Агрессия по отношению к другим собакам

[Нечаева и Ко]

Ну например, у нас в городе с населением 100 тыс. нет не единого инструктора и всего 2 ветеринара. :dntknw:

:gleam: А вы хорошо искали?

Как насчет замечательнейшего инструктора Кутяниной А. В???? У вас в городе прекрасная школа по Фристайлу, Обидиенс, Фрисби, ОКД. Анна - Удивительный человек!!! И соревнования у вас там проводятся. Детей она классно готовит. Работает с разными породами! Да и другие кинологи есть. Но о ней я знаю наверняка!!!

У вас проводятся и семинары. Приезжала к вам в Красноярск и Варя Большакова!!! Кинологи Железногорска были на этом семинаре, остались в полном восторге!

Анна - прекрасный организатор, и удивительный человек, любящий собак и умеющий с ними РАБОТАТЬ!!! Проводятся семинары по канал терапии, по полевым испытаниям с борзыми, она постоянно принимает участие с Басей во всевозможных соревнованиях - аджилити, фрисби, ЗКС ( у нее великолепный ризен!)

Я просто снимаю шляпу перед ее энтузиазмом и профессионализмом.

И вы говорите, что у вас в городе нет ни одного инструктора??????? :dribble:

Это Анна любит повторять -

,, Со странички Варвары Большаковой:

Вспоминаем еще раз три "Х":

Если собака что-то не делает так, как вам надо, то причины всего три.

1. Вы ее хреново научили (она не умеет выполнять это правильно в данных условиях)

2. Вы ее хреново мотивировали (она не понимает, нафига ей это выполнять)

3. Она себя хреново чувствует.

Больше причин НЕ БЫВАЕТ.,,

Вам дать фамилии ветеринаров??? :gleam: :lol2:

Изменено 21 августа, 2015 пользователем Нечаева и Ко

[CanisLupusVita]

Ничего, что я от Красноярска 4500 км??? :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Изменено 21 августа, 2015 пользователем CanisLupusVita

[Нечаева и Ко]

Ничего, что я от Красноярска 4500 км??? :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Прошу прощения. Я решила что это Железногоск другой.

Курск от вас кажется чуток ближе :gleam:

Так там семинары тоже проводятся. И кинологи классные есть!!! :lol2:

Изменено 21 августа, 2015 пользователем Нечаева и Ко

[CanisLupusVita]

Прошу прощения. Я решила что это Железногоск другой.

Курск от вас кажется чуток ближе :gleam:

Так там семинары тоже проводятся. И кинологи классные есть!!! :lol2:

В Орле есть, да. Орлиное гнездо, например. Но не имея машины ездить туда проблемно. 100 км в одну сторону. В Курск тоже 100 км. Наша хендлер любимая из Курска.

И ветеринарную помощь получаем в Орле, да. Едем за 100 км.

Но в нашем городе нет никого.

Изменено 21 августа, 2015 пользователем CanisLupusVita

[Лиза69]

