Разное

[voladores]

Гость 3, а Вы не путаете Москву и Питер, я про Москву в своих статьях не писала, я писала о питерском конкретном случае. И перед этим конкретно этот ротвейлер не драл никакого ребенка. У Вас с логикой все в порядке, или она теряет берега. Вы не путайте к тому же ДХ, которые занимаются отравлением всех подряд собак и людей, которые вынуждены убить собаку, которая в данный момент бросилась на конкретного ребенка. Этот случай еще не делает их ДХ. Не трольте, включите мозг. Мы обсуждаем сейчас тему митинга против потрав, а не тему, кто как и когда убил агрессивную собаку. Вы не идете, ок, вернитесь в свое сообщество и там покричите, что собак надо убивать. Не все мотоциклисты бездушные ублюдки, мой дед был вполне себе байкером, и собак при этом любил и содержал.

Нет, я не могу с трололо из байкерсого сообщества разговаривать. Чтобы был не весь парк, надо зону обозначить:-))))

[Aннaбель]

Это представитель байкерского сообщества.

И байкерам собаки не угодили. Надо же. Вы должны понимать - покончат с собаками - перейдут к байкерам. (Мотохантеры, я первая!). Мне шум от ваших мотоциклов по ночам тоже слушать неохота.

Знаете был, давеча диалог с соседом, когда попросила его убрать за своей собакой (чих, да еще на детской площадке!), отказался от пакета, на сообщение, о том, что из-за таких как он, травят собак, он выразился, что правильно. У дохов - двойные стандарты. Только я не поленюсь собрать отходы от его собачки и положить ему же в почтовый ящик, и заказать у слесарей всякие штучки, которые вы гарантированно поймаете колесиком своего байка.

Есть причина и есть предлог. Вас устраивает предлог, а мозгов понять причину - маловато.

Сорри, накипело.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем Aннaбель

[Лялечка]

в статистике которую привел автор были случаи когда собак зарезали.

вопрос собственно простой как можно зарезать собаку которая на поводке, так что бы хозяин не задержал преступника и даже его не увидел?

это собствено был первый вопрос

второй вопрос опять же в вашей статистике был случай отравления собак на "площадках для выгула" по факту эти площадки оказались куском газоне, а не площадкой (в понимании нормалных людей спец площадка для выгула это не место где я всегда выгуливаю собаку, а огороженое место изначально для этого предназначеное)

возможно я ошибся, тк точно не знаю кто был автором. создалось впечалтеление что имено voladores

Вот теперь я вижу о чем речь.

Озвучиваю свое личное мнение, обращаю на это ваше внимание.

1. Рассматривая обобщенный результат деятельности живодеров могу заключить, что случаи жестокого обращения происходят как в отношении собак, которые гуляли с хозяином (и на поводке и без), так и в отношении потерявшихся по тем или иным причинам собак, собак, которые "добрые" люди берут по объявлениям о пристройстве и потом передают в "заинтересованные" руки, собак, которые находятся на территории частных владений и пр. Пропаганда, которую ведут живодеры=догхантеры, приводит к тому, что психически больные люди вовлекаются в их ряды и считают себя чуть ли не рукой владыки истязая на видеокамеру животных. Если вы человек, спрсобный видеть причинно-следственные связи, то думаю не будете стопроцентно отрицать, что такие действа влекут за собой непрогнозируемое усугубление психического расстройства и переключение впоследствии внимания живодера на человека.

2. Когда и каким образом 5-8 метровый поводок спасал от поедания яда какое-либо животное (многие среди них охотники и поедание/вынюхивание в них заложено природой? Это, простите, из разряда, что собаки на поводке перестанут какать?

3. Куски газона бывают разные. Бывают куски газона возле детских площадок, бывают куски газона в парках площадью в 10000 кв.м., бывают куски газона в лесопарках огромной площадью. И ведь какая ерунда, везде появляются люди, ну такие мы вездесущие:) Случаи отравлений есть везде, вы можете посмотреть карту.

