Макс - лабрадвор

[Катя и Макс]

7 минут назад, НиКа@Элли сказал:

Катя, а что тебе мешает дальше юниорским кормить, если тебя все устраивает?

Ну... я не знаю, как дела обстоят в собачьих кормах, но по правильному если, то активный рост (юниоры) требуют бОльшего количества некоторых минералов на единицу еды, чем нерастущие "особи".   Т.е. если собака не растет, то ей совершенно не нужен, к примеру, лишний кальций с фосфором, который растущему организму нужен раза в полтора, а то и в два больше, чем взрослому, на то же самое количество калорий.  Т.е. еда для взрослых и для щенков, по идее, должна иметь разную концентрацию питательных веществ - не только белков/жиров, но и минералов/витаминов.  Поэтому мое мнение: взрослую собаку не очень правильно кормить едой для щенков.   Я писала выше, что за последние месяца 3 Макс вообще не прибавил в весе, т.е. все-таки активно расти перестал.  Поэтому, ИМХО, лучше все-таки взрослый корм подобрать...

[НиКа@Элли]

так сравни показатели

[Виталий Нурк]

54 минуты назад, Катя и Макс сказал:

Ну... я не знаю, как дела обстоят в собачьих кормах, но по правильному если, то активный рост (юниоры) требуют бОльшего количества некоторых минералов на единицу еды, чем нерастущие "особи".   Т.е. если собака не растет, то ей совершенно не нужен, к примеру, лишний кальций с фосфором, который растущему организму нужен раза в полтора, а то и в два больше, чем взрослому, на то же самое количество калорий.  Т.е. еда для взрослых и для щенков, по идее, должна иметь разную концентрацию питательных веществ - не только белков/жиров, но и минералов/витаминов.  Поэтому мое мнение: взрослую собаку не очень правильно кормить едой для щенков.   Я писала выше, что за последние месяца 3 Макс вообще не прибавил в весе, т.е. все-таки активно расти перестал.  Поэтому, ИМХО, лучше все-таки взрослый корм подобрать...

О да

[Азазелька и Локи]

Так-так :) Олеся, а чем кормила? :))

Фарминой)))

[Катя и Макс]

2 часа назад, НиКа@Элли сказал:

так сравни показатели

Этим и занимаюсь :) В юниорском корме (даже в пределах одной линейки того же Грандорфа) на порцию больше кальция, больше витаминов А и Д, больше меди и цинка, чем во взрослом. Витамина А, например, почти в 2 раза больше. Кальция - на 15%.  Это навскидку.  Другое дело, что не факт, что за этим что-то стоит наукообразное :))

[Anstel]

По проконям знаю, что тема подбора индивидуального кормления в нетривиальных случаях - это ваш (твой?:) ) конек. У Макса нет выбора. Если его фигуру захотели приблизить к идеальной - ему не отвертеться 

[Катя и Макс]

3 минуты назад, Anstel сказал:

По проконям знаю, что тема подбора индивидуального кормления в нетривиальных случаях - это ваш (твой?:) ) конек

Про коней-то все понятно :)) (Правда у меня обе тетки с лишним весом )

Наверное все-таки куплю онлайн курс про кормление собак :))

(давай на "ты", конечно!!)

 

[Anstel]

Макс определенно вытянул счастливый билет в своей жизни))

10 минут назад, Катя и Макс сказал:

 Про коней-то все понятно :))

Да уж конечно)) мюсли, мэши, жомы, добавки, подкормки - почитаешь темы там и с облегчением пойдёшь дашь собаке что-нибудь из холодильника  

А с кормом ещё проще. Там хотя бы все в куче. Разве что, никогда точно не узнаешь, правда ли всё то, что написано на упаковке...

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Anstel

[Страйк]

10 минут назад, Anstel сказал:

правда ли всё то, что написано на упаковке...