Прочитала всю тему, так и не увидела ответа на поставленный ТС в начале вопрос :blink: обсудили всё, и как она безответственно подошла к воспитанию питомца, и какой ужасный инструктор, и электрошокер... :D как бороться с чрезмерным кобелизмом то? У нас такая же проблема <_< спокойный, добрый, послушный, всё знает, всё умеет, со всеми дружит, но есть избранные кобели, которых просто на дух не переносит, просто "держите меня семеро". Никогда не обидит ни щенка, ни суку. Хоть они на нем сверху ездей и на части рви. Просто уклоняется, уходит или лежа терпит издевательства. Мелкие породы вообще практически не интересуют, даже понюхать не всегда интересно. И с кабелями побольшей части дружит, либо просто нейтрально проходит мимо. И со всеми предосторожностями серьезная драка с серьезными последствиями раз в полгода да случается. Это очень сильно давит морально, я очень устаю от этого и безмерно завидую тем, кто с этим не сталкивался и наивно полагает, что все это ошибка хозяина или лабрадор какой-то неправильный. Вам повезло! Многие здесь владельцы более чем одной собаки. Ваши собаки растут у одного и того же хозяина в одинаковых условиях. Неужели они вырастают одинаковыми?! Все они разные, у каждого свой характер, свои привычки, свои предпочтения... Почему если кобель очень темпераментый на него сразу ставят клеймо "не лабрадор!"? Тут писали очень правильную мысль, что сначала надо определить причину этой агрессии. Я своего балбеса знаю как облупленного, предугадываю любое его действие и практически всегда понимаю чего он хочет, что где болит. И я понимаю, что в разных ситуациях у него разные причины агрессии. Когда-то он защищает меня (чаще всего). Он почему-то считает, что крупный кабель может меня обидеть. Как например устранить эту причину? Когда-то ему просто на биологическом уровне не нравится кабель. Он подходит спокойно, а после того как понюхает, начинает агрессировать. Порой даже просто метку понюхает, в отсутствие пса и холка встает. Как бороться с такой причиной? Не терпит когда в его присутствие рычат, сразу начинает бычить в ответ. Ещё у нас пунктик: если прицепили на поводок, значит кругом опасность, все кругом враги. Без поводка мимо той же собаки пройдет, даже нос от земли не оторвет, а на поводке рычит. Как все это можно вылечить?

[Shaman]

Вы сами написали, что теперь ЭО используют щадяще, а не так как придумали. То есть при минимальном воздействии. Что никак не вредит собаке.

в общем, не могу сказать, что ЭО гасит глаза у собаки и превращает ее в робота,

И, тем не менее, вот вы сами пишите - обучается моментально.

Потому что очень им это неприятно. даже вот так. Очень.

Они не улыбаются.

А мне надо, чтоб улыбались :)

У нас такая же проблема <_< спокойный, добрый, послушный, всё знает, всё умеет,

но есть избранные кобели, которых просто на дух не переносит, просто "держите меня семеро".

Не терпит когда в его присутствие рычат, сразу начинает бычить в ответ.

Ещё у нас пунктик: если прицепили на поводок, значит кругом опасность, все кругом враги. Без поводка мимо той же собаки пройдет, даже нос от земли не оторвет, а на поводке рычит.

Если он у вас ПОСЛУШНЫЙ, то во всех перечисленных вами ситуациях надо просто дать запрещающую команду или попросить пристроиться рядом и уйти.

В чем же проблема?

[Нечаева и Ко]

Прочитала всю тему, так и не увидела ответа на поставленный ТС в начале вопрос :blink: обсудили всё, и как она безответственно подошла к воспитанию питомца, и какой ужасный инструктор, и электрошокер... :D как бороться с чрезмерным кобелизмом то? У нас такая же проблема <_< спокойный, добрый, послушный, всё знает, всё умеет, со всеми дружит, но есть избранные кобели, которых просто на дух не переносит, просто "держите меня семеро". Никогда не обидит ни щенка, ни суку. Хоть они на нем сверху ездей и на части рви. Просто уклоняется, уходит или лежа терпит издевательства. Мелкие породы вообще практически не интересуют, даже понюхать не всегда интересно. И с кабелями побольшей части дружит, либо просто нейтрально проходит мимо. И со всеми предосторожностями серьезная драка с серьезными последствиями раз в полгода да случается. Это очень сильно давит морально, я очень устаю от этого и безмерно завидую тем, кто с этим не сталкивался и наивно полагает, что все это ошибка хозяина или лабрадор какой-то неправильный. Вам повезло! Многие здесь владельцы более чем одной собаки. Ваши собаки растут у одного и того же хозяина в одинаковых условиях. Неужели они вырастают одинаковыми?! Все они разные, у каждого свой характер, свои привычки, свои предпочтения... Почему если кобель очень темпераментый на него сразу ставят клеймо "не лабрадор!"? Тут писали очень правильную мысль, что сначала надо определить причину этой агрессии. Я своего балбеса знаю как облупленного, предугадываю любое его действие и практически всегда понимаю чего он хочет, что где болит. И я понимаю, что в разных ситуациях у него разные причины агрессии. Когда-то он защищает меня (чаще всего). Он почему-то считает, что крупный кабель может меня обидеть. Как например устранить эту причину? Когда-то ему просто на биологическом уровне не нравится кабель. Он подходит спокойно, а после того как понюхает, начинает агрессировать. Порой даже просто метку понюхает, в отсутствие пса и холка встает. Как бороться с такой причиной? Не терпит когда в его присутствие рычат, сразу начинает бычить в ответ. Ещё у нас пунктик: если прицепили на поводок, значит кругом опасность, все кругом враги. Без поводка мимо той же собаки пройдет, даже нос от земли не оторвет, а на поводке рычит. Как все это можно вылечить?

