Стоит ли брать взрослого собака

[Elena-Misha]

Я пол-года собирала 30 тыр на щенка. Это к вопросу о скорости.

Думаю, мне бы тут собаку не отдали. Я не подхожу ни под одно требование :)

А второй вопрос - бестактный.

А как же кормежка? А если заболеет? Или вы копили, что бы заняться разведением, так это вообще другой вопрос. Тут, как я поняла, идут размышления, заводить ли вообще собаку?

[lucky_looser]

Мне кажется, что товарищ, который открыл эту тему вообще никого заводить не собирается.

А здесь просто так, потрепаться. Потому что три дня (как открыта тема) взвешивать все ЗА и ПРОТИВ.......

Если б хотели завести собу, давно бы уж завели.

И еще мнне очень интересно, как долго у вас в семье решался вопрос по поводу детей - заводить детей или нет?

Не считая полезных советов, которые мне реально пригодились, в целом не сказал бы, что, как Вы выразились, треп здесь мне доставляет какое то особое удовольствие. И Ваш пост не стыкуется с предыдущим. Из первого следует, что собака мне противопоказана. Этот же можно перефразировать как "хотите - берите". Взвешивать - процесс в общем то вынужденный. Ребенок болеет и поехать на знакомство пока не можем. Да и лишний раз все взвесить, тоже по моему дело не самое плохое. Про детей вопрос действительно лишен какой бы то ни было деликатности, поскольку подоплека его крайне прозрачна. Но Вас этот вопрос характеризует куда больше, нежели Вы пытаетесь охарактеризовать меня ;)

[Лена и Рэй]

господа осуждающие:

а ЗА ЧТО люди выбирают лабрадора? расскажите мне.

характер? ой, на нашем только форуме то и дело проскакивает сколько проблемы в породе.

охота? как бросаются тут на всех кто говорит что для охоты уже везде используются не такие лабры, какие ходят у нас на выставки.

что еще?

чем конкретно ЛАБРАДОР отличается так критично от дворняги? здоровье, отсутствие агрессии, врожденная аппортировка - это есть у всех суперпородных лабрах у нас на форуме? и конкретно у всех дико осуждающих?

сколько тут пристраивается лабров без документов - много ли вы, осуждающие, в таких темах накидываетесь на хозяев? или наоборот радуетесь что собачка пристроена? откуда двойные стандарты?

мне тоже не нравится подход ТС. он неверный. ТС не рассчитывает свои силы и мало понимает что хочет. Но то что ему тут написывают (особенно про детей - как вообще такое можно написать???) очень некрасиво.

ну и то что если хочешь лабрадора - купи его уже обмусолено стотысяч раз. чужим людям свою голову не пришить, зачем тогда опускаться до гадостей?

[Elena-Misha]

После смерти ризена 9 мес. у меня не было собаки. Утром встаю и понимаю, что без собаи больше не могу.

Вечеромвернулась домой уже не одна. Похоронила Раду через 10 лет. Рыдаю.....Зашла на Авито, посмотреть кому корм отдать, а там Мишка ищет новый дом. На следующий день поехали за Мишей в Домодедово.

Вот как-то так живу, поэтому мне странно, когда выбирают друга, я так машины и квартиры выбираю. Я здесь не говорю об именитых собаках, которых ищут и о людях, которые занимаются разведением.

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Elena-Misha

[Кирюша и Маруся]

Да за понты они его выбирают.

В данном конкретном случае ( lucky_looser) мы имеем ситуацию, что человек ничего не понимает ни в породе, ни в племенном разведении. Руководствуется шаблоном: "круто лабр" причем за даром еще круче.

А то что там могут быть породные особенности, которые если не корректировать в детсве - задолбетесь от дерева к дереву летать и жрать с земли отучать - в голову не приходит.

[CanisLupusVita]

После смерти ризена 9 мес. у меня не было собаки. Утром встаю и понимаю, что без собаи больше не могу.