Вот поэтому мы на натуралке.  Хотя честно признаюсь, видела собак в отличной форме на кормах,проживших много лет (что тоже показатель), еще больше владельцев собак предпочитают вести своих питомцев  на смешанном питании - это  когда утром натуралка(например шея индейки и что-нибудь из овощей), вечером корм. Подробно расспрашиваю тех, кто ТОЛЬКО на корме - все равно свежие овощи дают(яблоки, морковку, огурцы). Ну и молодцы! Надо радовать своих питомцев, хотя бы и жопкой огурца.

Кать, я это так, к слову, не навязывая своего мнения ни в коем случае! Я считаю, что у тебя Макс образцово выглядит!

[Азазелька и Локи]

1 час назад, Страйк сказал:

Надо радовать своих питомцев, хотя бы и жопкой огурца.

 

Некоторые питомцы сами себя радуют пока я скакала с тряпкой, изображая Золушку, а муж втыкал в комп, Калян со спокойной душой лопала яблоки. Таскала по одному с кухни на матрас свой и жрала там. У собаки ни стыда, ни совести, одним словом, ничего лишнего 

[Катя и Макс]

Галя, спасибо!!  Натуралка мне пока сложновато - у меня вечно будет заканчиваться то одно, то другое :))  Овощи и фрукты я тоже даю периодически, яблоки, морковь (ну кони же :)))  Сейчас в основном морковку ест, какает ей же   Ибо я смотрела потребности собак в клетчатке - готовые корма, как правило, содержат в 2-3 раза меньше, чем нужно.

1 час назад, Страйк сказал:

еще больше владельцев собак предпочитают вести своих питомцев  на смешанном питании - это  когда утром натуралка(например шея индейки и что-нибудь из овощей), вечером корм.

 Интересно... буквально на днях читала мнение, что это прямой путь к "убитому" ЖКТ.  Правда, не очень поняла механизм убивания...

 

Вот так Пионер ловит фрисби (правда очень тяжело одной рукой кидать, а другой снимать - либо то, либо другое получается криво :))

 

 

Акела промахнулся :)

 

А потом ходили гулять на речку

 

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Катя и Макс

[Страйк]

По Максу тарелочка прилетела?!!!!Такой глухой "тук" по теплому тельцу!

[Страйк]

6 часов назад, Катя и Макс сказал:

Интересно... буквально на днях читала мнение, что это прямой путь к "убитому" ЖКТ.  Правда, не очень поняла механиз

Катюш, ну мы-натуральщики сидим тут на форуме по своим группам общения. Тоже спорим, ругаем друг друга, хвалим, фотки жратвы выкладываем. Так вот Нина (она здесь ведет тему "Натуральное кормление щенка лабрадора") нашла в англоязычном ютьюбе видео (оно с переводом бегущей строкой) очень показательное. У известного блогера заболела любимая собака раком. Он не поленился поехать в кругосветку, по всем исследовательским центрам МИРА, чтобы выяснить все о правильном питании и рассказал о питании собак-долгожителей в том числе. Смысл в том, что хоть что-то свежее своему питомцу надо давать. Если время выберешь посмотри . Все-таки целых 15 минут видео. Может что-то для себя подчерпнешь? Лично мне показалось, что работа человеком была проделана колоссальная

 

.https://www.youtube.com/watch?v=1sE96vd8W40&feature=youtu.be

 

 

[Anstel]

Я хозяин не шибко радивый, на нас статистику точно не сделаешь, но мы на чистую натуралку так и не перешли. Для нас золотой серединой оказалось смешанное кормление. Утром сушка, вечером мясо-овощи. Не очень хорошо тоже представляю, что там может убить ЖКТ. Мне кажется, это слухи, рождённые производителями кормов, в чистом виде. Это ведь все равно еда. Разной плотности точно так же, как и натуралка. Чередование кефир-мясо ведь не убивает ЖКТ.

По витаминам-минералам это, скорей всего, действительно не очень правильно. 