У меня 9 кобелей, плюс ежемесячно на передержке до пяти бывает иногда. Конечно, все со своими характерами. Но. Воспитание- есть воспитание. Собака или слушается, или нет. Все проблемы решаются дрессировкой. И только. :gleam:

[Пряня&Мич]

У нас была такая проблема. Оставленная в подарок бывшими хозяевами. Два года постоянной работы над собой и с собакой решили проблему на ура. Только послушка, только отработка команд, только учится взаимодействовать с собакой. Иначе никак! Волшебной таблетки не бывает.

И кстати за каждый косяк собаки - давать пендели СЕБЕ! Это ты сам не до работал, а не собака такая уникально- агрессивная. Я считаю, что собак, которые действительно патологически, не исправимо агрессивны - ничтожно мало. Остальное - от неумелых рук хозяина и попустительства.

Что у меня сейчас - за 4 года вместе( собака у меня оказалась в 6,5 лет, так что миф о возрасте дрессировки, всего лишь миф) мы не реагируем на крупных кобелей, подходим к другим собака только с моего разрешения( предварительно спрашиваю позволения у хозяина), мелочь игнорируем вовсе. Гуляю с ребенком и коляской, могу без проблем для себя и окружающих спустить с поводка, потому что выполнение любой команды 100% будет идти не отлипая от ноги хоть час. В лесной зоне и в дачных условиях почти всегда без поводка, но в городе - соблюдаем закон. Я от этого просто счастлива! Это такое удовольствие гулять не в панике.

Но все это требует много времени, сил и конечно же средств на грамотного кинолога. Мы сменили 3 х по разным причинам. Искали того, кто лучше поймет как работать с этой конкретной собакой.

ТС по моему ответили очень внятно и правильно - работайте и будет вам счастье!

[Нечаева и Ко]

У нас такая же проблема <_< спокойный, добрый, послушный, всё знает, всё умеет, со всеми дружит, но есть избранные кобели, которых просто на дух не переносит,

Нельзя быть ,, чуть чуть беременной,,....

Послушная собака, если она послушная, то она слушается всегда и везде, при любых отвлекающих факторах, при любых раздражителях.

[Нечаева и Ко]

В Орле есть, да. Орлиное гнездо, например. Но не имея машины ездить туда проблемно. 100 км в одну сторону. В Курск тоже 100 км. Наша хендлер любимая из Курска.

И ветеринарную помощь получаем в Орле, да. Едем за 100 км.

Но в нашем городе нет никого.

У нас в Москву народ мотается на электричках и автобусах. А что делать?

А в лагерь ,, Орлиное гнездо,, вааще класс посетить!!!!

