Нужно ли собаке тусоваться

[Цукер]

моему игры с собаками не очень нравятся. он больше ориентирован на человека. всегда выберет игру с человеком, а не с собакой.

у моего на уме только секас с другими пёсиками.

причем это всё было с детства. я с ним очень много занималась, ходили и на тусу, и в школу собачью. но как-то он никогда не боролся с собаками, не играл в кусачки. мог только палку перетягивать с другими кобелями.

видимо, организация такая

А как то у голдях чуть по другому все. Лабры лет до 3 во всю играют, бывает и потом играются, а голдяхи ооочень избранно это делают.

[Lena&Malcolm]

Кретины. это писали кретины уродские :)

активные собаки, собаки, которым дают РАБОЧИЙ сертификат (смайлик, убивающий стену головой)...

ну ладно, написано. но хоть бы еще что-нибудь читали чтоли... перед тем, как... взрослые же люди вроде.

о чем это я?..

а может и не кретины вовсе...

у нас разведение не шибко хорошее в основном. и о темпераменте разведенцы думают в последнюю очередь, если вообще думают...

а в итоге страдают несчастные владельцы щеночков, купившиеся на сказки (какое же хорошее слово, спасибо автору) о породе

[Цукер]

а может и не кретины вовсе...

у нас разведение не шибко хорошее в основном. и о темпераменте разведенцы думают в последнюю очередь, если вообще думают...

а в итоге страдают несчастные владельцы щеночков, купившиеся на сказки (какое же хорошее слово, спасибо автору) о породе

Просто это удобные штампы. Тем не менее собак в возрасте от года до трех с явными проблемами в поведении ( читай- темпераменте) все больше и больше.

[Lena&Malcolm]

А как то у голдях чуть по другому все. Лабры лет до 3 во всю играют, бывает и потом играются, а голдяхи ооочень избранно это делают.

у голдов совсем иная организая, это точно :)

мой не играет - у него только секас на уме. причем ко всем, почти без исключения. особенной популярностью пользуются молодые кобельки

[Shaman]

да, заводчикам отдельное "спасибо" за наше счастливое детство... причем всех популярных пород...

[Цукер]

у голдов совсем иная организая, это точно :)

мой не играет - у него только секас на уме. причем ко всем, почти без исключения. особенной популярностью пользуются молодые кобельки

Просто Ваш следит за модой))) Он- в теме)))))))

[Zig&Angel]

ОФФ: ну почему нельзя поговорить без ругани?..

Не удержусь, процитирую анекдот:

Судья: - Что побудило вас ударить жену?

Подсудимый: - Судите сами, ваша честь, она стояла ко мне спиной, под рукой у меня была сковородка, а дверь позади меня была открыта. Грех было не воспользоваться таким стечением обстоятельств!

--------

Все, прошу пардону за оффтоп, постараюсь впредь держаться в рамках дискуссии

[Цукер]

Не удержусь, процитирую анекдот:

Судья: - Что побудило вас ударить жену?

Подсудимый: - Судите сами, ваша честь, она стояла ко мне спиной, под рукой у меня была сковородка, а дверь позади меня была открыта. Грех было не воспользоваться таким стечением обстоятельств!

--------

Все, прошу пардону за оффтоп, постараюсь впредь держаться в рамках дискуссии

А смеяться в каком месте нужно?

[Zig&Angel]

При слове "лопата"

[Shaman]

Не удержусь, процитирую анекдот:

Судья: - Что побудило вас ударить жену?

Подсудимый: - Судите сами, ваша честь, она стояла ко мне спиной, под рукой у меня была сковородка, а дверь позади меня была открыта. Грех было не воспользоваться таким стечением обстоятельств!

под столом))))))

Доброго всем утра :)

[Morgana]

По теме: у меня два лабра, как многие знают, также многие знают, что старший 6,5 лет может себе позволить драку, поэтому с кобелями стараемся не гулять. Но!!! при это у него есть друг - лабрадор, который чуть старше его, которого в момент встречи, он чуть ли ни до визга готов обцеловать. И тот тоже радуется их встречи. Раньше гуляли вместе, но последние 2 года - та семья переехала в другой район и к нам доезжает очень редко. При этих встречах, плясках, поцелуях, Локки даже отгонят от себя своего "младшего брата".

У младшего (3,5 года) таких друзей нет, для него лучший друг - старший Ло. Со всеми остальными собаками он спокойно-лоялен одинаково. Если разлучаешь на какое-то время его с Локки - скучает по нему и это заметно.

[Shaman]

КАтерин, это разные вещи, согласитесь - то, о чем вы пишите (я прекрасно понимаю, у нас тоже есть такие друзья, их очень немного) и ежевечерняя куча мала...

[Morgana]

КАтерин, это разные вещи, согласитесь - то, о чем вы пишите (я прекрасно понимаю, у нас тоже есть такие друзья, их очень немного) и ежевечерняя куча мала...