Но у нас случай индивидуальный - большого ассорти в натуралке мадам не приемлет: молочку ест с неохотой, к рыбе холодна, субпродукты ест из одолжения, а на птицу начинает интенсивно чесаться. Но зато с удовольствием ест сушку как разнообразие в рационе. Грандорф, к слову. Единственный он ей нравится по вкусу. А на одной сушке полнеет и скучает от однообразия.

Пока проблем нет. Собака получает и переваривает все, что хочет и что нравится.  Внешний вид и здоровье радуют.

[Anstel]

Макс красотун, с таким задором ловит тарелочку! 

[НиКа@Элли]

10 часов назад, Катя и Макс сказал:

буквально на днях читала мнение, что это прямой путь к "убитому" ЖКТ.  Правда, не очень поняла механизм убивания...

херня все это...

https://wolcha.ru/4263-pravda-i-mify-o-smeshannom-racione-sobak.html

Цитата

 

Едва получив свой первый заветный пакетик с кормом, мы сразу же слышим мнение врачей и продавцов о запрете сочетания натуральных продуктов с готовыми производственными кормами. Однако, очень многие заводчики поднимают свои пометы именно на смешанном питании, добавляя в рацион такие продукты, как: творог, молоко, яйца и скобленку сырой говядины. Питомники с мировым именем дают помимо сушки - сырое мясо, книжку, рубец и вымя. Большинство владельцев, добавляют помимо сушки - свежие овощи, фрукты и зелень. Многие дрессируют собак, используя на площадке мясо, сыр и сушеные в духовке субпродукты. В широком смысле понимания - мы все нарушители и приверженцы смешанного питания собак)
Давайте вначале поговорим о мифах, существующих в вопросе смешанного кормления.

По-моему, миф о недопустимости смешивания сушки и натуралки (а также разных видов сушки), придумали производители сухих кормов. С целью повышения продаж. То есть "подсадить" пользователя на свой корм.
1. Сухой корм несомненно удобнее. И если человеку предлагают "или-или", он выберет то что ему проще...
2. Попробовав натуралку, "сушечные" собаки очень неохотно едят унылый "керамзит"
3. Сами же производители сухих кормов кормов рекомендуют ПОДМЕШИВАТЬ консервы (своей фирмы, естественно), если собачка плохо кушает сушку - что это, как не СМЕШИВАНИЕ сушки с натуралкой?!
4. Разные, якобы, ферменты для сушки и натуралки. Бред! Вот амилаза - для расщепления углеводов. Вот трипсин - для белков. Липаза и желчь. к-ты для жиров... А отдельных ферментов для сухой пищи и для мокрой НЕТУ!
5. Баланс. Идеальный баланс - тоже миф. Можно подумать, в чистой натуралке идеальный баланс. Сегодня гречка, завтра пшенка... Сегодня говядина, завтра курица... про овощи я вообще молчу - они сильно варьируются по сезону... Опять-таки с точностью до грамма никто не взвешивал - все на глаз сыпали... И ВЕКАМИ собаки росли на таком и ничего, жили...и неплохо жили и даже работали). Мое глубокое имхо - здоровой собаке ПОСТОЯННЫЙ ИДЕАЛЬНЫЙ баланс не нужен. Если усредненно за неделю баланс примерно соблюдается - это нормально (ну конечно, не стоит впадать в крайности, типа сегодня голая каша, а завтра чистое мясо...)
Но!
Химия-то там одинаковая, а вот физика разная.
1. В сушке питательные вещества уже полу-переварены, им требуется меньше ферментов для усвоения, чем натуралке.
2. Натуралка сразу идет "в работу", а сушка (СУХАЯ!) должна сперва полежать в желудке, набухнуть, пропитаться желудочным соком и водой.
Поэтому собакам на смешанном рационе лучше максимально разнести по времени кормление сушкой и натуралкой. И так же стоит давать сушку уже размоченную.
А вообще, на мой взгляд, идеал - натуралка, а сушка просто как палочка-выручалочка для дороги, дачи, не успели приготовить и т.п.

