Про детей и про государство

[Марина и Айрон]

http://www.juvenilejustice.ru/ сайт о ювенальной юстиции.

[Oliviya]

Тут многие так "орут", будто государство им должно по гроб жизни.

кто и где здесь говорит о том, что ему что-то должно государство?

[Кирюша и Маруся]

Отъезд в стиле "там шмотки дешевле" называется "колбасная эмиграция".

Нормальная эмиграция.

К тому, что отсюда надо валить, рано или поздно придет большинство здравомыслящих людей. Все зависит от уровня терпения.

[Aннaбель]

Нормальная эмиграция.

К тому, что отсюда надо валить, рано или поздно придет большинство здравомыслящих людей. Все зависит от уровня терпения.

А кто в лавке останется?

[полли]

вот конкретно сейчас - да, пошлют :)

речь-то идет о проекте закона :)

а раз есть законопроект, то спустя некоторое время он превратится в закон.

и вот тогда уже Вас внимательно выслушают, и примут сведения с удовольствием :)

а вот и не факт, что пошлют....Я правда, могу только со слов....Девочка общается с семьями, где дети под контролем соц служб...Так вот рассказывает, что даже приличные и обеспеченные семьи очень бояться вот этих посещений и проверок состояния детей....

[Кирюша и Маруся]

А кто в лавке останется?

Те, у кого нет возможности / желания свалить или те, кто не нашел себя там.

[osh]

Ну, это как бы по теме – это раз

И второе – мне показалась неверной Ваша ассоциация. :)

Ну, верно-не верно, показалось-не показалось, это одно.

Вы же не будете отрицать, что отвлечение внимания, как инструмент политического пиара довольно активно применяется в России? Впрочем, возможно и будете.

Другой вопрос, что я вполне согласна с тем, что многие законодательные инициативы властей вызывают, мягко говоря, недоумение. И вдвойне потому, что никак не учитывают некую цивилизационную специфику России. Уж не говоря о гораздо более приземленных вещах.

Под "цивилизационной спецификой России" имею в виду, в частности, необдуманное введение разных институтов, которые, скажем, неплохо зарекомендовали себя на Западе. Однако это вовсе не означает, что они прорастут в России, с ее самобытной культурной, историей, укладами, в том числе семейным.

[Марина и Айрон]

а вот и не факт, что пошлют....Я правда, могу только со слов....Девочка общается с семьями, где дети под контролем соц служб...Так вот рассказывает, что даже приличные и обеспеченные семьи очень бояться вот этих посещений и проверок состояния детей....

А как дети из приличных обеспеченных семей оказались под контролем соц. служб? И чего им бояться, если они приличные?

[Наташа У.]

В Болгарии, чтобы не пропасть, надо знать болгарский язык (чтобы устроиться на работу, я имею в виду). Даже хорошее знание английского не спасет... А так страна более, чем замечательная. Климат, природа, экология - вообще песня..

Вот именно, английский язык можно применить работая в сфере ИТ, больше ничего на ум не приходит. В остальном знание языка местных аборигенов обязательно! Помимо работы, как интегрироваться без владения языком? Я не понимаю еще такого нюанса - продать все и купить жилье ТАМ, а жить на что? Помню в одной из многочисленных похожих тем кто-то мечтал продать жилье в Москве и нежиться под солнцем в шезлонге. Пардон, на какие средствА? Или у всех шестизначные счета в банке? А сдавать всю жизнь квартиру и на эти деньги жить... это ж деградировать можно, нифига не делая.

зы. Каюсь, сама живу в Европах, замужем. Но я не мечтала свалить, хотя в Белоруссии тоже жизнь еще та, особенно в провинции.

[полли]

А как дети из приличных обеспеченных семей оказались под контролем соц. служб? И чего им бояться, если они приличные?

они их усыновили.Ну как я поняла из разговора, то дамы из соцопеки чуствуют свою власть....Опять таки, повторюсь...Я могу говорить только со слов...Сама лично дел не имела и очень была удивлена ...

