Обращение к заводчикам

[Виталий Нурк]

5 минут назад, Коробкова Ирина сказал:

Пол жизни ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя. У заводчиков с именем и репутацией потенциальных хозяев будет больше и цена выше. Главное соблюдать правила и порядочность. Если все договорятся и будут соблюдать правила, то будет хоть какой то результат.

Это как у музыкантов и писателей..

[Ledi_Juli]

1 минуту назад, Коробкова Ирина сказал:

Пол жизни ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя. У заводчиков с именем и репутацией потенциальных хозяев будет больше и цена выше. Главное соблюдать правила и порядочность. Если все договорятся и будут соблюдать правила, то будет хоть какой то результат.

А кто сказал что это не так...  Правила есть  и сейчас и вообще- то они соблюдаются в большей части. 

И проблема то не в документах если на то пошло. Хоть я сама и заводчик, и да надо вязать там с тестами и т.п... тд... но это скажем так элитное разведение. И везде было и есть случайные вязки и прочее прочее. Так вот это должно 1) пропагандироваться объясняться...

2) даже в случае случайной вязки должно быть требование не к домументам породы -а к СОДЕРЖАНИЮ щенков. Те вот за это должны наказывать и проверяться. Если щенки тощие, плохо содержаться даже если это дворняги - должен работать закон об ответственном содержании. Вот это должно упрощаться. Сейчас нельзя никак ни животных отобрать с этих ферм ничего! А вот если будут следить за содержанием, тогда и станет невыгодно подделывать документы, продавать без документов и тп. А пока ты можешь вложив копейку потом продавать больных, блохастых и т.п щенков их и будут продавать и выбрасывать...

[Азазелька и Локи]

Я считаю, что было бы совсем не плохо, если бы продажу котят и щенят запретили частным лицам на законодательном уровне. Т.е. есть зарегистрированный питомник, оформлено ИП, ООО, ЧТО-НИБУДЬ и торгуй зверятами на здоровье, а если ты Вася Пупкин и щенки у тебя от оздоровительной вязки, и ты выложил объявление на торговой площадке, то тебе штраф пятизначный. Сомневаюсь, что разведенцы, которые «один разок повязать надо» ломанутся регить питомники и ИП-шки.

[Миднайт Силвер Шадоу]

2 минуты назад, Азазелька и Локи сказал:

Я считаю, что было бы совсем не плохо, если бы продажу котят и щенят запретили частным лицам на законодательном уровне. Т.е. есть зарегистрированный питомник, оформлено ИП, ООО, ЧТО-НИБУДЬ и торгуй зверятами на здоровье, а если ты Вася Пупкин и щенки у тебя от оздоровительной вязки, и ты выложил объявление на торговой площадке, то тебе штраф пятизначный. Сомневаюсь, что разведенцы, которые «один разок повязать надо» ломанутся регить питомники и ИП-шки.

На первый взгляд мысль здравая, но...

1. Домашние животные - это ИМУЩЕСТВО. Так что принятие такого закона будет противоречить общему законодательству.

2. Даже если додуматься как запретить продажу, проконтролировать это практически не возможно.

[Нина и Риччи]

6 минут назад, Азазелька и Локи сказал:

Я считаю, что было бы совсем не плохо, если бы продажу котят и щенят запретили частным лицам на законодательном уровне. Т.е. есть зарегистрированный питомник, оформлено ИП, ООО, ЧТО-НИБУДЬ и торгуй зверятами на здоровье, а если ты Вася Пупкин и щенки у тебя от оздоровительной вязки, и ты выложил объявление на торговой площадке, то тебе штраф пятизначный. Сомневаюсь, что разведенцы, которые «один разок повязать надо» ломанутся регить питомники и ИП-шки.

Вот кстати, сейчас ведь следят за самозанятыми! Ведь если ты не подтвердишь, откуда у тебя поступления постоянно от разных людей, то будь добр штраф. И даже слышала как раз таки про контрольные закупки от налоговиков. У нас был случай, девочка ногтями занимается.....

[Азазелька и Локи]

На первый взгляд мысль здравая, но...
1. Домашние животные - это ИМУЩЕСТВО. Так что принятие такого закона будет противоречить общему законодательству.
2. Даже если додуматься как запретить продажу, проконтролировать это практически не возможно.

Раньше и скорость на трассах контролировать не могли, а сейчас камер понавешали)))) любые дополнения/принятие новых законов влекут за собой поправки в уже существующих

[Анна и любимый Бонд]

5 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

На первый взгляд мысль здравая, но...

