Разное

[osh]

Ольга, уточняю :), вопрос не только в какашках, а вообще, о правилах содержания животных.

Лариса, я понимаю и согласна. Но лучше в теме Митинг не развивать про какашки, а то мы в такие дебри уйдем... а та тема сугубо рабочая. А тут можно порассуждать вполне.

Тая, не разлагаются какашки при "неподходящих" условиях очень долго! Проверено лично

Есть только 2 способа от них избавиться

1 Убирать

2 смывать тропическими ливнями, либо из шланга

Кто мешает пользоваться для уборки:

1 б/у пакетами

2 покупать биоразлагаемые?

А мне одна собачница как-то сказала как она делает: она с совочком ходит, типа детского металлического. И просто закапывает какашку. Но этот способ работает только на более-менее мягкой земле. Траву, где дерн, фиг совочком прокопаешь.

[Selar]

Лариса, я понимаю и согласна.

Ольга, тогда возникает вопрос - как заставить блюстителей порядка штрафовать нарушителей по закону? :hmm:

А мне одна собачница как-то сказала как она делает: она с совочком ходит, типа детского металлического. И просто закапывает какашку. Но этот способ работает только на более-менее мягкой земле. Траву, где дерн, фиг совочком прокопаешь.

Мне удобнее с пакетиками, чем таскать с собой еще и совочек, его в карман не запихнешь, да и зимой копать в нашем климате не удобно :)

Кстати, не думаю, что озелинители обрадуются, если перекопать весь газон :doh: Можно, конечно, поднимать дерн, и в ямку закатывать "отходы", потом дерн укладывается на место и притаптывается - только так заморачиваться точно мало кто будет, ибо где потом отмывать руки? :hmm:

[osh]

Ольга, тогда возникает вопрос - как заставить блюстителей порядка штрафовать нарушителей по закону? :hmm:

Так... Лариса... как заставить ментов штрафовать людей, пьющих пиво в общественных местах и говорящих по мобилкам за рулем?

Из той же оперы: надо просто НАЧАТЬ соблюдать законы. Всем: и людям, и полицейским.

А вот как начать соблюдать?

Тут и культура поведения, но не менее важна политическся воля. Всяких вышестоящих лиц. Плюс я все больше убеждаюсь, что о некоторых вещах, происходящих, так сказать, на земле, эти перцы просто не знают.

То есть, чтобы начать соблюдать законы ==> нужна политическая воля ==> прежде наверху должны узнать, для чего надо соблюдать законы...

[osh]

Ответьте, пожалуйста, по поводу чем могут отравиться в наморднике, и как часты сейчас такие случаи?

Это провокационный вопрос.

Вы хотите порассуждать на тему, чем можно отравить собаку?

И чтобы еще вам сказали конкретно чем?

Если вас интересует количество случаев - см. Карту

Изменено 7 октября, 2012 пользователем osh

[Selar]

Так... Лариса... как заставить ментов штрафовать людей, пьющих пиво в общественных местах и говорящих по мобилкам за рулем?

Жесткая система штрафов.

Ввели штрафы за проезд по выделенной полосе в 3000 руб, понаставили камер (с ней не договоришься :)) - теперь по выделенке ездят намного меньше

Из той же оперы: надо просто НАЧАТЬ соблюдать законы. Всем: и людям, и полицейским.

А вот как начать соблюдать?

Тут и культура поведения, но не менее важна политическся воля. Всяких вышестоящих лиц. Плюс я все больше убеждаюсь, что о некоторых вещах, происходящих, так сказать, на земле, эти перцы просто не знают.

То есть, чтобы начать соблюдать законы ==> нужна политическая воля ==> прежде наверху должны узнать, для чего надо соблюдать законы...

С обывателями намного проще, чем со "штрафователями" :hmm:

Но ведь на Западе как-то смогли? :dntknw:

В той же финке "ГАИшники" не берут взяток, тк им дорого их место работы

[pupkin]

Это провокационный вопрос.

Вы хотите порассуждать на тему, чем можно отравить собаку?

И чтобы еще вам сказали конкретно чем?

Если вас интересует количество случаев - см. Карту

Я хочу для безопасности своей собаки понять, чем он может отравиться, если в наморднике, почитать про антидоты, чтобы купить на всяк случ, а почему спрашиваю - ядов полно, про все не прочитаешь, интересуюсь, какие сейчас случаи были, если есть ссылка с такой информацией - поделитесь, если не сложно, спасибо!

[osh]

Жесткая система штрафов.