не-не-не, ежевечерняя куча-мала , особенно, когда владельцы трындят сами кучей, а собы сами по себе. Мы такие мероприятия обходим стороной, да, здороваемся, да 1 минуту обнюхиваем всех вежливо и идем дальше

Скажу больше - меня даже раздражают предложения некоторых сабаковладельцев - ой! а давайте они вместе побегают. Вот на выходных, например, в парке на мужа, гуляющего с парнями (на поводке, так как много детей, людей, собак в это время) летит стаф без поводка, хозяин из далека кричит: ЭТО ДЕЕЕВОЧКА! ОНА МАЛЕНЬКАЯ! ПОИГРАЕТ!!! При этом Локки, после того как его дважды вот так отпущенные стафы жрали, на эту породу бросаться стал первым и только при близком контакте отлечит кобеля от суки. Ну, это мелочи, девушка стаф оказалась милой по характеру 9-ти месяцев при близком ее рассмотрении, На навязчивое предложение от хозяина "поиграть", муж недоверчиво спустил с поводка обоих моих. Игра у двух кобелей с сукой, которая не умеет построить еще пока никого оказалась очень примитивной и кончилась задавливанием деффки и ее визгом. Кому от этого интересно? В чем поучительный момент игры?

Социализация, обучение играм в собачей стае - вещь обязательная, но при этом не с первым встречным, а "друга для игр" надо выбирать тщательно, чтобы не навредить ни своей, ни чужой собаке.

[Shaman]

"друга для игр" надо выбирать тщательно, чтобы не навредить ни своей, ни чужой собаке.

ППКС

[Lena&Malcolm]

Просто Ваш следит за модой))) Он- в теме)))))))

это точно

в нашей тусовке всегда есть инструктор-дрессировщик. он ВСЕГДА следит за ситуацией. гуляют вместе кобели разных пород, но под строгим контролем. и всё нормально. как раз вот такие именно тусовки очень полезны собакам, и щенкам, и взрослым.

а отпускать в "свободный полет" с тусой - как-то даже и в голове не укладывается.... всегда должен быть руководитель этой тусы, иначе без драк и неприятных инцидентов не обойтись.

[Цукер]

Интересно, что против тус по большей части именно те собаки, которые просто не могут находиться с другими, или их в тусах то видеть просто не хотят... А прикрывается это псевдофилософией- а нам и не надо...

[Lena&Malcolm]

туса из добряков-лабров - это хорошо, а вот если в нее какой-нить провокатор запишется, то дела плохи будут

[Greisy]

Интересно, что против тус по большей части именно те собаки, которые просто не могут находиться с другими, или их в тусах то видеть просто не хотят... А прикрывается это псевдофилософией- а нам и не надо...

Это чересчур смелое утверждение. Как правило игры с сородичами интересны только щенкам и подросткам, взрослые собаки могут кружок пробежаться при встрече со старыми друзьями и все. Зачем им навязывать тусовку выше моего понимания. По моим наблюдениям, все большие собачьи компании собираются как раз по воле владельцев, которым лень самим заниматься с собакой, или даже просто с ней походить. Куда приятней поболтать с такими же собаковладельцами пока собаки занимаются непонятно чем, а потом пойти домой с чувством глубокого удовлетворения - собачка тоже нагулялась и наобщалась

[Цукер]

Это чересчур смелое утверждение. Как правило игры с сородичами интересны только щенкам и подросткам, взрослые собаки могут кружок пробежаться при встрече со старыми друзьями и все. Зачем им навязывать тусовку выше моего понимания. По моим наблюдениям, все большие собачьи компании собираются как раз по воле владельцев, которым лень самим заниматься с собакой, или даже просто с ней походить. Куда приятней поболтать с такими же собаковладельцами пока собаки занимаются непонятно чем, а потом пойти домой с чувством глубокого удовлетворения - собачка тоже нагулялась и наобщалась

тут частично могу согласиться- после 2-3 лет игры поддерживают далеко не все собаки. И им достаточно оживлять в памяти навыки общения раз в месяц-другой. А вот щенков в возрасте от 5 месяцев и до 2 лет водить общаться очень полезно и это общение ( по пользе) не заменит ничего. Но бывает и так- хозяин проворонил время, щену 8-9 месяцев, общаться он не умеет, кидается даже на старших, его трепят по чем свет стоит, и тогда хозяин встает на позицию, типа- " я считаю, что тусы вред и проч и проч" " моей собаке это не надо" и проч и проч

[Natik]

Как раз навязывание идеи благотворного влияния "тусовки" на якобы социализацию собаки и является псевдофилософией, оправдывающей неумение или нежелание самим общаться с собакой с пользой для ее развития. Побегушки в общей компании можно рассматривать только как возможность немного размять кости и побеситься. Ничего общего с социализацией и развитием такая беготня не имеет.

[Shaman]

Интересно, что против тус по большей части именно те собаки, которые просто не могут находиться с другими, или их в тусах то видеть просто не хотят... А прикрывается это псевдофилософией- а нам и не надо...