1. Домашние животные - это ИМУЩЕСТВО. Так что принятие такого закона будет противоречить общему законодательству.

2. Даже если додуматься как запретить продажу, проконтролировать это практически не возможно.

Наташа, если принять только вот что-то одно, а не совокупность мер, то да. Но если "надавить" со всех сторон, то будет толк. И не обязательно вводить жесточайший прям контроль, придумывать какие-то ведомства и т.д., в таких вопросах обычно достаточно нескольких громких прецедентов с "публичной поркой", как вдруг у нарушителей включается мозг.

[Olgusia&Pitt]

круто как: заводчики должны о здоровом потомстве заботиться, базу чипов составлять, сами регулировать пометы... пока нет в обществе ответственности к собакам, пока общество не примет собак так же, как и детей - можно долго и громко кричать в пустоту. все вам заводчики должны. где государство, которое должно обеспечить правовую базу, обязать владельцев и контролировать фермеров и разведенцев? тоже заводчики должны?

общество нашло врага - собаки и их владельцы, собак травят, убивают, владельцам угрожают - все безнаказанно

а владельцы, в свою очередь, нашли себе козла отпущения - заводчики во всем виноваты, понаразводили, да понапродавали. 

прекрасно.

[Азазелька и Локи]

а владельцы, в свою очередь, нашли себе козла отпущения - заводчики во всем виноваты. 
прекрасно.

Оль, у меня Калян с доками. Та мадам, у которой она родилась, считается заводчиком? Если да, то я лично в аду под ее котлом готова огонь поддерживать))))
Вот таким, как она и надо кислород перекрыть. И цены на животных сделать космическими, чтобы для людей это была роскошь, а не хочушка за три копейки.

[Olgusia&Pitt]

9 минут назад, Азазелька и Локи сказал:

И цены на животных сделать космическими, чтобы для людей это была роскошь, а не хочушка за три копейки.

найдутся те, кто произведет на свет хочушку за три копейки. 

еще раз - пока не будет здорово общество, все это бесполезно. 

у нас тут и база чипов, и стерилизация, и контроль, и щенки у заводчиков могут стоить 3-4 тыс. евро. а можно поехать в какой-нить охотничий регион и там купить за три копья. 

[Дони]

1 минуту назад, Olgusia&Pitt сказал:

найдутся те, кто произведет на свет хочушку за три копейки. 

еще раз - пока не будет здорово общество, все это бесполезно. 

у нас тут и база чипов, и стерилизация, и контроль, и щенки у заводчиков могут стоить 3-4 тыс. евро. а можно поехать в какой-нить охотничий регион и там купить за три копья. 

Вот прям согласна! Только не знаю сколько поколений для этого нужно...

В нашей стране совершенно не выполняются законы, ни "верхушкой", ни "простыми смертными".

[Азазелька и Локи]

найдутся те, кто произведет на свет хочушку за три копейки. 
еще раз - пока не будет здорово общество, все это бесполезно. 
у нас тут и база чипов, и стерилизация, и контроль, и щенки у заводчиков могут стоить 3-4 тыс. евро. а можно поехать в какой-нить охотничий регион и там купить за три копья. 

Да понятно, что ликвидировать это явление не получится, но хотя бы сильно сократить(((

[ЕленаФРики]

1 час назад, Коробкова Ирина сказал:

Пол жизни ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя. У заводчиков с именем и репутацией потенциальных хозяев будет больше и цена выше. Главное соблюдать правила и порядочность. Если все договорятся и будут соблюдать правила, то будет хоть какой то результат.

Наверное навлеку на себя гнев ...Но собаки Кипра..а это вроде евросоюз -тогда  вне правил что ли??? Он едут и еду и едут...

Я не против соблюдения правил...но уверена, что все нужно решать на государственном уровне. А не петициями в сетях.

Или петиции направлять куда то в законодательные органы.

[Olgusia&Pitt]

1 минуту назад, ЕленаФРики сказал:

Но собаки Кипра..а это вроде евросоюз

а какая связь? при вступлении в ЕС каждая страна ратифицирует свод общеевропейских законов. но при этом еще существует законодательство внутри страны. по закону ЕС запрещена эвтаназия "по желанию" - так их и не усыпляют. вы еще в Румынии не были, или Болгарии, там вообще треш с собаками, а тоже Евросоюз. 