Ввели штрафы за проезд по выделенной полосе в 3000 руб, понаставили камер (с ней не договоришься :)) - теперь по выделенке ездят намного меньше

С обывателями намного проще, чем со "штрафователями" :hmm:

Но ведь на Западе как-то смогли? :dntknw:

В той же финке "ГАИшники" не берут взяток, тк им дорого их место работы

Да я согласна. Но в России - не Запад мы все же... я думаю, чтобы подтолкнуть процесс нужна конкретная указивка сверху. Начинайте штрафовать, напрмиер. И начинают. Понаставьте камер - ставят. А самим - пофигу.

[Aннaбель]

Я хочу для безопасности своей собаки понять, чем он может отравиться, если в наморднике, почитать про антидоты, чтобы купить на всяк случ, а почему спрашиваю - ядов полно, про все не прочитаешь, интересуюсь, какие сейчас случаи были, если есть ссылка с такой информацией - поделитесь, если не сложно, спасибо!

Тогда читайте, а не пишите. Все написано - антидоты, алгоритм действий.

Прям цветочек такой невинный пришел, знать не знаю и ведать не ведаю. :gleam:

м. Нагорная - как минимум 3 случая, безнадзорные собаки, информация из ШансБио.

Изменено 7 октября, 2012 пользователем Aннaбель

[pupkin]

Тогда читайте, а не пишите. Все написано - антидоты, алгоритм действий.

Прям цветочек такой невинный пришел, знать не знаю и ведать не ведаю. :gleam:

м. Нагорная - как минимум 3 случая, безнадзорные собаки, информация из ШансБио.

Да, не знаю, ссылку, пожалуйста, спасибо!

я не цветочек, хотя, спасибо за комплимент, Ягодка :)

[Scamp]

Пока фотографии качаются на комп занимательная история

у нас в парке установлен памятник кинологу с собакой. Во время ВОВ здесь находился единственный кинологический центр.

Итак. парк, памятник, на памятнике ребенок.

М- папа ребенка

я - соответственно.

Я - извините за беспокойство, пожалуйста, ен лазайте по памятнику - это неуважение к истории Росии.

М - и что ?

я - вы знаете, что во время войны, здесь находился... далее по тексту.

М - и что ?

я - ну, вы же не будете ходить по вечному огню.

М - конечно нет, там обжечься можно

я - мне жалко ваших детей.

М - у каждого свое мнение.

Занавес.

Мне противно жить в таком обществе.

ссори за оффтоп

[Aннaбель]

Да, не знаю, ссылку, пожалуйста, спасибо!

я не цветочек, хотя, спасибо за комплимент, Ягодка :)

есть функция "Поиск"

[pupkin]

есть функция "Поиск"

Так а что искать? я ж просил какой яд, который действует через намордник последние случае, а не в общем список ядов - этого добра я уже начитался...

Раздел "Отравления собак"
/>http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showforum=65

ЕЩЕ РАЗ ВСЕХ ПРЕДУПРЕЖДАЮ - тема будет почищена.

Посдедние рассуждения про намордники, яды, ягодки и цветочки для этой темы считаются флудом.

osh

СПАСИБО!

[Scamp]

при входе в парк был обнаружен молоденький лабр, хозяева были не в курсе происходящего вообще.

Есть предупрежденные люди, гуляют только по проверенным дорожкам. Собак было встречено около 10ти.

Родители с детьми предупреждены. Многие почитали объявления еще до того, как их сорвали.

Фотографии буду выкладывать по входам. Сфотогафировала три. На всех остальных тоже самое ничем не отличается.

Вход со свободного проспекта один из самых посещаемых. Второй из самыч удобных в плане транспорта.

висит на мусорном контейнере.

просто красивое дерево

Вход со стороны свободного проспекта около военной части

Единственный где есть предупреждение о поводке

больше объявлений обнаружено не было это второе и последнее. По данным, от мамочек полученных, было еще у конюшни. Уже нет.

Асфальтовая дорожка

луж не обнаружено так же как и входов с федеративного. Там даже фотографировать не стала. Вход напоминает вход по пешеходному со стороны свободного.

Изменено 7 октября, 2012 пользователем Scamp

[Scamp]

еще один вход

там были обнаружены лужи на асфальте. Колбаски не было.

Но было

сам вход

красивая лужа.

В парке было обнаружено аж 3 урны :)

по ходу. Не обходила парк со стороны федеративного около туб диспансера. Дошла только до каштанки.

внимание - пакеты невидимки!

Центр парка - информационные щиты с запретами

прямое нарушение закона :)

думаю, уточнять не надо, что это группа подростков с пивом.

конюшня, где было обнаружено максимальное количество отравы.