Вечеромвернулась домой уже не одна. Похоронила Раду через 10 лет. Рыдаю.....Зашла на Авито, посмотреть кому корм отдать, а там Мишка ищет новый дом. На следующий день поехали за Мишей в Домодедово.

Вот как-то так живу, поэтому мне странно, когда выбирают друга, я так машины и квартиры выбираю. Я здесь не говорю об именитых собаках, которых ищут и о людях, которые занимаются разведением.

То говорят выбирайте, то не выбирайте... Надо как-то определиться, чтоб новичков не сбивать с толку. Я считаю, если говорить о покупке собаки, то тут как раз друга выбирают.

[Лена и Ликуша]

чем конкретно ЛАБРАДОР отличается так критично от дворняги? здоровье, отсутствие агрессии, врожденная аппортировка - это есть у всех суперпородных лабрах у нас на форуме? и конкретно у всех дико осуждающих?

У меня голден, но думаю это не сильно принципиально, и на все вопросы могу ответить да, у нас тьфу-тьфу-тьфу нет проблем со здоровьем, нет агрессии и полный порядок с аппортировкой.

И да, я тоже была лошарой и не понимала разницы между с документами и нет(зато видела разницу в цене :lol2: ), спасибо форуму за объяснения и я счастливейший владелец чудо-собаки :nyam:

[Shaman]

мне странно, когда выбирают друга, я так машины и квартиры выбираю.

Это не странно. Это как раз взвешенно и нормально.

Ожидания должны быть оправданы. Чтобы не получилось полного диссонанса:

Пример - я по характеру человек энергичный и неспокойный, у нас был опыт содержания подрощенной далматинки. Через год я готова была на стенку лезть, для меня это было чересчур, такого количества бешеной скорости я от них не ожидала. И я пыталась дрессировать, воспитывать, выматывать на прогулках, чтобы дома она полежала хотя бы 10 минут спокойно. Фиг мне это удалось, а собака не понимала, что я хочу от нее, если у нее породный темперамент такой - все время куда-то мчаться. Она как будто все время удивлялась: Чего ты хочешь от меня? Чтобы я колодой лежала и пузо под чесалки подставляла, но я не такая и такой никогда не буду. Надо ли говорить, что искренних любящих чувств к ней я так и не смогла испытать, она большей частью меня попросту раздражала:sorry:, что называется - не сошлись характерами, для меня это было мучительное время, пока она была с нами.. Это было 20 лет назад и порода была модная, и собака красивая, и мне казалось, что я справлюсь с любыми проблемами (в 20 лет оно обычно так и бываетB)). Этот опыт я запомнила на всю жизнь.

И, когда "совпало", то и на еду найдется, и на прививки и полечить, если что.

А вот если не совпало - и аллергия у ребенка, и беременность, и отъезд в другой город, куда нельзя с собаками и проч. и проч... Либо, все время дискомфорт - как вот девушка написала. Но даже в этом случае - никто не счастлив.

Так не лучше ли принять взвешенное рещение?

Собака не колбаса - не понравился вкус - выкинул. С собакой жить лет десять бок о бок.

породные особенности, которые если не корректировать в детсве - задолбетесь от дерева к дереву летать и жрать с земли отучать

Я бы высекла это в граните))))))

[lucky_looser]

А вот это в вас и вызывает наибольшее удивление. Вы полюбили породу лабрадор именно за то, за что стоит ее любить в принципе, но в итоге согласны купить за деньги собаку, которая может оказаться лабрадором только внешне. То есть, вы несколько лет думали, выбирали, сомневались и советовались со специалистами, чтобы в итоге согласиться только на внешнее сходство? Это при том, что как раз внешность, по вашим словам, для вас - не главное?