[Марина и Айрон]

Другой вопрос, что я вполне согласна с тем, что многие законодательные инициативы властей вызывают, мягко говоря, недоумение. И вдвойне потому, что никак не учитывают некую цивилизационную специфику России. Уж не говоря о гораздо более приземленных вещах.

Под "цивилизационной спецификой России" имею в виду, в частности, необдуманное введение разных институтов, которые, скажем, неплохо зарекомендовали себя на Западе. Однако это вовсе не означает, что они прорастут в России, с ее самобытной культурной, историей, укладами, в том числе семейным.

Традиционным нашим российским алкоголизмом и рукоприкладством?

[Oliviya]

Традиционным нашим российским алкоголизмом и рукоприкладством?

ну у нас ведь не только это в традициях? :)

ведь не все же поголовно "пьют и бьют"?

[Марина и Айрон]

они их усыновили.Ну как я поняла из разговора, то дамы из соцопеки чуствуют свою власть....Опять таки, повторюсь...Я могу говорить только со слов...Сама лично дел не имела и очень была удивлена ...

А, тогда понятно.

А насчет власти - ну, у нас каждая пешка на своем месте - царь и бог

ну у нас ведь не только это в традициях? :)

ведь не все же поголовно "пьют и бьют"?

Не все, к счастью...

[Наташа У.]

Кстати про Болгарию... Страна замечательная, но болгары из нее бегут, интересно почему?

[Oliviya]

Кстати про Болгарию... Страна замечательная, но болгары из нее бегут, интересно почему?

Хорошо там, где нас нет... (с)

[Margi]

Тут многие так "орут", будто государство им должно по гроб жизни. мне вот интересно, а сколько вы платите налогов в год, чтобы требовать социальные блага, вот честно интересно.

да, многие тут забыли как сами были в детсаду. в мое время нас было не меньше 30 чел и ничего. замечу, что это было в самом начале 80-х в СССР. в школе тоже было по 30 человек в классе и все нормально, образование получили.

в чем смысл криков то? тему в топе подержать? раз так, то вы жертвы пиара, причем пиара именно на это и нацеленного. а цари что, будут биться за звание самого доброго царя на выборах.

Ну про образование давайте не будем...Советская школа была одной из сильнейших в мире...А что сейчас? На каком мы месте?В ж...пе...Извините, но это правда. Развалили одно...А что построили...Увы и ах...

Так что не стоит сравнивать...

И никто никому ничего никому не должен и я никому ничего не должна, только детям своим!

[Марина и Айрон]

Другой вопрос, что я вполне согласна с тем, что многие законодательные инициативы властей вызывают, мягко говоря, недоумение. И вдвойне потому, что никак не учитывают некую цивилизационную специфику России. Уж не говоря о гораздо более приземленных вещах.

Под "цивилизационной спецификой России" имею в виду, в частности, необдуманное введение разных институтов, которые, скажем, неплохо зарекомендовали себя на Западе. Однако это вовсе не означает, что они прорастут в России, с ее самобытной культурной, историей, укладами, в том числе семейным.

Я согласна, конечно, что у нас любят вводить инициативы, не подготовившись основательно и не учитывая местную специфику.

Я считаю, что ювенальная юстиция нужна, но прежде чем она начнет работать надо провести исследования, подготовить специалистов и тщательно проработать весь механизм. Чтобы благополучие семьи оценивали не только по бытовым условиям, но так же по психологическому климату в семье. И выявление неблагополучия должно быть не сигналом, чтобы отобрать детей и наказать семью, а сигналом к тому, чтобы семье помочь в интересах ребенка...и в каждом случае подход должен быть индивидуальным. ОДной семье достаточно материальной помощи: оформления пособий, рассрочке по платежам, субсидий и т.п., какую-то семью направить к психологам, а в ином случае и правда лучше детей временно из семьи забрать, поместив, естественно не в больницу , а с семьей тем временем работать, искать ресурсы семью сохранить и вернуть ребенка.