Если вести речь в ключе маразма, то можно пойти по двум вариантам:

а) стоять с собакой только на строго отведенной площадке в районе 5*5м (именно стоять там только получится учитывая стоимость земли в Москве, количество площадок и собак), до нее нести на руках собак любых размеров и пород в намордниках, перестрелять всех птиц, чтобы они не какали на машины и скамейки, в парках гулять только с детьми и не дай бог велосипедистам, чтобы они не задавили ребенка, не дай бог влюбленным парочкам, чтобы не обнимались на глазах у детей или компаниям с пикниками, вдруг дети увидят, что они распивают спиртные напитки или услышат их темы для обсуждения и так далее. Увидел собаку, велосипедиста,парочку обнимающихся - бей на поражение и не думай.

б) пусть все что хотят то и делают. Собаковладельцы, которые уже боятся гулять в парке, пусть гуляют на детской площадке (как на самом безопасном месте в городе). Кабс дохи ходят с обрезами наперевес. Вообще всем раздадим оружие, пусть народ сам решит кто прав, кто виноват. Ребенок стукнул твоего ребенка-отметелить в ответ десяток. Собака укусила- в ответ застрелим сто штук. Закрыть глаза на отсутствие культуры общества и дверь в свою квартирку и расслабится на диване.

Есть опыт соседних стран, где ситуация не доведена до маразма, где есть зоны свободной жизни для всех групп общества. Где в оживленном месте на тебя не бежит огромная собака без поводка и хозяина, а в парках есть большие зоны для свободных прогулок с животными без поводков.

Но живодерам не нужны такие меры, на ком тогда вымещать свои нереализованные комплексы или психические расстройства?

на самом деле все эти проблемы созданы именно собаководами, которые не умеют и не хотят выполнять простые правила выгула и собственно уважать других людей.

почему если человек купил машину он сам должен решать куда ее ставить так что бы и ему удобно было и она не мешала окружающим, а собаководы стараются переложить решение проблем на окружающих?

почему именно окружающие должны думать как не встретится с "домашней" собакой на улице?

почему именно окружающие должны обходить "коричневые кучки" на газоне или вдрыхать непередаваемый "аромат" в парке весной?

наверно потому что кто то не поставил урну? а собрать и отнести рука отсохнет.. не ну правда почему никто не поставил урну??? кто то же должен.. опять кто то, но не собаководы..

почему мамы должны опасатся что сейчас выбежет собака из кустов и нападет на ее ребенка, а не собаковод должен отвечать за свою собаку? и опять кто то должен собаководам..

так почему же собаководы пытаются переложить свою ответственность на других?

А почему решение вопроса вы взяли на себя и метод выбрали сами? И почему решили что такой метод правильный? Вы кто-вершители судеб что ли?

Изменено 19 октября, 2012 пользователем Лялечка

[гость3]

Это представитель байкерского сообщества.

в данном случае я сам по себе.

Вот об этом и речь, что Вы видите то, что хотите видеть, а не то, что есть в реальности, там всё четко написано:

"Однако минут через двадцать, когда Ольга возвращалась домой мимо общежития, хозяин овчарки появился вновь."

И тот, кто читает не между строк поймёт, что хозяйка с собакой просто шла мимо, возвращалась домой. И я тоже прохожу мимо детской площадки, когда иду из леса, вертолета пока нет, чтобы летать...

вот про то и разговор. и вас даже не волнует что человек который убил собаку сам сабаковод...

аааа убили собачку...

а митинг то о чем? что травят и убивают собак в местах где их не должно быть? это конечно не правильно, но а как они там оказались то?

хотя в статтистике был случай когда щенку выкололи глаза, я сам бы за это руки оторвал бы.

[Лялечка]

а митинг то о чем? что травят и убивают собак в местах где их не должно быть? это конечно не правильно, но а как они там оказались то?

А кто вам сказал, что их там быть не должно. Это Вы так решили?

Вы знаете, я думаю Вы не байкер. Байкеры - ребята свободные по духу. А "их там быть не должно" типично доховская узость мышления. Так что наверное вы себе польстили назвавшись байкером.

[voladores]

Гость 3, собаки там оказались, потому что собакам надо где-то гулять, где-то надо, а нигде, по меркам ДХ, нельзя.