Миф первый 1.
Кормить собак смешано не допустимо, потому что для переваривания сухого корма и натуральной пищи требуются разные ферменты.
Эту заученную фразу я слышала неоднократно, однако ни один врач или владелец собак, так не смогли мне перечислить название "особенных " ферментов, что в общем и не удивительно - их попросту не существует!
Все состоит из белков, жиров и углеводов. Белки что корма, что мяса расщепляются пепсином и трипсином. Разница только в том, что у белков в корме нарушена структура - они денетурированны и гидрализованны, а их молекулы и ДНК - "выпрямлены" и именно поэтому их переваривание происходит значительно быстрее, в то время как мясо может перевариваться от 8 до 12 часов, отсюда и разное время и чувство насыщаемости. Точно так же выделяется липаза - для расщепления жиров. В зависимости от типа еды, поступающей в желудок, у собаки меняется по силе и кислотности желудочный сок. Разный тип кормления вызывает поступление отличного по кислотности и объему желудочного сока, его состав меняется в зависимости от типа еды, поэтому я не понимаю тех утверждений, что желудок "не успевает привыкнуть". Точно так же меняется по составу и ферменты поджелудочный железы и количество желчи, в зависимости от типа поступающей пищи.

Миф 2.
Кормя смешанно мы нарушаем баланс сухого корма и этим наносим вред организму собаки.
Мне тоже очень хотелось верить в сказку о мифическом балансе сухого корма - эдакого прототипа космической еды для собак, но чем больше я вникала в суть и училась понимать состав бич-пакетов, тем больше убеждалась, что это баланс "Доширака " и "Ролтона ". Да, в хороших кормах есть дорогие пробиотики, витамины и более качественное мясо. Тем не менее во всех кормах недостает таких компонентов, как: свежие овощи, фрукты, зелень, кисломолочные продукты и творог, свежее сырое мясо - легко усваиваемый белок: перепелиных яиц, пашины, индейки, черного рубца и морской рыбы. Достаточно лишь внимательно прочесть состав и соотнести стоимость корма с ценой заявленных  на рынке ( за вычетом расходов на производство, рекламу, хранение и реализацию), чтобы понять насколько этих продуктов не достает в корме. Существует еще одно опасение - переизбытка витаминов. Однако мы забываем о таком понятии, как усваиваемостьингредиентов и биологическая доступность. Переизбыток,как правило, бывает лишь при поступлении искусственных витаминов и микроэлементов ( чаще жирорастворимых), в природе же это невозможно - организм возьмет ровно столько, сколько ему потребуется, все прочее - выведется через почки и печень, не нанеся вреда. Обратите внимание, что именно сушечники чаще других страдают такими неприятными пороками, как поедание фекалий, извращенный аппетит - поедание земли, камней, волос..подбирание еды с земли. Обычно при уходе на натуральный рацион или ведение черного рубца и сырого мяса. все это уходит.

Миф 3.
Сушку и натуралку нельзя смешивать в одно кормление!
И это чистая правда. Как и любой рацион - смешанное питание имеет четкие правила. В одной миске не допустимо смешивать два столь разных вида пищи, не следует добавлять к корму ни кусочки курицы, ни кефир, ни крошить туда мясо. Смешанное питание - не перекус на свиноферме. Между приемами пищи должно пройти не менее 7-8 часов, причем наиболее правильно будет использовать утром сухой ком ( скажем на тренировке) или дома, а вечером - дать сырое мясо с овощами.