[Лиза69]

Все конечно со мной не согласятся, но по-моему 100% послушание, это какой-то робот, а не собака. Конечно изначально собаку человек приручали для того что бы она выполняла какую-либо работу, но сейчас ведь это далеко не так. Многие берут себе друга, компаньона, члена семьи.. У ваших членов семьи и друзей тоже 100% послушание? Если это единственный метод, то я пожалуй оставлю всё как есть. Я хочу, что бы моя собака была личностью, умела сама думать и принимать решения, я хочу что бы он своими мозгами дошел, что можно делать, а что не стоит, а не потому что ему сказали нельзя, а он такой нет, значит нет. А почему нет он так никогда и не поймет, просто потому что запретили. К примеру - мы гуляем, я предлагаю ему попить: сейчас он сам принимает решение хочет пить, пьет, не хочет нет. А при 100% послушании он что хочешь не хочешь, а выпей? Достаточно того, что он у меня таблетки по команде ест, хоть и не хочется.

Мы первыми не нападаем, мы можем рядом порычать, так сказать предупредить, я даю команду нельзя/ко мне, он аккуратно разворачивается и идет ко мне. На мой взгляд этого послушания достаточно, что я могу от него еще по команде потребовать? но кабели разные, некоторым ведь неймется, им надо показать свое превосходство. К тому же хозяева далеко не все грамотно поступают. К примеру у нас в районе гуляет женщина с взрослым колли, которого в детстве покусал лабр. Так у этой женщины паническое отношение к лабрам теперь. Если она вдруг не углядит, мой с её псом встретятся, понюхаются и дальше спокойно идут. Так она прибежит, паники наведет, своего начинает тащить, моего куда-нибудь толкать. Её пес начинает рычать, мой вообще в шоке. С послушанием у нас всё нормально (более или менее) как мне кажется. А вот что с агрессией делать? К примеру: мы идем, впереди собака, я подзываю, команда "рядом", идет рядом, не нападает, НО рычит. Послушание есть? есть. Агрессия есть? Есть. Что делать? Смириться? Может просто характер такой?

Своим косяком считаю проблему с поводком. На поводке гораздо больше агрессии. Может рвать и тянуть, не слушать команды. как цепной пес просто (при встрече с кабелями естественно, не постоянно). Но как исправить этот косяк пока не нашла способа <_< может кто-то подскажет конкретный метод, не отрешенный типа "заниматься, дрессироваться"?

Некоторые, кстати, (как хозяйка того самого колли) частенько сваливают агрессию на то что пса в детстве кто-то сильно покусал.. Может дело в этом? ему в детстве бойцовская собака всю бочину разорвала, именно с тех пор он начал немного опасаться собак и присматриваться прежде чем подходить.

Изменено 22 августа, 2015 пользователем Лиза69

[Речка]

Все конечно со мной не согласятся, но по-моему 100% послушание, это какой-то робот, а не собака. Конечно изначально собаку человек приручали для того что бы она выполняла какую-либо работу, но сейчас ведь это далеко не так. Многие берут себе друга, компаньона, члена семьи.. У ваших членов семьи и друзей тоже 100% послушание? Если это единственный метод, то я пожалуй оставлю всё как есть. Я хочу, что бы моя собака была личностью, умела сама думать и принимать решения,

Если "личность", приняв самостоятельное решение побежать за течной сукой, погибнет под колёсами самосвала, вы будете утешать себя тем, что он прожил короткую, но яркую жизнь "свободной личности"?

Не, так то всё очень величественно звучит.

Её пес начинает рычать, мой вообще в шоке. С послушанием у нас всё нормально (более или менее) как мне кажется. А вот что с агрессией делать? К примеру: мы идем, впереди собака, я подзываю, команда "рядом", идет рядом, не нападает, НО рычит. Послушание есть? есть. Агрессия есть? Есть. Что делать? Смириться? Может просто характер такой?

Своим косяком считаю проблему с поводком. На поводке гораздо больше агрессии. Может рвать и тянуть, не слушать команды. как цепной пес просто (при встрече с кабелями естественно, не постоянно). Но как исправить этот косяк пока не нашла способа <_< может кто-то подскажет конкретный метод, не отрешенный типа "заниматься, дрессироваться"?

Гхм...

