантности хозяина, и о том, какой великий человек по сравнению с животными. Все это особенно нравится неуверенным в себе «мужикам и бабам», ждущим своего героя для подражания.

Что должна сделать собака, чтобы жестокость к ней была оправдана?
Раньше считалось, что у собак могут быть неисправимые нарушения. Например, когда верили в попытку собак доминировать, считалось нормальным понизить ее по рангу силой. Или считали, что собаки – это потомки волка, что они агрессивные и что их надо подавлять силой. Считалось, что собака – это набор рефлексов, поэтому ее надо наказывать. Природа стресса и агрессии были неизвестны, поэтому с проблемами боролись насилием.
Милан, получается, из того века, когда психология собак была в зачатке. Известный специалист по поведению собак Патриция МакКоннелл в интервью по поводу поведения Милана говорит, что он отбросил кинологию на 20 лет назад!

Шумиха вокруг неукрощаемых собак, для которых необходимы Миллановские методы, просто не существует. Их создали средства массовой информации – собственно, как и всю остальную шумиху с «бойцовыми собаками». Зато шоу оказалось востребованным!

Вернемся к ролику: что бы, по-вашему, могла означать сцена, когда взрослый мужик ни с того ни с сего бьет собаку ногой, начинает провоцировать на скандал и в конце концов «укладывает»? Попытку отучить смотреть на другую собаку? Или он старается «профилактически» подавить ее? В любом случае то, что мы видим - это хулиганский выпад с целью привлечь соотвествующую публику.

Может ли быть шоу по психологии собак, в которых проблемы решаются прямо на глазах у зрителя?
Ко мне не раз обращались с просьбой создать некое «зоопсихологическое» шоу. Но я на это не способна – по крайней мере в желаемом формате. Я не могу показать что-то видимое, впечатляющие сцены «укрощения строптивых собак» - их просто не может быть. Психолог собак (как и психолог людей) не в состоянии работать на людях - просто потому, что анализ поведения собаки и ее изменение - это огромная тихая работа между хозяином и собакой. Первый разговор проходит часа 2-3. Выясняются все обстоятельства жизни с собакой и проблемы. Заполняются анкеты. Зоопсихолог анализирует ситуацию. Сначала поправляют условия жизни, чтобы у собаки не было стресса – основной причины проблем. Далее укрепляют характер собаки. Иногда отрабатывают новые навыки, снимают травмы обычным обуславливанием. Хозяин и собака учатся жить вместе. Обычная терапия, похожая на терапию людей. Никакой агрессии, стресса и тем более – новых травм. Работа проходит в семейном кругу и нередко занимает многие месяцы. На экране этого не покажешь.
Я спросила свою подругу, одного из успешных московских тренеров, может ли она создать такое шоу: «Ну представь, даже когда Я одна захожу в квартиру, собака начинает нервничать, хозяева должны сосредоточиться, мы должны все обсудить. А тут еще кто-то с камерой. А как показать саму работу? Это рутина. Ее просто не видно.»

Но продюсеры хотят именно шоу. Шоу с собаками действительно в моде. «На собачек» любят посмотреть все, всегда и везде. Да и обстановка в стране подходящая: с одной стороны шумят про страшных «бойцовых собак», с другой - кинология, основанная на подавлении, приводит к массе проблем и не предлагает действенных решений. Поэтому собачники оказываются буквально прикованными к теме «решение проблем поведения» - и пытаются всеми силами найти «информацию». Вместо этого им показывают … Миллана.

Кстати, ВЫ лично встречались с клиентами Миллана уже после его обработки? Если нет, тогда почему же вы так верите в его методы? Если человек знает хотя бы основу биологии из школьного курса и теорию стресса на элементарном уровне, он сразу понимает, что то, что Милан демонстрирует, просто не может работать. Крутой приемчик пугает собаку, после чего она некоторое время находится в шоке. И этот результат выдают за "исправленное поведение". Некоторые из его клиентов умерли от психического срыва, у одной собаки повредили пищевод, собака в упомянутом ролике показывает признаки удушья. 

 

Итак, ответ на этот вопрос, как я отношусь к Миллану, однозначен: не просто «Отрицательно». Я, как и десятки тренеров и психологов собак мира, считаю, что это преступление со стороны канала Animal Planet создавать шоу на основе «боевика с собаками». Просто потому, что для многих людей шоумен Миллан становится реальным героем. Его воспринимают всерьез. В него верят. Ему хотят подражать. При этом по всему миру страдает немыслимое число собак и множество хозяев, ставших несчастными после того, как решились провести Миллана в свою жизнь. Поэтому как только вы видите Миллана на экране, нужно просто выключить телевизор – просто чтобы остаться нормальным человеком.

Пожалуйста, запомните!
Тот, кто смешивает положительные и отрицательные методики, чтобы угодить публике, не может быть хорошим специалистом. Потому что в человеке все едино.
Потому что все его действия рождаются в только одном-единственном мозгу. Этот мозг может работать хорошо или плохо, быть развитым и неразвитым. Мы видим качество мозга по поступкам человека. Садист не может быть хорошим тренером. Он может заучить красивые слова и научиться действовать, чтобы неплохо выглядеть.
Если вы считаете себя нормальным человеком, почему вы стараетесь ковыряться в … по имени «Миллан», пытаясь выискать в его действиях и словах рациональное зерно? 

 

Огромная благодарность Ольге Кажарской - ( Зоопсихологу, публицисту, издателю. Ольга обучалась психологии/этологии собак в Швейцарии, Австрии, Германии и Норвегии. В 2008 году она создала международно издательство Догфренд Паблишерс (Verlag Dogfriend Publishers), в рамках которого знакомит читателей с современной психологией и тренировкой собак, основанной на коммуникации) -  за ее талант, профессонализм, море интереснейших книг, полезной информации, за ее любовь к животным, за ее трудолюбие, и очень тонкое понимание  собак!!

Мечтаю пригласить ее  к нам для проведения семинара.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...