Почему это важно?
Натуральная пища отличается содержанием влаги, она начинает перевариваться сразу, едва попав в желудок собаки. При этом, для нее требуется большее количество ферментов, более высокая кислотность и объем желудочного сока и время на расщепление белков и жиров. Сухой корм - имеет очень низкий % влаги, она удалена из крокет в процессе дегидратации и он не может сразу начать перевариваться - ему надо время полежать и набухнуть, пропитаться желудочным соком - на это уходит не менее 4-5 часов. Что же произойдет, если мы смешаем натуралку и корм в одно кормление. Сушка лишь начнет смачиваться желудочным соком и не успев толком перевариться - выйдет транзитом, натуралка же начнет бродить, создавая благоприятную среду для развития патогенной микрофлоры кишечника. В итоге мы имеем метеоризм и нарушение в работе ЖКТ.

Миф 4.

Смешанный тип питания наносит непоправимый вред поджелудочной железе.
Это утверждение основывается на том, что для переваривания натуральной пищи требуется больше времени и другой состав желудочного сока. Однако мы забываем, что эти показатели не являются константой и зависят от поступающей пищи, каждый раз подстраиваясь под нее - это закон эволюции и выживания. Ферментативная система распознает знакомую пищу и выделяет необходимые ферменты, так же в зависимости от пищи меняется состав и кислотность желудочного сока..
Однако, если собаке не был прежде знаком вкус сырого мяса - вводить его следует очень постепенно и плавно, приучая с маленьких кусочков сырой струганины. Мы все чаще встречаем породы, кто с детства не знал вкуса сырого мяса. Им надо помогать - давать курсом ферменты
( по назначению врача), пробиотики, разбавленный яблочный уксус к мясу- для подкисления жел.сока. Я убеждена, что любая собака - может научиться переваривать сырое мясо и должна быть с ним знакома, ведь это основа видоспецифичного рациона псовых.

Миф 5.
В каком случае стоит переходить на смешенное кормление?
Как и любой рацион, смешанное питание имеет свои плюсы и минусы и подходит далеко не каждой собаке. Для чего к нему прибегают:
- Выращивание щенков и поднимание помета в питомниках ( в рацион добавляют творог, кисломолочные продукты, струганину говядины, книжку, рубец и вымя). Цель - разнообразить рацион и подготовить ЖКТ собаки к разным видам пищи, ведь владелец не знает, чем будут кормить собаку будущие хозяева.
- Натуральные продукты необходимы для полноценного питания щенной суки и племенного кобеля перед вязкой.
- ЕС, рабочие собаки - Хаски, Лайки.. - в их рационе необходима сырая рыба.
- Выращивание щенков крупных пород, а так же рабочие охранные и охотничьи породы - в их рационе необходим более высокий белок и наличие натурального легко усваиваемого животного белка. Им дают пашину, говядину, сердце, печень.
- Дополнение рациона в виде натуральных лакомств - сыра, сушеного легкого, овощей, фруктов и зелени.
- Это спасение малоежек и приверед, выбирающих мясо из гарнира в виде каш или овощей. А так же хорошее подспорье на даче и в дальней поездке, где не хочется тратить много сил на готовку, скажем при натуральном рационе.
- Многие кормят натуралкой, но сушка стоит днем в свободном доступе ( практикуется у некрупных собак).
- Сырое мясо необходимо рабочим и спортивным собакам в период повышенных нагрузок.

Миф 6.
Что стоит привносить в сушку?
Собственно то, чего там сильно не достает - свежие овощи, фрукты, ягоды, творог, перепелиные яйца, сырое мясо, рубец, печень, морскую рыбу.. Добавлять к сушке крупы и каши я не вижу смысла, там и так зерна и балластных наполнителей около 70— 80 %.