Заключение:

Шастала по кустам, по дорожкам, изучала лужи. Ничего не нашла. На конюшне не обследовала. По самому полю выезжали коняшек. Я их понически боюсь :blush2:

Наездниц предупредила.

Есть предположение, что вышла уже опосля патрулей. Попросила ребят носить с собой фотоаппараты.

[Тирей]

Недавно вернулись из Терлецкого парка. Никаких откровенно разбросанных кусков колбасы и т.д. не заметила. Объявления висят. Я не знаю, сколько их было изначально, но несколько сорванных заметила - из тех, что видела раньше. Дорасклеила те, которые у меня были. Владельцы, гуляющие сегодня в парке, в большистве своем ничего об отравлениях не знали, человек 6 таких встретила точно. Рассказали еще о погибшем на днях ротвейлере. Разговаривала с сотрудниками конного двора и лестничества. На мой вопрос, знают ли они о случаях отравления в парке, сотрудник лестничества сказал, что видел объявления. Их собаки не пострадали, они не выходят за пределы их территории. Сказал, что передаст информацию начальству. Вчера в лестничество приходила женщина, которая говорит, что в парке отравился ее ребенок. Я оставила сотруднику свой номер телефона, на тот случай, если она еще подойдет, он ее попросил прийти в понедельник, когда будет начальство, как я поняла. Вчера еще разговаривали со службой МЧС в парке. Ничего не слышали, да и не совсем по адресу. Но обещали передать информацию по сменам и обращать внимание на все подозрительное. Вчера днем видела полицейский патруль, объезжали парк, я чуть ли не перекрестилась, давно такого не видела. Связано ли это внимание со стороны правоохранительных органов с данной ситуацией, не знаю, конечно...

[Colombina]

Будет абсурдом, если "в ближайшее время животных практически приравняют к человеку",

Selar, журналист не стал разибаться в вопросе, а навалял жареного. На самом деле уже есть страны которые приняли законы о _правах_ животных. Правоспособность не есть дееспособность: обитатели домов умалишенных недееспособны, не отвечают за свои действия, но они правоспособны, т.е. имеют право на жизнь, на уход. Я не приравниваю человека к животным, а просто привожу пример, чтобы было понятнее. То, что собака имеет право на жизнь, и это право не может быть отнято, если нет соотвествующих показаний, вовсе не означает, что собака несет ответственость за свои действия: штрафы платить все равно будет владелец :)

Определенные права в ряде стран давно законодательно закреплены за высшими приматами, включая серьезные ограничения на медицинские опыты (и в России тоже есть ограничения, хотя называется это иначе). Некоторые страны распространили правоспособность уже и на других приматов и некоторых млекопитающих. Экологи и биоэтики давно говорят о правах целых экосистем. Красная книга - это по сути признание прав животных.

Предоставление животным прав означает признание их особого этического статуса.

===========

Ниже часть интересной статьи, опубликованной в серьезном научном издании Interdisciplinary scince reviews, которая, не смейтесь, называется "Права микробов" :thumbup: .

========

...Белые мужчины в те времена считали, что этического статуса заслуживают рабы, женщины, дети и цветные — с тех пор, как основы этических дебатов были усовершенствованы. Но за последние сорок лет была принята более радикальная позиция: распространился также на животных, растения и даже неодушевленные объекты.

Идея, что животные или, по существу, все организмы вообще, могли бы иметь права, родилась еще среди римлян из их концепции ius animalium («закон животных»). Уже римляне были убеждены, что существуют основополагающие «законы», направляющие функционирование природного мира, но, считали они, чтобы понять, какое место занимают животные в его пределах, должен быть некий отдельный набор нравственных законов для животных. Они верили, что эти природные законы давали животным существенную собственную ценность.

Однако эта ранняя мысль о законе для животных постепенно сменилась философией, считавшей животных собственностью людей, созданной исключительно для их пользы. Именно такая точка зрения до сих пор превалирует в западных обществах, а кое-кто назовет ее корнем нынешнего экологического кризиса.

В 17 веке, в период ускоренного научного прогресса и возникновения научных методов, ученые и философы снова обратили свое внимание на попытки понять, а какое же место занимает в биосфере сам человек. Впервые возникла идея «прав» животных в противовес идее о том, что они имеют лишь практическую «ценность» или «стоимость». Юрист Натаниэль Уард (1578–1652), ботаник Джон Рэй (1627–1705) и философ Джон Локк (1632–1704) установили западную основу концепции «прав животных», и выступили с утверждением, что животные имеют некое внутреннее врожденное право на собственную жизнь, независимо от своей утилитарной ценности для людей. Они яростно боролись против любых форм жестокости по отношению к животным. Их идеи были, если хотите, эквивалентом коперниковой революции в астрономии: предоставляя права животным, они признавали, что человек вовсе не является центром биологического мира, и что животные также могут иметь свою собственную, независимую от человека, ценность. Эти мысли будут постепенно развиваться в течение последующих трех столетий, и вклад этих мыслителей во многих отношениях можно считать искрой, из которой разгорелось пламя дебатов о природоохранной этике в 20-м веке.