я опять сильно удивилась

[Julist]

Да, есть такие владельцы, которым проще гулять в тусе и не заморачиваться. У нас тусы очень не большие - 2-3 собаки - и при этом за трепом хозяева ВСЕГДА следят за собаками, развлекают их, нагружают мозг - и различные команды даем (так интересно, как они друг друга перещеголять пытаются), и палочки-игрушки кидаем, и ищем что-то "потерянное"...и эта тусовка с сородичами занимает не более половины прогулки, ну по крайней мере, для нас.

[Цукер]

Ничего общего с социализацией и развитием такая беготня не имеет.

Это явная ересь, против всех вумных книг, против Мычко в том числе. Социализация многогранный процесс и часть её ( социализация в среде себе подобных) помогает избежать всевозможных неприятностей в будущем ( защитной агрессии, например)

я опять сильно удивилась

А чего удивляться? Гуляют себе люди на площадке, мирно гуляют, тут подходит к тусе лабров стафф, али корсо, али просто невоспитанный лабр, его сначала пускают, он охотится за каким нибудь лабром, прижимает его к земле, хозяин не реагирует и все- его просят удалиться. Хозяин обижается, и считает, что туса- вред и она им не нужна.

Да, есть такие владельцы, которым проще гулять в тусе и не заморачиваться. У нас тусы очень не большие - 2-3 собаки - и при этом за трепом хозяева ВСЕГДА следят за собаками, развлекают их, нагружают мозг - и различные команды даем (так интересно, как они друг друга перещеголять пытаются), и палочки-игрушки кидаем, и ищем что-то "потерянное"...и эта тусовка с сородичами занимает не более половины прогулки, ну по крайней мере, для нас.

Ну а с каких делов вы взяли, что все остальные тока семки лузгают? У вас 2-3 собаки, и вы занимаетесь, у других 10-12, и они тоже занимаются. Почитаешь, диву даешься...

Е.Н. МЫЧКО "Социализация"

Депривация во время второго периода социализации

Дело в том, что гораздо чаще социальной депривации подвергаются животные именно в течение этого периода социализации. Особенно свойственно это для собак, выращиваемых в мегаполисах с неблагополучной эпидемической обстановкой. Щенка отнимают от матери в самом начале второго периода социализации, и он попадает в дом владельца. Желая предохранить малыша от смертельно опасных для него инфекций, владелец проводит курс вакцинаций и держит щенка на карантине, не выводя на улицу до приобретения прочного иммунитета. В результате первый выход на прогулку может произойти в четыре и более месяцев, а до этого момента щенок совершенно лишен контактов с другими собаками.

Это при водит к тяжелейшим последствиям для растущей собаки. Мало того, что в течение всего карантина она испытывала острейшую потребность в информации о себе подобных - такая информация является неотъемлемой частью социальной потребности. Отсутствие возможности общаться с другими собаками при достаточно ограниченных контактах с занятыми владельцами создает значительный социальный дискомфорт. Неслучайно аналогичные условия, когда в них ставят человека, называются одиночным заключением и являются тяжкой мерой наказания за преступления против общества. Однако вернемся к судьбе щенка-деприванта.

По истечении срока карантина его выводят на улицу и выясняется, что он очень неуверен в себе, всего боится и вовсе не стремится к играм с другими собаками. Весь личный опыт собаки сводится к знанию собственной квартиры и ее постоянных обитателей. И это при том, что именно во втором периоде социализации щенку свойственно активно исследовать окружающее. Более того, именно в это время он учится понимать символический язык демонстраций своих сородичей, запоминает большое количество поз, мимических движений и связывает их с действиями, которые они символизируют. Чем шире круг общения с другими собаками, тем больше таких символов он узнает и обучается воспроизводить в соответствующих ситуациях.

[Natik]

Это явная ересь, против всех вумных книг, против Мычко в том числе. Социализация многогранный процесс и часть её ( социализация в среде себе подобных) помогает избежать всевозможных неприятностей в будущем

Ну куда мне против ваших знаний и опыта

Почитаешь, диву даешься...

Вот это точно!

[Mart]

Прикольно что на форуме почти всегда рассматриваются крайности и многие форумчане борются с одной из крайностей (именно против). В данной теме две крайности:

1. Каждый день хозяева собираются в кучу (народу и собак много), бросают своих собак на произвол судьбы и трындят.

2. Хозяин как отшельник обходит всех собак или отгоняет их от себя и только сам постоянно занимается с собакой.

Реально истина как всегда посередине – да, хозяин для собаки приоритет номер один и большую часть времени этот тандем и должен работать друг с другом. Да, собаке (особенно щенку) обязательно нужно регулярно общаться с другими АДЕКВАТНЫМИ собаками (под пристальным надзором хозяина).

Но это не интересно и обсуждать нечего, так как все с этим согласятся.