Почему не главное? Точнее будет не единственное главное. В остальном Вы почти что правы. Я описал наш предыдущий путь, когда размышления шли чисто теоретически. А сейчас, когда, как я понимаю, дорога к "надежным" отказникам мне заказана, мы решили, что да - мы согласны, что это будет возможно несовсем лабрадор. Что поделать, если иных вариантов я не особо для себя вижу. Ждать когда где то, когда то появится чистокровный отказник, с нефактом, что его еще отдадут? Не очень просто, когда уже так настроились на пополнение. Плюс жалко конкретно эту собу - тоже, приходится признать, аргумент. Поэтому, если ничего сверх не всплывет - да, мы согласны. И это никак не характеризует мои вопросы относительно документов. Возвращаясь к тем же автомобилям... Согласитесь, что если Вы согласны купить автомобиль с неисправным двигателем, к примеру, по устраивающей Вас цене, Вы же все равно будете смотреть как он работает, в надежде на счастливый случай. Ничего удивительного и предосудительного в этом нет :) в общем, если в двух словах, то мне видится, что все варианты, которые устроят нас и которые устроим мы, будут несильно отличаться от этого.

[Morgana]

Оффтоп :lol2: чото вспомнилась история из жизни. история реальная, действующих лиц знаю лично.

Итак, действующие лица - Настоящий российский миллионер (Иван Иваныч)и его личный помощник (Вася).

Иван Иваныч собирается на деловую встречу со швейцарскими партнерами, просит помощника купить 7 бутылок хорошей водки и 7 банок красной икры.

- Вася, водку в магазине "ромашка", там она по 2500 рублей, а икру вооон в том магазине, она там по 399 рублей.

Вася топает за икрой, в магазине обнаруживает, что по 399 рублей только 3 банки. Но 7 одинаковых банок можно взять в подарочной упаковке по 560 рублей.

Звонит шефу:

- Иван Иваныч, по 399 руб только 3 банки, но есть семь в красивой упаковке по 560 рублей, того же производителя.

- Нет-нет, Вася. Не бери, 560 руб дорого, перебьются тогда только водкой.

Это при том, что чтобы попасть на эту встречу Иван Иваныч заказал частный борт (авиа) за несколько тыс. евро :)

Перестал ли Иван Иваныч после этого быть миллинером? Не-а)))))

Конечно не перестал бы. Но смех-смехом, а когда у нас тут появляются темы: помогите на лечение "моей" собаке, или "как сэкономить на корме", или "муж ушел, я одна с ребенком, собаку не потяну" - тут не до смеха уже :gleam: . Если человек думает, может ли он купить щенка, а в регионах они не миллионы стоят, то вопрос о том, сможет ли он содержать собаку вообще хоть дворика, хоть породистого - не важно.

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Morgana

[Яманеко]

Вот как-то так живу, поэтому мне странно, когда выбирают друга, я так машины и квартиры выбираю.

А если у человека ежемесячный доход позволяет тратить тысяч 5-6 в месяц на собаку, но вот так, с бухты-барахты выложить 30 тыс. - нет? То и заводить не стоит, ибо заболеть может и т.д.? Кто-то подкопит и купит. А у него принципиальная позиция - не платить столько за собак. Может нам она и не нравится, но ведь она не наша)

Так ведь здесь, на форуме, куча тем "поможем лабрадору" - и не бездомным, не отказникам! Домашним любимцам, которые заболели и хозяева не могут покрыть расходы на их лечение. В их темах вы почему-то не пишите "а зачем заводили, раз нет денег на лечение", а проникаетесь положением и даже помогаете, разве нет?

Автор темы хочет понять, с чем ему предстоит столкнуться, а вы храбро рветесь в бой, видимо, сознавая, что у вас хватит денег и сил решить любую проблему. Вы просто разные. Другое дело, что его мнение о породе кардинально отличается от мнения большинства на этом форуме. Ну, так тут уж дело такое - у каждого своя голова на плечах.

Автору темы: на фото отличная черная лабра вроде бы. Если это она. Сколько я видела метисов (мало, сразу говорю), они никогда не были так сильно похожи на лабрадоров. Так что, скорее всего, вам не врут, это просто очередной плод "вязки для здоровья", хозяева которого не заморачивались регистрацией вязки и расходами на нее, актировками, прививками и прочим. Безответственно с их стороны, но к вам это уже никакого отношения не имеет.

Главное - вам она должна приглянуться сама по себе. А дальше уже решите все вопросы.