[Лиза69]

Если "личность", приняв самостоятельное решение побежать за течной сукой, погибнет под колёсами самосвала, вы будете утешать себя тем, что он прожил короткую, но яркую жизнь "свободной личности"?

Не, так то всё очень величественно звучит.

Вы меня абсолютно не поняли.. :( я не говорю, что воспитание собаки надо пускать на самотек! Я как раз говорю о воспитании собаки в том ключе, что бы она сама понимала всё и могла принимать ПРАВИЛЬНЫЕ решения. К примеру мой балбес не побежит за течной сукой, потому что я не побегу за ней, потому что его воспитали так, что хозяин для него важнее какой-то там суки, хоть у нее и течка. Так, если мы встретим течную суку, он разумеется подбежит к ней и начнет приставать, здоровый кабель всё таки, но когда я уйду на определенное расстояние он развернется и побежит за мной, а не за ней. И за машинами мы следим не хуже бездомных собак, а уж те то поверьте знают, что их надо бояться и пропускать. Опять таки потому что ему объяснили, что машина не остановиться и что будут плохие последствия. Всего конечно к сожалению не объяснить :( слишком они наивные и добродушные, чем собственно и превосходят людей. Собака должна знать и уметь выполнять команды, это вообще бесспорно! это как минимум развивает её интеллект и приносит ей колоссальное удовольствие, ибо это у них в крови, это результат многовековой селекции. Я хочу научить своего, что бы он не агрессировал и не дрался не потому что ему запрещают и дают команды (это мы в принципе умеем), а из своих личных убеждений. Т.е. что бы он понял, что это плохо, глупо, бесполезно или что-то в этом роде. В принципе у нас есть эффект, он спокойно проходит мимо большинства собак, которые лают, рычат бросаются, НО бывают исключения. Вот я и спрашиваю, как объяснить псу, что не стоит доказывать свое превосходство в драке с кабелями

[Речка]

Вы меня абсолютно не поняли.. :( я не говорю, что воспитание собаки надо пускать на самотек! Я как раз говорю о воспитании собаки в том ключе, что бы она сама понимала всё и могла принимать ПРАВИЛЬНЫЕ решения.

Собаки, которые слушаются на 100%, и которых вы называете "роботами" как раз и воспитываются путём подкрепления принятий правильных решений ;)

К примеру мой балбес не побежит за течной сукой, потому что я не побегу за ней, потому что его воспитали так, что хозяин для него важнее какой-то там суки, хоть у нее и течка. Так, если мы встретим течную суку, он разумеется подбежит к ней и начнет приставать, здоровый кабель всё таки, но когда я уйду на определенное расстояние он развернется и побежит за мной, а не за ней.

А в то время, что вы удаляетесь на "определённое" расстояние, что делать хозяину течной суки, пока ваш мальчик к ней пристаёт? Вы не можете сразу отозвать его командой?

И за машинами мы следим не хуже бездомных собак, а уж те то поверьте знают, что их надо бояться и пропускать. Опять таки потому что ему объяснили, что машина не остановиться и что будут плохие последствия.

Вот я и спрашиваю, как объяснить псу, что не стоит доказывать свое превосходство в драке с кабелями

Если вы сумели, не давя собаку машиной (!), объяснить ей, что машины опасны и прям вот всё про "плохие последствия", то уж объяснить "про не драться" вам должно быть очень легко объяснить.

Изменено 22 августа, 2015 пользователем Речка

[Лиза69]

А в то время, что вы удаляетесь на "определённое" расстояние, что делать хозяину течной суки, пока ваш мальчик к ней пристаёт? Вы не можете сразу отозвать его командой?

Могу. Обычно так и происходит. Я привожу пример поведения собаки без команды. Без команды он, к сожалению, не осознает, что по причине его действий может возникнуть нежелательная беременность :ohyeah:

Если вы сумели, не давя собаку машиной (!), объяснить ей, что машины опасны и прям вот всё про "плохие последствия", то уж объяснить "про не драться" вам должно быть очень легко объяснить.