Миф 7.
Для смешанного питания подходит любой корм.
Это не так, для данного типа питания, за основу необходимо брать корм с максимально коротким и простым составом, чтобы он не был перегружен по белкам и жирам, а так же витаминам и набору целебных трав.. То есть большинство холистиков, таких как "Акана", "Ориджен", "Вольфсблат", "Грандорф" - не подойдут, они плохо принимают мясо и есть опасность белкового отравления. Стоит выбирать корм " попроще " - типа "Бош", "Хеппи дог", "Брит Каре", "Бозита", "Неро Голд", "НАУ", "ГОУ"( цельнозерновой).. с умеренным белком и жиром или вовсе - облегченные корма с одним видом белка и соотношением 22-24\13 -14 и не выше.
Есть несколько схем кормление. Наиболее приемлемая и полезная для большинства собак - введение "натуральных дней " 2-3 раза в неделю. Так же заводчики крупных пород при выращивании щенка рекомендуют заменять 2 кормления из 5 - натуральными продуктами. Для подросшего щенка - рекомендуется смешанное питание 50\50 % или 75 \25 %, где первая цифра означает сухой корм, предлагаемый собаке в утреннее кормление, а вторая цифра - означает более длительно перевариваемое сырое мясо с овощами в вечернее кормление. Как ни удивительно, очень многие собаки придерживаются этого правила и счастливо доживают до старости.

Миф 8.
А мне запретил врач \ заводчик!
Мнение врачей о смешанном кормлении не однозначно и находится под влиянием маркетологов сухого корма. Достаточно сказать, что в Европе - это обычная практика. Там спокойно используют в рационе мясо или переходят на сушку в дороге и дальних поездках. Так же они никогда не следят, чтобы корм и консервы были единой марки и меняют фирму корма регулярно - раз в 3 месяца. Как видите многие табу существуют лишь в наших головах. Когда корм только появился, врачи рекомендовали продолжать давать мясо в отдельные приемы, позже они переменили мнение, возможно тут сыграла роль реклама и обучение студентом на базе известных марок кормов. Сейчас хороший врач относится к рациону сугубо индивидуально и указывает лишь на необходимость следить за состояние животного - переносимостью, выходом, отсутствием аллергии и указывает на необходимость регулярно сдавать анализы. Если все - начиная от выхода и заканчивая биохимией и анализом крови - в норме, то и кормите смешанно на здоровье. И лишь отдельные врачи по старинке пихают нам пакетик РК и Хиллс и стращают карами небесными, если вздумаем давать собаке мясо. Не бывает универсальных схем, подходящих всем собакам, как нет двух одинаковых организмов. Одним собакам походит смешанное питание, другим нет - ориентироваться надо лишь на индивидуальные особенности организма. Если вы сдаете анализы и все в полном порядке, если вашей собаке подходит именно этот тип кормления, собака на нем хорошо себя чувствует и отлично выглядит ( а лучше вас никто не сможет это оценить, кроме биохимии), то и оставайтесь на смешанном рационе - никого не слушайте. Поймите, что и маркетологам выгодно внушить, что единственно правильное кормление - это кормление сухим кормом. Есть и уважаемые врачи, и опытные заводчики, которые кормят своих собак смешанно. Да, кидаться из крайности в крайность не стоит, но все-таки, повторюсь, если анализы в норме, то зачем искать причину того, чего нет и выдумывать не существующую опасность и будущие болезни. Очень многие собаки питаются смешанно до старости и анализы - хоть в космос!