Если кого-то конкретно не устраивали там собаки - все вопросы в полицию, все вопросы надо решать законным путем. А не методом потрав, иначе завтра и я что-нить да придумаю против тех, кто мне упорно не нравится.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем voladores

[гость3]

А почему решение вопроса вы взяли на себя и метод выбрали сами? И почему решили что такой метод правильный? Вы кто-вершители судеб что ли?

я не отношусь к дог хантерам никаким боком.

и даже в какой то ере осуждаю, но не более того. сам отраву не разбрасывал и разбрасывать не буду. мне проще хозяев построить.

если посмотреть опят зарубежных стран то увидите что за собаку нужно платить, причем немаленькие суммы. (как так это же член семьи и вообще платить жалко)

за нарушение правил выгула ощутимый штраф (да она не кусается, а эта кучка это ...удобрение)

зона парка и весь парк это 2 разные вещи..

вход на детскую площадку запрещен, те вообще запрещен, даже мирным и добрым собакам.

я когда выгуливал ротвейлера я уходил на безлюдные поляны. и всегда видел что и как делает собака.

[Талисман]

Я считаю, что свою позицию мы озвучили. Так как Гость 3 "сам по себе" как он себя и охарактеризовал, а не представитель сообщества, считаю тему объяснения нашей позиции исчерпанной для отдельного представителя. НЕТ смысла переубеждать, наша цель не в этом, и уж точно ни для одного конкретного пользователя с непонятной ориентацией по жизни.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем Талисман

[Irina&Diana]

Ребята, давайте не обращать внимание на комментарии новичков-анонимов, которые регистрируются под никами: Гость3 и т.д. Мы занимаемся серьезным делом и не нужно тратить время на ответы людям, которые, видимо относятся с неприязнью не только к собакам, но и ко всему живому.

Мы все равно ничего не докажем им, и ни в чем не убедим.

Мне достаточно было видеть фотографии детей на объявлениях ДХ, вывешенных в парке 50-летия Октября, как оказалось, пострадавших не от собак, а в ДТП в 2008 г.

То есть сфальсицифицировать можно все что угодно...

[voladores]

Гость 3, так и думала, что все сведется к какашкам и к налогам. У вас проблемы с финансами - откройте тему, вам скинутся. Это еще в 90-х началось, типа, всем жрать нечего, а вы тут собак развели. Похвостный налог, может, и нужен, но должен быть разумным, кстати, не такой уж он высокий за рубежами. Вполне выплачиваемый, если учесть их зарплату. Но вот если мы начнем его платить, когда придумают, кому и куда, ДХ перестанут травить? Вы за них даже ответить не сможете. Начнут предоставлять нормальные места для выгула, те же полянки хотя бы, у нас пока все только в асфальт укатывают, чтобы автомобилистам было куда встать.

[Катюня и Грей]

я когда выгуливал ротвейлера я уходил на безлюдные поляны. и всегда видел что и как делает собака.

все люди, с которыми вы сейчас здесь переписываетесь, не поверите, делают именно так же))) А тех, кто не соблюдает никаких правил здесь нет и не будет, они будут всегда нарушать, но мы не должны за них страдать. Я готова хоть миллион заплатить штрафа, если меня с собакой на дет.площадке поймают - этого просто не будет и я хочу, чтобы мои права, как законопослушного гражданина соблюдались, а не только ваши.

[Лялечка]

я когда выгуливал ротвейлера я уходил на безлюдные поляны. и всегда видел что и как делает собака.

Собаки в парке 50 летия октября отравились на удаленных полянах в том числе.

А безлюдной поляны в Москве не может быть, это мегаполис.

[гость3]

Гость 3, так и думала, что все сведется к какашкам и к налогам. У вас проблемы с финансами - откройте тему, вам скинутся. Это еще в 90-х началось, типа, всем жрать нечего, а вы тут собак развели. Похвостный налог, может, и нужен, но должен быть разумным, кстати, не такой уж он высокий за рубежами. Вполне выплачиваемый, если учесть их зарплату. Но вот если мы начнем его платить, когда придумают, кому и куда, ДХ перестанут травить? Вы за них даже ответить не сможете. Начнут предоставлять нормальные места для выгула, те же полянки хотя бы, у нас пока все только в асфальт укатывают, чтобы автомобилистам было куда встать.