У нас нет ресурсов и механизм недостаточно продуман для того, чтобы принимать закон, с этим я согласна.

Эксперименты у нас были, но в основном, связанные с ювенальными судами.

[Margi]

Я согласна, конечно, что у нас любят вводить инициативы, не подготовившись основательно и не учитывая местную специфику.

Я считаю, что ювенальная юстиция нужна, но прежде чем она начнет работать надо провести исследования, подготовить специалистов и тщательно проработать весь механизм. Чтобы благополучие семьи оценивали не только по бытовым условиям, но так же по психологическому климату в семье. И выявление неблагополучия должно быть не сигналом, чтобы отобрать детей и наказать семью, а сигналом к тому, чтобы семье помочь в интересах ребенка...и в каждом случае подход должен быть индивидуальным. ОДной семье достаточно материальной помощи: оформления пособий, рассрочке по платежам, субсидий и т.п., какую-то семью направить к психологам, а в ином случае и правда лучше детей временно из семьи забрать, поместив, естественно не в больницу , а с семьей тем временем работать, искать ресурсы семью сохранить и вернуть ребенка.

У нас нет ресурсов и механизм недостаточно продуман для того, чтобы принимать закон, с этим я согласна.

Эксперименты у нас были, но в основном, связанные с ювенальными судами.

Что бы что то заработало у нас нормально...надо всех поувольнять и нанять новых ответственных и боящихся потерять свое место...И начать надо с головы

[Марина и Айрон]

Что бы что то заработало у нас нормально...надо всех поувольнять и нанять новых ответственных и боящихся потерять свое место...И начать надо с головы

Главное грамотных. Я бы и сама пошла социальным работником, я этому училась, мне это интересно...и я собиралась пока не столкнулась с системой, в которой нормальные люди работать не могут...они или сбегают или профессионально выгорают. Где то встречаются нормальные люди, н в этом случае все держится на человеческом факторе, а должно быть прописано в профессиональных обязянностях.

[Фэнси]

Что бы что то заработало у нас нормально...надо всех поувольнять и нанять новых ответственных и боящихся потерять свое место...И начать надо с головы

А ВЫ читали эту программу Детство 2030? могу скинуть ссылочку про деятельность автора этой программы г-жи Лаховой, я в этом шоке уже 3 дня. жить не хочется, и детей наших жалко.

/>http://www.moral.ru/Lahova_an_z.htm

А согласно этой программе, как я полагаю, для родителей вариант один- отработал свое и в расход.

Если же еще принять во внимание активное реформирование художественных, музыкальных школ, хореографических училищ и т.д. ( они просто распускаются за ненадобностью) , то становится совсем понятно какой народ хочет видеть наше правительство : тупая исполнительная "человеческая" масса, не задающая лишних вопросов, как раз рабы и расходный материал.

Кто-то не согласен с моими доводами?????

А что касается присказки"Везде хорошо,где нас нет...",пардон му а,но чесслово смешно. Самоуспокоение для....дальше сам для себя решает кого. И в Европе и дальше жить замечательно и прекрасно!!!! И нас ждут,но не всех.

Для меня,как для бывшего комсорга,дочери политрука понятия РОДИНА-священно!!! Я не для красного словца это говорю. Это правда. Но наши дети, а тем более внуки жили/живут/будут жить без всякой идеи, а это страшно в принципе для нации. Отсюда,по сути и ноги растут.

[Margi]

А ВЫ читали эту программу Детство 2030? могу скинуть ссылочку про деятельность автора этой программы г-жи Лаховой, я в этом шоке уже 3 дня. жить не хочется, и детей наших жалко.

/>http://www.moral.ru/Lahova_an_z.htm

А согласно этой программе, как я полагаю, для родителей вариант один- отработал свое и в расход.