Наиболее важным вкладом в эти дебаты была «Этика Земли» Олдо Леопольда (1887–1948), в которой утверждалось, что все без исключения организмы на Земле вместе с нею самой следует рассматривать как единое целое и вся эта система как таковая должна получить этический статус. Эту идею — что организмы и даже сама земля должны рассматриваться в рамках этики — часто называют «биоцентрической», в отличие от «антропоцентрической» этики, подчеркивающей утилитарную ценность природы для человеческих существ. А этика земли Леопольда — это признание собственной независимой ценности природы, изначально присущей ей, признание, что она имеет некую свойственную ей нематериальную важность помимо утилитарной ценности для людей. Самое выдающееся развитие этой мысли находим в призыве Кристофера Стоуна распространить легальные и даже моральные права на океаны, реки и другие природные объекты, выраженном им в работе «Должны ли деревья иметь особый статус?» Самым последним выражением концепции биоцентрической этики стало движение «глубинной экологии», основные положения которой были впервые сформулированы Арне Нейсом.

(Сокращенный перевод КЭКЦ. Опубликовано: Interdisciplinary scince reviews, 2004. — №29. — Р. 141–150.Чарльз С. Кокелл)

[Абби и Семья]

Пользователю pupkin повышается уровень предупреждений за нарушение данных пунктов "Правил" форума.

2. ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА:

2.12. Не пользуйтесь ненормативной лексикой, для выражения эмоций лучше применять смайлики

2.20. Выбирая ник, Вы должны учитывать не только личные вкусы и предпочтения, но также тот факт, что с ним Вы пришли общаться с людьми, и к Вам будут обращаться.

3. В ФОРУМЕ НЕ РАЗРЕШАЕТСЯ:

3.3. Публично апеллировать к администраторам и модераторам Форума, обсуждать и комментировать их действия - для этого есть личная почта.

3.4.2. Употребление ненормативной лексики, включая аффилированные выражения, в том числе с использованием любых знаков, частично заменяющих буквенный состав слов.

3.4.5. Публикация провокационных сообщений, заведомо рассчитанных на негативную реакцию пользователей форума или конфликты между участниками.

3.4.8. Обсуждение личности, интеллектуального, культурного, образовательного и профессионального уровня пользователей и форума, попытки обратить внимание на низкий уровень знаний кого-либо из пользователей форума.

3.15. Запрещено обсуждать действия Модератора непосредственно в отредактированной или любой другой теме на форуме. Нарушители данного правила могут быть лишены доступа на форум.

Изменено 7 октября, 2012 пользователем Абби и Семья

[NATALYA и Найт]

Народ!НЕ ВЫБРАСЫВАЙТЕ ТАКИЕ НАХОДКИ!!! Давайте постараемся сдавать на экспертизу!

Куда? Кому? В городе (Моск.область) у нас это место для экспертиз - есть? Куда я поеду/понесу? Если я гуляю с ребенком и собакой и на машине не езжу? С кем оставлю ребенка, чтобы везти эту дрянь на экспертизу в Москву? там мне скажут, может вы ЭТО сами изготовили, у вас с головой в порядке? Доказательств - нет.

Если бы мы жили в тех парках, где идут массовые поттравки, и СМИ и полиция в курсе...Тут палка о двух концах. Либо убрать и спасти жизнь, либо ждать, когда от отравлений начнут умирать... и то, я НЕ уверена, что дело заведут, и наши местные люди будут пытаться бороться...

сории за ОФФ. Мои размышления........ :sorry:

[Scamp]

анализы крови Ютты

увеличенная центральная часть

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Scamp

[Анастасия0508]

Перепост сообщения сохранен в теме СМИ, интернет, общество

Модератор.

статья целиком с комментами

Депутаты предлагают законодательно привязать количество домашних животных к квадратным метрам, принадлежащим их хозяевам.

Комитет Госдумы по природным ресурсам и экологии подготовил законопроект, согласно которому кошек и собак в городских квартирах можно будет заводить только обладателям определенного количества квадратных метров жилплощади.

Депутат от фракции «Единая Россия» Валерий Язев пояснил «Известиям», что такая мера была предложена для защиты жильцов многоквартирных домов от недобросовестных соседей и заводчиков-любителей.