кто сказал не давя? Хотя, смотря что вы понимаете под этим словом... Просто постепенно, не в один заход (!!!), не причиняя собаке вреда (!!!) ему примером объяснили что к чему. Для меня это важно, я не хочу, что бы он пострадал от машины и потому сочла эти меры нужными.

У меня складывается впечатление, что цель некоторой части участников этого форума подчеркнуть свое превосходство и указать на ничтожность других :( почитала и частенько вместо помощи люди в ответ получают критику (не спокойную, а агрессивную) и пренебрежение. Весьма печально, если учесть, что всех нас объединяет любовь к собакам:( Да я сумела объяснить собаке как вести себя в отношении машин и ещё очень многое, и да, я уже четвертый год не могу справиться с его агрессией к определенным (!!!) (далеко не всем и малочисленным) кабелям и да я пришла к вам сюда за помощью. Вы даете советы и говорите о послушании, я говорю, что послушание есть, что команды выполняются, но агрессия остается. Я знаю, что моё мнение о воспитании собак не сходится с мнением людей, которые занимаются этим профессионально. Я пришла за советом, а не за сарказмом <_<

[Речка]

кто сказал не давя? Хотя, смотря что вы понимаете под этим словом... Просто постепенно, не в один заход (!!!), не причиняя собаке вреда (!!!) ему примером объяснили что к чему.

Давили? Давили на его глазах несколько собак? Как конкретно?

У меня складывается впечатление, что цель некоторой части участников этого форума подчеркнуть свое превосходство и указать на ничтожность других :( почитала и частенько вместо помощи люди в ответ получают критику (не спокойную, а агрессивную) и пренебрежение.

Нет. Смысл не в том, чтобы покритиковать, а чтобы сподвигнуть на ПОДУМАТЬ. Не бывает так, чтобы собака была идеально послушной, но клала с прибором на команды в каком-то одном случае: при виде собаки, при виде только большой собаки, при виде кошки, при виде только полосатой кошки.

Пожалуй, только в одном случае идеально послушная собака может выйти из под контроля - если она боится фейерверков и если её просят прыгнуть, например, в огонь. Пройти мимо собаки по команде "рядом" на поводке, а не орать на неё, это нормально для идеально послушной собаки.

Да я сумела объяснить собаке как вести себя в отношении машин и ещё очень многое, и да, я уже четвертый год не могу справиться с его агрессией к определенным (!!!) (далеко не всем и малочисленным) кабелям и да я пришла к вам сюда за помощью. Вы даете советы и говорите о послушании, я говорю, что послушание есть, что команды выполняются, но агрессия остается. Я знаю, что моё мнение о воспитании собак не сходится с мнением людей, которые занимаются этим профессионально. Я пришла за советом, а не за сарказмом <_<

Отлично! Вам Шаман и дала совет ранее: просто скажите собаке "рядом" и проходите мимо.

Я знаю, что моё мнение о воспитании собак не сходится с мнением людей, которые занимаются этим профессионально. Я пришла за советом, а не за сарказмом <_<

Тогда смысл просить совета? :dntknw:

Изменено 22 августа, 2015 пользователем Речка

[SalvaTores]

Прошу прощения за глупый вопрос, но мне, все же интересно. Вот, например, то, что называется "брехливость", т.е любит полаять на других собак, но не кусает. Это недостаток воспитания или это агрессия, трусливость и "доразводились"?

А если кобель подрался с другим кобелем? Поклацкали зубами, шерсть друг повыдергивали, кто-то кому-то в бочину вцепился, но без серьезных ран. А если они течную суку не поделили? Это невоспитанность или тоже агрессия и "доразводились"?

[Лиза69]

Давили? Давили на его глазах несколько собак? Как конкретно?

:blink: Вы это серьезно сейчас?..