К сожалению, тоже был неудачный опыт передержки собачки с приюта, предполагалось, что мы ее после этого оставим у себя, но ни ее характер, ни поведение к душе не легли ни разу и с первого дня я жалела, что взяла ее. С Бобом такого не было ни разу, так же и с другой моей собакой. Чувствовала себя после этого (и чувствую) свинья свиньей. Так что для меня главным был бы совет: уверьтесь, что вы сможете именно эту песу полюбить, какой бы она не оказалась. Именно от этого зависит, хватит ли у вас денег, сил и терпения воспитать ее так, как вам нужно.

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Яманеко

[lucky_looser]

Да за понты они его выбирают.

В данном конкретном случае ( lucky_looser) мы имеем ситуацию, что человек ничего не понимает ни в породе, ни в племенном разведении. Руководствуется шаблоном: "круто лабр" причем за даром еще круче.

А то что там могут быть породные особенности, которые если не корректировать в детсве - задолбетесь от дерева к дереву летать и жрать с земли отучать - в голову не приходит.

Да я бы и не сказал, что лабр сейчас - это как то круто. По моему до фига куда более модных пород. Крутость волнует менее всего. Ни куда то спецом выезжать, ни фотки в соцсети мы выкладывать не собираемся. Мы и свои предпочитаем при себе держать. И то что можем задолбаться я гораздо больше понимал перед созданием этой темы, если честно. Словом, кого и как слушать - вопрос вообще непонятный для меня.

[Лена и Ликуша]

А если у человека ежемесячный доход позволяет тратить тысяч 5-6 в месяц на собаку, но вот так, с бухты-барахты выложить 30 тыс. - нет? То и заводить не стоит, ибо заболеть может и т.д.

Простите, но не вериттся, что такое бывает, чтоб ежемесячно лишние деньги были, а единовременно чуть большей суммы нет :nonono:

Домашним любимцам, которые заболели и хозяева не могут покрыть расходы на их лечение. В их темах вы почему-то не пишите "а зачем заводили, раз нет денег на лечение", а проникаетесь положением и даже помогаете, разве нет?

Вот поэтому и отговаривают, чтоб не плодились очередные темы с помогите люди добрые, а там где уже все произошло что уж пилить....

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Лена и Ликуша

[lucky_looser]

Другое дело, что его мнение о породе кардинально отличается от мнения большинства на этом форуме.

В чем эта разница? Расшифруйте пожалуйста. Допускаю, что это так в действительности, или я недостаточно ясно свое мнение выражаю возможно.

[Clumber]

Конечно не перестал бы. Но смех-смехом, а когда у нас тут появляются темы: помогите на лечение "моей" собаке, или "как сэкономить на корме", или "муж ушел, я одна с ребенком, собаку не потяну" - тут не до смеха уже :gleam: . Если человек думает, может ли он купить щенка, а в регионах они не миллионы стоят, то вопрос о том, сможет ли он содержать собаку вообще хоть дворика, хоть породистого - не важно.

+1

И кроме того, ТС хочет здоровую собаку и не готов вкладывать в лечение. Не знаю как во Владимире, в Мск одна проекция снимков суставов обойдется в 1000 р, Т.е. если делать локти в одной проекции, получается минимум 3000 р, и это без седатива, за него надо платить отдельно. Плюс консультация ортопеда 2000-2500 р. Итого 5500 р минимум только за одно исследование суставов.

[Яманеко]

Эээ. Вам, собственно, не раз уже в теме расшифровали. Порода выводилась достаточно давно и основные породные признаки уже четко определены. И только если есть уверенность, что вязали именно лабра с лабром, можно говорить (и то не на 100%) о том, что это будет добрый, ласковый, дружелюбный, подвижный пес. Люди платят не за понты "хочу крутого лабра", а именно за набор качеств и характеристик. С моей точки зрения, за понты платят как раз те, кто покупает лабрадора без документов. Типа - у меня на вид лабр, а что там у него с документами, так все подряд же спрашивать не будут!