[Helen&Tori]

50 минут назад, Азазелька и Локи сказал:

тебе штраф пятизначный

А за что штраф? Щенки - имущество, продажа не запрещена.

[Азазелька и Локи]

А за что штраф? Щенки - имущество, продажа не запрещена.

Так я про то и говорю, что нужно законодательно разрешить продажу этого имущества только зарегистрированным питомникам с ИП, а частникам запретить. Хочется продавать, будьте любезны оформить бумажки на эту деятельность, не хотите - получите штраф

[Нина и Риччи]

7 минут назад, Helen&Tori сказал:

А за что штраф? Щенки - имущество, продажа не запрещена.

А когда имущество под видом бизнесса? 

Прошу не обижаться на меня, за высказывание.

[Helen&Tori]

1 минуту назад, Азазелька и Локи сказал:

частникам запретить

Да нельзя запретить продавать имущество.)))

А вот если это предпринимательская деятельность, то и сейчас ее надо вести с регистрацией, налогами,  лицензиями. Разведенцы занимаются предпринимательской деятельностью. Заводчики, кстати, тоже. Все законы на эту тему есть.

[Helen&Tori]

2 минуты назад, Нина и Риччи сказал:

А когда имущество под видом бизнесса? 

Прошу не обижаться на меня, за высказывание.

В смысле бизнес под видом имущества.  Конечно.

Кстати, если собаки в  адских условиях - так бизнес здесь ни при чем. Есть УК на это.

[Азазелька и Локи]

Да нельзя запретить продавать имущество.)))
А вот если это предпринимательская деятельность, то и сейчас ее надо вести с регистрацией, налогами,  лицензиями. Разведенцы занимаются предпринимательской деятельностью. Заводчики, кстати, тоже. Все законы на эту тему есть.

Значит надо этому имуществу присвоить категорию «повышенной ответственности»)))), чтобы собаку нельзя было ровнять с тапками

[Helen&Tori]

Нельзя принимать законы, если невозможно проконтролировать их соблюдение. Я не за разведение.

И такое администрирование это статья в бюджет, никто на это не пойдет.

[Helen&Tori]

1 минуту назад, Азазелька и Локи сказал:

Значит надо этому имуществу присвоить категорию «повышенной ответственности»)))), чтобы собаку нельзя было ровнять с тапками

Да надо-то оно надо. Но кто это выполнять будет. Есть породы, которые являются повышенной ответственностью, есть (а может уже нет) обязанность владельцев определенных пород проходить курс дрессировки. И что? Кто об этом помнит?

[Helen&Tori]

И да, у нас в законодательстве полно норм, которые написаны специально для Москвы. Регионы рассуждают: мы далеко, чего спешить выполнять, может еще  приказ отменят.

 

[Olgusia&Pitt]

2 минуты назад, Азазелька и Локи сказал:

Значит надо этому имуществу присвоить категорию «повышенной ответственности»)))), чтобы собаку нельзя было ровнять с тапками

для начала надо оздоровлять общество. я поражаюсь каждый раз, сколько комментариев в стиле "так и надо", "всех собак убить" под постами о догхантерах. и каждый раз дальше плача и "ябы ябы" в соцсети не идет. гораздо проще написать в фейсбуке "горите в аду твари", чем реально что-то делать. а твари продолжают меж тем оставаться безнаказанными. потому что большинство населения их поддерживает, ибо настроено агрессивно против собак.

[Анна и любимый Бонд]

8 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

большинство населения их поддерживает, ибо настроено агрессивно против собак.

Агрессивное настроение это следствие, а не причина, Оль! 

Такие настроения, потому что: не убирают (закон есть, толку нет), выбрасывают на улицу (закон есть, толку нет), не соблюдают правила выгула (закон есть....ну ты поняла). И в связи со всем этим, даже те люди, которые хорошо или нейтрально относились к животным, сейчас настроены негативно к городским животным. Потому что они откровенно мешают им жить нормально в городе! И виноваты в этом сами же собачники - безответственные и никак не наказуемые.... Начиная от разведенцев и заканчивая бабулей с йорком, который швыряется на всех прохожих и засрал весь двор.

А государство типа не при чем))) Закон то есть! Ответственное отношение к животным надо прививать, а не любовь. Бабуля с йорком очень его любит, прям в .опу целует, но при этом - прививки? Какие такие прививки? Хороший корм? Не, не слышали. Но люююбит...!

И контроль на государственном уровне!