Пожалуй, только в одном случае идеально послушная собака может выйти из под контроля - если она боится фейерверков и если её просят прыгнуть, например, в огонь.

вот с этим у нас как раз проблем нет.. Насчет огня не знаю, слава Богу мозгов хватает не эксперементировать, но вообще обычно готов идти куда позовут, как бы страшно не было. И я не говорила, что он идеально послушный.. Я сказала, что он просто послушный: сказали нельзя драться, не будет драться, сказали идти рядом, будет идти рядом. Исключение только на поводке:(

Тогда смысл просить совета? :dntknw:

а вдруг всё-таки что-то путное посоветуют?:) например в личных сообщениях один добрый человек подсказал ещё один метод, который мы ещё не пробовали.. :)

А если кобель подрался с другим кобелем? Поклацкали зубами, шерсть друг повыдергивали, кто-то кому-то в бочину вцепился, но без серьезных ран. А если они течную суку не поделили? Это невоспитанность или тоже агрессия и "доразводились"?

Это как раз то что у нас:) форумчане утверждают, что это невоспитанность и лечится дрессурой:)

Изменено 22 августа, 2015 пользователем Лиза69

[Лена и Рэй]

Круто. Подрался с другим кобелем - невоспитанность.

Я последние полгода обхожу лабров стороной. Есть за что. На мой взгляд - доразводились. Ну и воспитание хозяевами тоже :thumbdown:

Если б моя собака кинулась жрать другую собаку - я бы бежала, роняя тапки к кинологу. Ибо это очень чревато. Хотя бы тем (кому плевать на окружающих) что однажды найдется собака, которая так даст сдачи, что любимца придется только отпустить...

Изменено 22 августа, 2015 пользователем Лена и Рэй

[Лиза69]

Так стоп! я не понимаю, что делают все ваши собаки, когда на них нападает другая собака? или стая собак?

[Речка]

:blink: Вы это серьезно сейчас?..

Да етить-колотить, как вы написали, так люди и понимают:

кто сказал не давя? Хотя, смотря что вы понимаете под этим словом...

вот с этим у нас как раз проблем нет.. Насчет огня не знаю, слава Богу мозгов хватает не эксперементировать, но вообще обычно готов идти куда позовут, как бы страшно не было. И я не говорила, что он идеально послушный.. Я сказала, что он просто послушный: сказали нельзя драться, не будет драться, сказали идти рядом, будет идти рядом. Исключение только на поводке:(

Да не бывает такого, поймите. Правильно Оля Нечаева написала: "Нельзя быть чуть-чуть беременной". Либо собака послушна, тогда по фиг - на поводке, без, на канате, на нитке...

Так стоп! я не понимаю, что делают все ваши собаки, когда на них нападает другая собака? или стая собак?

Дерутся.

Но они не бобуинят на поводке на других собак, когда просто мимо идут.

[SalvaTores]

Так стоп! я не понимаю, что делают все ваши собаки, когда на них нападает другая собака? или стая собак?

Я так понимаю, правильный ответ должен звучать так: тихо позволяет себя сожрать.

А если серьезно мне тоже интересно. А особенно мне интересно, где грань между невосптанностью и непородным поведением.

С одной стороны часто читаю: ретривер должен быть доброжелательным и доверчивым к другим собакам по умолчанию. С другой стороны часто читаю на этом форуме, что ретривер не улитка, дрессировка и воспитание необходимы.

Я на выставках вижу, как какой-нибудь назойливый молодой лаброюниор пристает на предмет "поиграть" ко взрослому лабру. Взрослому лабру это через какое-то время надоедает и он говорит "гав". Если с первого раза не понял, то тогда "гав-гав-гав" и клацк-клацк-клацк. Это непородное поведение и агрессия?

Как-то видела на выставке КО. Владельцы общались, собаки сидели спокойно. Потом вдруг одна вцепилась зубами в другую, без предупреждающих "гав" и рыков. Серьезно вцепилась в спину и не отпускала, их аккуратно растащили. У лабров такого не видела, у них в основном много шума, а драки по-сути и нет.