Точка зрения форума: лабрадор выводился тщательно и то, что вам и всем в нем нравится, выводилось долго и упорно. Отсекались не те аллели, агрессия, худоба, малый или большой рост и т.д. Результатом этого труда и стал тот лабрадор, который покоряет тысячи любителей породы. А вы говорите, что вам все это неважно, похож на лабра - ну и ладно.

Ну и в чем то Лена и Ликуша права: если у вас есть деньги содержать лабрадора и нести все расходы, почему бы не купить хорошего щенка или подрощенного, раз вы не хотите возиться с малышом? Дороже это ненамного.

Как бы вам это объяснить-то на примере наглядном...

Ну, допустим, представьте себе, что вы мастер своего дела, годами оттачиваете технологию, любите и болеете за дело и цену за свое изделие назначаете не исходя из желания "заработать побольше", а имея в виду ваши собственные расходы на производство, на жизнь и за высокое качество. А тут появляется человек и спрашивает вас: "Я понимаю, что вы тут заняты серьезным делом, но скажите, вот тут халтурщики сварганили что-то типа ваших изделий, не посмотрите - сильно они от ваших отличаются или нет? А то мне не хочется платить за ваш товар, он дороговат, а вещь такую я очень хочу и именно такую."

Вот вы примерно так пришли и спросили. Оттуда и реакция.

[lucky_looser]

мне тоже не нравится подход ТС. он неверный. ТС не рассчитывает свои силы и мало понимает что хочет.

И вот это тоже хотелось бы проснить. Со вторым могу согласиться - с общепринятой точки зрения вполне может быть, что не понимаю, хотя для меня и вроде все вполне понятно. Но что я еще должен включить в расчет своих сил? Я могу предположить, сколько стоит кормежка, бытовые вопросы. Посмотрел услуги кинологов. Здесь масса тем, в которых хозяева пишут - как и сколько и по каким вопросам приходилось заниматься с питомцем и во сколько это обходилось. Так же масса тем про лечение, со сканами чеков и описанием. Достаточно встречал постов о среднегодовых расходах на собаку. Сколько времени уходит у самих хозяев на собаку. Понятно, что все индивидуально и всего не предскажешь, но какое то общее представление имхо можно составить. Я этих тем не касался, поскольку посчитал, что сам в состоянии собрать инфу и не стоит забивать тему лишним. Что я упустил из виду?

И кроме того, ТС хочет здоровую собаку и не готов вкладывать в лечение.

Первое безусловно, как и все наверное, но с чего Вы взяли второе?

[Лена и Ликуша]

И вот это тоже хотелось бы проснить. Со вторым могу согласиться - с общепринятой точки зрения вполне может быть, что не понимаю, хотя для меня и вроде все вполне понятно. Но что я еще должен включить в расчет своих сил? Я могу предположить, сколько стоит кормежка, бытовые вопросы. Посмотрел услуги кинологов. Здесь масса тем, в которых хозяева пишут - как и сколько и по каким вопросам приходилось заниматься с питомцем и во сколько это обходилось. Так же масса тем про лечение, со сканами чеков и описанием. Достаточно встречал постов о среднегодовых расходах на собаку. Сколько времени уходит у самих хозяев на собаку. Понятно, что все индивидуально и всего не предскажешь, но какое то общее представление имхо можно составить. Я этих тем не касался, поскольку посчитал, что сам в состоянии собрать инфу и не стоит забивать тему лишним. Что я упустил из виду?

Т.е. получается что Вы много читали, многое поняли, кроме того основного, что за 3 копейки не может быть породной собаки и вязка, ибо природа требует, не нужна :gleam: , боюсь и все остальное прочитанное Вы усвоили также.

Первое безусловно, как и все наверное, но с чего Вы взяли второе?