проблем с финансами нету, просто я считаю что мне ни кто ничего не должен. когда нужна была стоянка для авто согласовали и облагородили за свой счет.

когда захотелось нормальную детскую площадку, опять же скинулись (сами) и построили, теперь там гуляют дети. когда я гулял с собакой никакого недовольство со стороны окружающих небыло, чего нельзя сказать о большинстве сабаководов которые гуляют в парке.

просто большинство людей забыли о самоуважении вот и все.

если я вижу собаку которая на поводке и она мне не угрожает, ну собака и собака, порадуюсь за хозяина. если собака бежит на меня то извините это проблемы хозяина что пришлось травмировать собаку что бы защитится.

причем очень умиляет что большинство собаководов превозносят животных над людьми))

[Елена и Изар]

я не отношусь к дог хантерам никаким боком.

и даже в какой то ере осуждаю, но не более того. сам отраву не разбрасывал и разбрасывать не буду. мне проще хозяев построить.

если посмотреть опят зарубежных стран то увидите что за собаку нужно платить, причем немаленькие суммы. (как так это же член семьи и вообще платить жалко)

за нарушение правил выгула ощутимый штраф (да она не кусается, а эта кучка это ...удобрение)

зона парка и весь парк это 2 разные вещи..

вход на детскую площадку запрещен, те вообще запрещен, даже мирным и добрым собакам.

я когда выгуливал ротвейлера я уходил на безлюдные поляны. и всегда видел что и как делает собака.

беззззззз. В парке 50 лет октября, мы с собаками гуляли по тропинкам и полянкам, по дорожкам где ходят отдыхающие и прогуливающиеся, только уж совсем в ненастье, но в такую погоду гуляют, только собачники, на детских площадках гуляют только родители которые гуляют одновременно с детьми и маленькими собачками, т.к. прогулки на детских площадках опасны для собак, конфетами накормят, на лапу наступять, лопаткой стукнут. Теперь, мы вынуждены гулять там где ходят прохожие, а скоро будем гулять на детских площадках, т.к. там будет самое безопасное место для выгула собак. Гость № 3 не верю, что вы хоть когда-то собаку на поводке держали. Обратитесь за статистикой по покусам - их НЕТ! Есть единичные случаи которые муссируются и раздуваются. Бедного пристреленного стафа и эту НО, также весеннего алабая уже вся страна знает... Все больше ни каких фактов, а вот статистика по отравленным хозяйским собакам есть, и на основании этого было заведено уголовное дело.

[Malta&KRITA]

большинство людей забыли о самоуважении вот и все.

большинство людей забыли о взаимоуважении и взаимопомощи, а самоуважателей- весь москвабад

[Лялечка]

проблем с финансами нету, просто я считаю что мне ни кто ничего не должен. когда нужна была стоянка для авто согласовали и облагородили за свой счет.

когда захотелось нормальную детскую площадку, опять же скинулись (сами) и построили, теперь там гуляют дети. когда я гулял с собакой никакого недовольство со стороны окружающих небыло, чего нельзя сказать о большинстве сабаководов которые гуляют в парке.

просто большинство людей забыли о самоуважении вот и все.

если я вижу собаку которая на поводке и она мне не угрожает, ну собака и собака, порадуюсь за хозяина. если собака бежит на меня то извините это проблемы хозяина что пришлось травмировать собаку что бы защитится.

причем очень умиляет что большинство собаководов превозносят животных над людьми))

Рассуждая в вашем ключе, мы никому не должны держать собак на поводках в людных местах. И с бойцовыми гулять будем как вздумается. Хотите жить?- учитесь обороняться! И когда рядом будут не дай бог убивать ваших близких, проходящий мимо им тоже ничего не должен, даже звонка в полицию (время-деньги). Так? И теперь на дороге я не должна смотреть не мчится ли мотоциклист между рядами, просто скажу полицейскому "я не видела его, был в мертвой зоне".

В обществе не может быть "никто не кому не должен", в нормальном обществе.

Почему мы и обратились к вам на форум, как выяснилось ошибочно.

Тему предлагаю закрыть, в байкерах мы все разочаровались после общения с Вами.