Но они не бобуинят на поводке на других собак, когда просто мимо идут.

Это потому что они воспитанные? Или потому что НАСТОЯЩИЙ ретривер, которому повезло и его не "доразводились", у него это по умолчанию с рождения?

[Пряня&Мич]

Уважаемая Лиза, наши собаки, естественно, не роботы) и свое мнение у них отечно есть и слабости) но просто нужно различать ситуации когда хозяин может не обращать внимание на слабости или особенности характера своего любимца, а когда обязан реагировать и добиваться, чтобы по определенным раздражителям собака своего мнения не имела.

Объясню проще - я вот например когда прошу своего лапушку удалиться с кухни во время готовки или когда семья ест, он сколько угодно может ворчать и бухтеть( обычно так и бывает, прям как дед старый ворчит) меня это не напрягает, а скорее смешит. Или его привычка спать на моей одежде тоже воспринимается мной как его особенность, которую я позволяю. И даже его страсть громко гавкать при виде мяча меня тоже не пугает.

Но вот агрессивное и провоцирующее поведение в отношении других собак не позволяю. И его мнение по этому поводу меня не волнует. Также как меня не волнует его мнение по поводу прогулок без поводка в общественных местах и способах поедания какашек. Я решила, что в его жизни этого не будет. Я что - самодур? Думаю что нет. Для него я лидер в нашей паре) и решения принимаю я. На кого он будет рычать, а на кого нет. И будет ли вообще.

Я почему еще в эту тему так активно пишу, хоть совсем и не кинолог. Просто я через все это прошла своим потом и кровью. Сколько драк за плечами. Сколько швов на моей и не только моей собаке. А ничего особенного в моем конкретном животном не было. Просто была изначальная вседозволенность в кобелином вопросе. Ему позволяли такое поведение, даже поощряли. Ну типо ты крутой чувак, парень. Жри их, молодец. Слава богу, что голова у него осталась на месте. И желание угодить хозяину, чисто ретриверское, и наше хорошее взаимопонимание дали возможность справится с этой проблемой. Тут очень важно вовремя среагировать. Не дать развития неправильному поведению собаки.

Изменено 22 августа, 2015 пользователем Пряня&Мич

[Лиза69]

Алилуйя! А то я уже переживать за них начала:) ну тогда я спокойна, значит у нас всё нормально, всё как у всех:)

хотя нет, ещё один момент. А что ваши идеально послушные собаки делают, когда вы им во время драки говорите, нет, наверное будет правильнее орёте "Фу! Нельзя! ко мне!"?

[Лена и Рэй]

Я так понимаю, правильный ответ должен звучать так: тихо позволяет себя сожрать.

На мой взгляд, разговор свернули в сторону "а моя собачка только защищается", хотя изначально разговор велся о том что он первый лезет показать кто здесь царь горы.

Вообще, к моему сожалению у меня в этом плане наипороднейший ретривер - сколько раз его жрали, столько раз он сдачи не давал. И в половине случаев его жрал прилетевший "познакомиться" кобель лабра.

Поэтому мухи отдельно, котлеты отдельно. Если кто-то спокойно относится к тому что его собачка "недолюбливает" других кобелей и отпускает его с поводка - рискует нарваться..

А что ваши идеально послушные собаки делают, когда вы им во время драки говорите, нет, наверное будет правильнее орёте "Фу! Нельзя! ко мне!"?

А те у кого собаки идеально воспитаны, как правило, и сами не выпендриваются...

Вон у Татьяны (Shaman) собачка не лабр, а вполне себе стафф. И любвеобильностью к другим собачкам не отличается. И воспитана. Но!! Ходит в наморднике. НАМОРДНИКЕ. То есть не только на поводке.

значит у нас всё нормально, всё как у всех:)

По форуму видно что "как у всех" - понятие растяжимое. И я бы этому не радовалась