Язева я знаю, он непробиваем в своих точках зрения.

Согласно инициативе нижней палаты парламента, устанавливается дисциплинарная, административная, уголовная, а также гражданско-правовая ответственность за нарушение требований к содержанию домашних животных в квартирах.

— Все те, у кого в квартирах живет по 5, по 10, по 20 кошек, не понимают, что страдают другие жильцы. Запах, шум, грязь. Зачастую таким заводчикам даже не хватает денег, чтобы прокормить своих любимцев. Они всем только вредят. Поэтому, законодательно мы четко пропишем правило, что на определенное количество метров должно быть определенное количество животных. С цифрами мы пока не определились, — заявил Язев.

Помимо этого депутаты обязуют владельцев регистрировать своих любимцев. Тем самым можно будет законодательно регламентировать количество питомцев, проживающих в многоквартирных домах.

Эта же инициатива должна повысить качество жизни самих домашних животных, ведь теперь даже самый большой любитель кошек и собак не сможет завести питомца, пока не докажет, что способен обеспечить ему нормальную «жилплощадь» и условия содержания.

— Проект законопроекта закрепляет необходимость создания животным условий, соответствующих биологическим, индивидуальным особенностям животного, определяет обязанности владельцев животных удовлетворять потребности питомцев в полноценном рационе, чистой воде, сне, движении и естественной активности, — говорится в пояснительной записке к законопроекту.

Также законодательно будет прописана обязанность выгуливать животных, а также обозначены нормы по перевозке домашних любимцев.

Вот это очень важно. Для митинга - нужно в требованиях еще четче указать на важность территорий для выгула и дрессировочных площадок

Контролировать исполнение этого законопроекта будут органы госвласти, например, муниципалитеты, сотрудники которых будут вынуждены отслеживать количество животных, содержащихся в многоквартирных домах.

Тоже важно!!!! Никакие муниципалитеты не могут быть уполномочены решать эти вопросы. Должна быть специнспекция, т.е. некий спецорган, который несет ответственность за обе стороны - за количество кошек в квартире, а также за количество бездомных кошек в подвале

Представители правозащитных организаций заявили, что намерены активно выступать с акциями, направленными против подобного законопроекта. Президент центра правовой зоозащиты Светлана Ильинская рассказала «Известиям», что такой закон можно принимать лишь тогда, когда проблема с бездомными животными станет неактуальной для нашей страны.

— Нельзя принимать такой закон. Причем в любом виде. У нас силы, конечно, неравные. Мы боремся с мафией, которая на федеральном уровне хочет узаконить свободное обитание животных. Кошки и собаки на улице гибнут. Их подбирают добрые люди. У нас домашних приютов сейчас миллион. Вот, в районе Щелковской — два жилых дома. В одной квартире там живут 30 кошек, в другой 60, в другой 10, у кого-то по пять. Хозяева живут ради своих любимцев. Это огромная работа для них, стресс. А скажите им, что у них отберут животных, так их вообще удар хватит, — подчеркнула Ильинская.

Совершенно невнятные аргументы. Нужны другие. Это все в митинг надо

Похожий законопроект депутаты уже отклонили около десяти лет назад. Но в этот раз парламентарии его все-таки намерены принять.

Изменено 11 октября, 2012 пользователем Абби и Семья

[Елена и Изар]

Можете закидать тапками, но я согласна, с тем что надо урегулировать кол-во животных согласно кв.м., ввести налог на владение, штрафы за негуманное отношение к своим питомцам, будет меньше людей которые заводят животных не надолго и ради забавы, автоматически будет меньше брошенок и потеряшек. А на налоги можно содержать официальные общества помощи дом. животным.

[Анастасия0508]

Так никто не говорит, что такие позиции не нужны. Нужны! Но одновременно гужны и зеракальные. Нельзя в 10 метрах 10 котов? - Нельзя. Значит включите в бюджет финансирование приютов. Надо выгуливать? - Надо. Организуйте площадки под выгул и дайте в аренду терри тории под дрессировочные площадки - создайте номративы, определитесь наконец со ВСЕМИ цифрами.

[Елена и Изар]

я уже отправляла ссылку на западный опыт, приютам разрешена коммерческая деятельность - владение зоомагазинами и вет. клиниками, не раздача и продажа животных из приютов, тоже финансирование.

[Анастасия0508]

Куда? Я имею в виду ссылку

[Елена и Изар]

Куда? Я имею в виду ссылку

/>http://www.gelion-dogs.kiev.ua/kinologiya/zakon/909-opyt-zarubezhnyx-stran-v-reshenii-problemy.html, была в теме МИТИНГ