[voladores]

гость 3, а я Вам честно, как на духу, скажу, да, я людей в целом, всех вокруг, не люблю, не обязана и не превозношу, я люблю конерктно тех людей, которые ко мне с уважением относятся и их уважаю. На этом основании я не гуляю на детских площадках, потому что у меня нет повода не уважать тех, кто там находится, не отпускаю собаку бежать вам навстречу. Но вот ДХ полюбить не смогу, как ни крути, потому что куча друзей моей собаки отравились и все они были на поводке, и вроде как всех уважали. И не полюблю человека, который решит убить мою собаку так просто заодно. И не полюблю человека, который сидит тут и оправдывает его. Собаководы тоже не лезут по большому счету ни в чьи проблемы. Нет возможности выделять нам места - не надо, гуляем в местах наименьшего скопления людей. Как ни странно, в какой район ни ткнись у нас в столице - это парки, да. Сами мы можем хоть до посинения просить площадки - места не выделяют, мы не можем организовать место без разрешения. Мы вот просили депутатов выделить место на площадку еще одну - одной 30-метровой на пять микрорайонов никак не хватает. Но не выделяют. Вас колышат эти проблемы? Нет. Ну, так и Ваши проблемы страха или еще чего-то меня на пустыре не волнуют, я на пустыре на поводке, не нравится, обойдите. А потраву кидать могут только больные на всю голову живодеры, которым место в клиниках. Да, моя собака, которая никого не кусает, я полагаю, лучше, чем любой ДХ. Ну, лучше она. Если выбрать компанию, с кем посидеть в кафешке, так лучше с ней, чем с ними. Вам они нравятся больше, чем Ваш ротвейлер? Нет правда. Они лучше Вашего воспитанного ротвака?

[Лунтик]

в статистике которую привел автор были случаи когда собак зарезали.

вопрос собственно простой как можно зарезать собаку которая на поводке, так что бы хозяин не задержал преступника и даже его не увидел?

я люблю собак и долгое время гулял с ротвейлером (на поводке и в наморднике)

и с пекинесом (всегда на поводке)

поводков длинее 10 метров я не втречал, средняя длина поводка 5-8 метров.

за 4 года что я гулял с различными собаками у меня НИ РАЗУ не было случая что бы кто то подошел к моей собаке и я этого не видел. такая ситуация возможна только в том случае если собака без поводка в опасной близости от людей, что помоему несколько не правильно...

это собствено был первый вопрос

второй вопрос опять же в вашей статистике был случай отравления собак на "площадках для выгула" по факту эти площадки оказались куском газоне, а не площадкой (в понимании нормалных людей спец площадка для выгула это не место где я всегда выгуливаю собаку, а огороженое место изначально для этого предназначеное)

возможно я ошибся, тк точно не знаю кто был автором. создалось впечалтеление что имено voladores

Я Вам отвечу "вопрос собственно простой как можно зарезать собаку которая на поводке, так что бы хозяин не задержал преступника и даже его не увидел?" - очень просто. К Ирине, которая вела свою собаку (Белла по колено, она метис, ласкучая ко всем) на поводке по парку подошел мужик, спросил почему собака без намордника, Ира ответила, по закону (она сама адвокат) и куда ему идти, он достал травматику и выстрелил. В какой момент должна была Ирина защищаться, причем одной рукой (в другой поводок?) Я узнала об Ирине, когда раздавала владельцам собак приметы мужика, который шел мимо, пока по дороге в парк я стояла в ожидании, когда мои две лабрадорки пописают (даже не на придомовой территории!) они на перестежке (если Вы знаете, что это), он подходит и говорит, что еще раз увидит их без намордника, придет и застрелит. Как по Вашему я могла оборонятся, если бы его пистолет был с собой? Если я держу собак, курсы самообороны не проходила, комплекция хрупко-субтильная и ни боксом ни боевыми искусствами в жизни не занималась? Ну просто скажите, правда, как? Стрелявший и угрожавший оказался одним и тем же лицом, по описанию потом все совпало, даже одежда.