Видимо из того, что Вы изначально против вложений в собаку, т.е. зачем платить больше если можно купить за 2000, так и зачем лечить дорого, если можно взять новую за 2000

[lucky_looser]

Яманеко, угумс, пришел и спросил. И в результате пришел к выводу, что "именно такая" по всей видимости не светит, при данном подходе. Наверно стоило на каком то этапе перезадать вопрос на "стоит ли брать взрослую собаку без четкой уверенности, что это чистокровный лабрадор", но обсуждение и так само по себе перешло в это направление. Несмотря на общую направленность темы "допустимо ли вообще мне иметь собаку", я сумел это выделить, поэтому и не уточнял.

Т.е. получается что Вы много читали, многое поняли, кроме того основного, что за 3 копейки не может быть породной собаки и вязка, ибо природа требует, не нужна :gleam: , боюсь и все остальное прочитанное Вы усвоили также.

Видимо из того, что Вы изначально против вложений в собаку, т.е. зачем платить больше если можно купить за 2000, так и зачем лечить дорого, если можно взять новую за 2000

нет. Я прекрасно это понимал изначально, поэтому речь у нас и зашла об отказниках, а не о щенке. По второму - понятно. Дедукция - штука сильная, но бывает чересчур далеко заводит. Логика по крайней мере понятна, вопросов нет.

[Clumber]

Первое безусловно, как и все наверное, но с чего Вы взяли второе?

Из Ваших постов:

вопрос собаки будет решаться помимо прочего через визит к ветеринару и кинологу, дабы к минимуму свести риск появления неопреодолимых трудностей и у нас и у собаки

все тут в один голос твердят, что собаку обязательно стоит перед принятием решения показать ветеринару, причем путевому, а такового поблизости нет, для меня это осложняет дело, независимо от того, какое решение я в итоге приму.

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Clumber

[lucky_looser]

Clumber, и что? У меня ощущение, что после каждого предложения надо постить длинную простыню со всеми возможными вариантами трактовок и в выделением верной. Помимо ветеринара там указан и кинолог. И непреодолимые трудности могут быть как раз поведенческого характера. Так же и касаемо лечения, трудности могут быть не только финансовые, но и организационные. Допустим лечение нужно уже сейчас. Может не в нашем городе, может еще что. Я не говорю, что не смогу, но что то и вправду могу не смочь, как и любой из Вас. Понятно, что эти трудности могут возникнуть и потом, но там уж хочешь не хочешь, будешь выкручиваться. Но если заранее знаешь, что чего то не можешь, разве не разумно этого избежать. И я в упор не могу понять, для чего тогда мне вообще нужен ветеринар и кинолог перед принятием решения, как Вы все в один голос советуете? Куда проще тогда взять ни о чем не думая и спокойно со всем разгребаться по Вашему.

[Shaman]

Слушайте, ну ей богу, скажИте, а кто-нибудь когда-нибудь пришел и сказал -

Я хочу взять больную собаку, чтобы лечить ее. Нет ли у вас с дисплазией всех ног, катарактой, генерализованным демодексом и глухого?

Еще офф: когда я обдумывала покупку второй собаки, то архи-важной составляющей было здоровье. На стффячьем форуме меня закидали помидорками, когда я спрашивала - а есть ли у ваших щеночков тесты? а не страдают ли ваши собачки аллергией? и итд. И долго рассказывали мне, что аллергия - это не болезнь.

А закончилась беседа тем, что я свинюка :) и спрашиваю лишь потмоу, что попадись мне больная собачка, я ее выкину, и вообще, я об спорт убиваю животных (все спорящие знали, что у меня стаффорд выступает) :lol2:

Вобщем, я к чему собссно... везде одно и то же...

Содержание - функция воспринимающего (с)

[Кирюша и Маруся]

Для ТС на подумать
/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=87589&pid=2920467&st=0entry2920467

Хотя бы щенок. Еще успеете поправить под себя.

[lucky_looser]

Для ТС на подумать
/>http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=87589&pid=2920467&st=0entry2920467

Хотя бы щенок. Еще успеете поправить под себя.

Вы полагаете на этом форуме я еще не у всех в черных списках? :)

[Кирюша и Маруся]

Вы полагаете на этом форуме я еще не у всех в черных списках? :)

проверьте