Миф 9.
Значит смешанное питание безопасно и подходит всем?
Нет, это не так. В первую очередь смешанное питание подходит исключительно ЗДОРОВЫМ животным. Оно может фатально не подойти собакам с проблемами ЖКТ и печени, заболеваниях поджелудочной и МКБ. Не стоит резко переводить на него сушечника, который не знал прежде вкуса сырого мяса, пожилое животное, собак, принадлежащих к мини- породам ( особенно искусственно выведенных). Лучше всего смешанное питание подойдет таким породам, как: НО, ВЕО, САО, КО, Московская сторожевая, Хаски, Маламут, Лайки и некоторым метисам, а так же охотничьим собакам и породам РР. Очень важно соблюдать правила разноса по времени и соблюдения пропорции белка жира и углеводов в рационе. При смешанном питании мяса требуетя уже не так много, как скажем на БАРФ, а каши и вовсе не нужны - следует добавлять больше овощей, зелени, давать творог, перепелиные яйца, кефир, ягоды по сезону - всего того, что не достает в корме. Витамины при смешанном рационе без назначения врача давать не следует! На смешанном рационе обязательна сдача биохимии раз в 6 месяцев и оценка выхода, а так же внешнего состояния собаки. Наличие не переваренных кусочков пищи, гнилостного запаха, проплешин и залысин на шерсти, метеоризма и диарее - серьезный повод отказаться от данной схемы питания. Большинство заводчиков собак в зарубежных питомниках вводят в рацион молодняка: рубец, книжку, калтыки, вымя, пашину и сердце, а для ЕС - морскую рыбу. Маленьким щенкам дают творожок, кефир и перепелиные яйца. Вводят эти продукты плавно и смотрят на выход и отсутствие аллергии. Небольшая диарея ( размягчение стула) и срыгивание желтой пенкой первое время - допустимая норма, связанная с перестройкой организма. Так же смешанное питание подходит для дрессуры, особенно когда кинолог советует перенести всю еду на улицу. Так весь корм вы скармливаете на улице за работу, а вечером даете мясо. Или наоборот - собака работает за мясо, а вечером ест корм, в качестве гарнира. Кстати спорные вегетарианские корма были созданы как раз для этих целей. Ну и наконец, есть специальные корма, куда можно добавлять мясо.
Последнее, что хочу указать, при смешанном питании многие ветеринары рекомендуют замачивать сухой корм в теплой воде на 10-15 минут, это уменьшит разницу между двумя типами кормлений. В сам корм можно добавить каплю оливкового масла или рыбьего жира, для лучшей поедаемости.

 

 

[Виталий Нурк]

10 часов назад, Катя и Макс сказал:

Галя, спасибо!!  Натуралка мне пока сложновато - у меня вечно будет заканчиваться то одно, то другое :))  Овощи и фрукты я тоже даю периодически, яблоки, морковь (ну кони же :)))  Сейчас в основном морковку ест, какает ей же   Ибо я смотрела потребности собак в клетчатке - готовые корма, как правило, содержат в 2-3 раза меньше, чем нужно.

 Интересно... буквально на днях читала мнение, что это прямой путь к "убитому" ЖКТ.  Правда, не очень поняла механизм убивания...

 

Вот так Пионер ловит фрисби (правда очень тяжело одной рукой кидать, а другой снимать - либо то, либо другое получается криво :))

 

 

Акела промахнулся :)

 

А потом ходили гулять на речку

 

Супер

[Катя и Макс]

Пионер и Капа (а Белка где-то там траву подъедает :))

(ближе сесть не рискнул :))

Побегал за тетками по мокрому плацу :))

 

А потом еще попрыгал :))

 

 

Белка тоже, пока бегала, в какой-то момент случайно прыгнула препятствие (на пути оказалось).  Я ее похвалила и дала морковку.  После чего Белка стала бегать исключительно вокруг этого препятствия, но поскольку пробегала слишком близко и параллельно, то никак не могла зайти так, чтобы прыгнуть :)  Пришлось показывать заход.  Упарилась :)))

[Катя и Макс]

А сегодня "охота" :)

 

 

Пионер с Бабушкой (с моей мамой) - охотнещки :)))

 

 

 

Кура найдена и поймана :))

 

 

Правда, поганец, не принес - выплюнул и пошел что-то в траве вынюхивать!  Пришлось уговаривать принести, чтобы самой не лезть на гору :)))

Но немного порадовалась - пару раз выкапывал в листве яблоки, но выплевывал по команде "Фу".  Хорошо б, конечно, чтоб вообще не подбирал...