Если же еще принять во внимание активное реформирование художественных, музыкальных школ, хореографических училищ и т.д. ( они просто распускаются за ненадобностью) , то становится совсем понятно какой народ хочет видеть наше правительство : тупая исполнительная "человеческая" масса, не задающая лишних вопросов, как раз рабы и расходный материал.

Кто-то не согласен с моими доводами?????

А что касается присказки"Везде хорошо,где нас нет...",пардон му а,но чесслово смешно. Самоуспокоение для....дальше сам для себя решает кого. И в Европе и дальше жить замечательно и прекрасно!!!! И нас ждут,но не всех.

Для меня,как для бывшего комсорга,дочери политрука понятия РОДИНА-священно!!! Я не для красного словца это говорю. Это правда. Но наши дети, а тем более внуки жили/живут/будут жить без всякой идеи, а это страшно в принципе для нации. Отсюда,по сути и ноги растут.

Так я с этой программы и начала...

[Фэнси]

А ВЫ читали эту программу Детство 2030? могу скинуть ссылочку про деятельность автора этой программы г-жи Лаховой, я в этом шоке уже 3 дня. жить не хочется, и детей наших жалко.

http://www.moral.ru/Lahova_an_z.htm

А согласно этой программе, как я полагаю, для родителей вариант один- отработал свое и в расход.

Если же еще принять во внимание активное реформирование художественных, музыкальных школ, хореографических училищ и т.д. ( они просто распускаются за ненадобностью) , то становится совсем понятно какой народ хочет видеть наше правительство : тупая исполнительная "человеческая" масса, не задающая лишних вопросов, как раз рабы и расходный материал.

Кто-то не согласен с моими доводами?????

А что касается присказки"Везде хорошо,где нас нет...",пардон му а,но чесслово смешно. Самоуспокоение для....дальше сам для себя решает кого. И в Европе и дальше жить замечательно и прекрасно!!!! И нас ждут,но не всех.

Для меня,как для бывшего комсорга,дочери политрука понятия РОДИНА-священно!!! Я не для красного словца это говорю. Это правда. Но наши дети, а тем более внуки жили/живут/будут жить без всякой идеи, а это страшно в принципе для нации. Отсюда,по сути и ноги растут.

Забыла добавить.

Ни кто не в курсе(не много в сторону уйду,но намеренно!!)почему у нас ни как закон о педофилии дальше второго чтения не проходит???? Это разве мало мальски нормальная страна????? И РФ за последнии 20лет стала колыбелью детской мировой порнографии!!!! Это как вообще??? А беспризорных детишек больше,чем во время ВОВ.

Мне страшно и иногда очень хочется быть тупой до безумия,чтобы не думать об этом день и ночь.

[Margi]

Забыла добавить.

Ни кто не в курсе(не много в сторону уйду,но намеренно!!)почему у нас ни как закон о педофилии дальше второго чтения не проходит???? Это разве мало мальски нормальная страна????? И РФ за последнии 20лет стала колыбелью детской мировой порнографии!!!! Это как вообще??? А беспризорных детишек больше,чем во время ВОВ.

Мне страшно и иногда очень хочется быть тупой до безумия,чтобы не думать об этом день и ночь.

Вот такие же мысли в голове...Хочется "не видеть" и не анализировать...

[Наташа и Стив]

Не про детей - но для меня - существенный резон, что надо предпринимать какие-то шаги в сторону выхода:

Русская церковь видит в единой социальной карте нарушение прав человека

В кои-то веки согласна с РПЦ, незачем милиционеру знать что-то о моих доходах, а работодателю - о болячках. Ну и так далее.

[Margi]

Не про детей - но для меня - существенный резон, что надо предпринимать какие-то шаги в сторону выхода:

Русская церковь видит в единой социальной карте нарушение прав человека

В кои-то веки согласна с РПЦ, незачем милиционеру знать что-то о моих доходах, а работодателю - о болячках. Ну и так далее.

мда...