 

Потом поехали в шиномонтаж, переобуваться на зиму.  Пока там ждали, пришла местный дворик, по виду молодой еще совсем.  Подошел спокойно понюхаться, а Пионер как давай на него рычать!  Холку вздыбил, отбегает от него и рычит!  Первый раз видела, чтобы он на кого-то так рычал... ну мог в игре с другими собаками порычать, если его уж сильно прессовали, но так вот вроде бы ни с того ни с сего... удивилась.   Отогнала дворика, увела Пионера, вроде успокоился.

 

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Катя и Макс

[Катя и Макс]

Куре, в итоге, не без помощи бабушки, Пионер перегрыз горло :))  Двух месяцев не протянула :)))

[Marina-Patrik]

3 часа назад, Катя и Макс сказал:

Пока там ждали, пришла местный дворик, по виду молодой еще совсем.  Подошел спокойно понюхаться, а Пионер как давай на него рычать!  Холку вздыбил, отбегает от него и рычит!  Первый раз видела, чтобы он на кого-то так рычал... ну мог в игре с другими собаками порычать, если его уж сильно прессовали, но так вот вроде бы ни с того ни с сего...

У них как и у нас - симпатии и антипатии. Бывает ведь,что встречаешь человека первый раз,он еще и рта не успел раскрыть,а тебя уже все в нем бесит)))

[Marina-Patrik]

34 минуты назад, Катя и Макс сказал:

Куре, в итоге, не без помощи бабушки, Пионер перегрыз горло :))  Двух месяцев не протянула :)))

Аминь!

Помню на годовасие Патюхе надарили игрух штук несколько сразу. Он выбрал одну и удалился с ней в будуар. Минут через 10 вернулся,без игрухи.  Я потом веником смела останки))) Остальные не вызвали у него такой неприязни или может приязни ?)

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Marina-Patrik

[Катя и Макс]

1 минуту назад, Marina-Patrik сказал:

У них как и у нас - симпатии и антипатии. Бывает ведь,что встречаешь человека первый раз,он еще и рта не успел раскрыть,а тебя уже все в нем бесит)))

А на вид такой милый дворик был 

[Парасолька]

12 часов назад, Катя и Макс сказал:

Пока там ждали, пришла местный дворик, по виду молодой еще совсем.  Подошел спокойно понюхаться, а Пионер как давай на него рычать!  Холку вздыбил, отбегает от него и рычит!  Первый раз видела, чтобы он на кого-то так рычал...

У нас сегодня тоже такое было. А вообще второй раз за всё время. Обычно очень доброжелателен с собаками, со всеми готов поиграть. А тут понюхались, и зарычал. Ну, вот бывает такое, не приглянулась собачка.

[Парасолька]

Я сейчас читаю книгу "Эмоции людей и собак". Там автор тоже задается вопросом: способна ли связь между запахом, памятью и эмоцией дать объяснение такому явлению, как агрессия собаки в отношении сородичей? "Казалось бы, сначала во время приветствия собаки посылают сородичу полный джентльменский набор сигналов дружелюбия: виляют всем телом - от плеч до кончика хвоста, открывают пасть, расслабляют глаза.Это продолжается одну-две секунды приветствия, после чего ещё недавно казавшаяся счастливой и беззаботной собака взрывается: начинает рычать, делает выпады вперед, а порой нападает и даже наносит раны другой собаке. Можете представить, насколько пугающей и ошарашивающей эта ситуация видится хозяевам. Я полагаю, дело здесь в запахе. Единственная регулярная модель поведения, которую мне удалось обнаружить в этих случаях, состоит в том, что дружелюбное поведение в отношении другой собаки сменяется на противоположное в тот момент, когда до собаки доносятся запахи анально-генитальной зоны её сородича. Это подтверждает мою догадку.() Тем не менее, я не уверена  в том, что данная гипотеза позволит лучше разбираться в подобных ситуациях. Нам предстоит ещё много узнать о мире запахов, в котором живут наши собаки, ведь мы до сих пор не знаем, какую информацию получают собаки, обнюхивая друг друга или изучая запах ароматической метки сородича."(с)