Мне вчера в контакте написала одна дура (по другому не скажешь), что жидохи хорошие, стреляют только бездомных собак, в доказательство она мне ссылку на Википедию бросила. Вот мой ответ ей:

Ева, я вот хочу лично к Вам обратится, возможно, Вы все же не потеряны для общества. Должна же Вам быть понятна боль других людей. Если у слепого человека отравили его поводыря-овчарку (ей намордник не оденешь, как Вы понимаете), собаку, которая приносила ему вещи, помогала передвигаться по нашему не самому приспособленному для людей с ограниченными возможностями городу, собаку в обучение которой ушло 2 года и масса средств, а потом живодер на своем жидоховском сайте написал, как круто он это сделал - Вы посоветуете ему Википедию почитать? Погибли две собаки, лечившие детей-аутистов. Вы знаете что это такое? Как плачут от радости их родители, когда детки, отрешенные от всего мира гладя собаку начинают улыбаться? Возвращаются к общению через собаку? - Вы посоветуете им Википедию почитать?

Если жи-дохи агитируют детей-подростков вступать в свои ряды, для чего зачистить свой район и трое 14-летних подростков приходят с палками забивать собак, живущих в будке на улице, а потом с окрававленными дубинами направляются к женщине, их опекавшей на глазах у проходящей мимо 12-летней девочки, Вы кому из них посоветуете Википедию почитать?? Если МЧС-вцы не могут использовать руины, которые раньше использовали для обучения собак доставать из-под завалов людей, потому что два месяца назад во время обучения погибла рабочая собака, потому что там была разбросана отрава, а собак для спасения людей выпускают без намордников и поводков - Вы посоветуете тем людям, их семьям, которых уже эта собака не спасет, потому что ее убили, Википедию почитать? И последний мой вопрос: думаю, Вы знакомы с их сайтом, найдите статью про прицелы, там есть очень показательный момент жи-дох стрелял в собаку, а прицел повело, собаку только задело, а рядом в этот момент девушка проходила, он ее в темноте не заметил, и все советуют сменить прицел... Вы посоветуете этой девушке Википедию почитать? То, что Вы на Википедию ссылаетесь, говорит лишь о том, что Вы не осознаете масштаб угрозы и беды. Попробуйте осознать.

Знаете, какой был ответ? "Одеть намордник можно. Дальше не читала." О чем и с кем тут можно говорить?

[гость3]

Обратитесь за статистикой по покусам - их НЕТ! Есть единичные случаи которые муссируются и раздуваются.

Ежегодно в Москве от укусов собак страдают около 30 тыс. человек

До 30 тыс. человек страдают от укусов собак ежегодно в Москве, сообщила эпидемиолог Центра Госсанэпиднадзора столицы Людмила Цвиль на пресс-конференции во вторник.

По ее словам, "в 1999 году в Москве было травмировано 32 тыс. человек, в прошлом году эта цифра составила 26 тыс. Эти показатели превышают средний российский уровень". Особую тревогу, отметила Л.Цвиль, вызывает "рост числа тяжелых травм от укусов бродячими животными". Статистики укусов по породам собак не приводится
/>http://www.bullterrier.kiev.ua/air/statistic.shtml первая попавшияся ссылка..

30 000 в год по москве это типа еденичные случаи?? каков же тогда дожне быть маштаб что бы вы обратили внимание на проблему?

[Irina&Diana]

если посмотреть опят зарубежных стран то увидите что за собаку нужно платить, причем немаленькие суммы. (как так это же член семьи и вообще платить жалко)

за нарушение правил выгула ощутимый штраф (да она не кусается, а эта кучка это ...удобрение)

зона парка и весь парк это 2 разные вещи..

вход на детскую площадку запрещен, те вообще запрещен, даже мирным и добрым собакам.

я когда выгуливал ротвейлера я уходил на безлюдные поляны. и всегда видел что и как делает собака.

Уважаемый Гость3!

Ну, во-первых, я думаю, что большинство владельцев наших собак были бы на 100% согласны платить налоги (но реальные, конечно, а не заоблачные), но чтобы эти деньги шли не в карманы наших чиновников (как это бывает в большинстве случаев), а на реальные вещи в помощь нам, как то: организация в парках и лесо-парковых территориях нормальных зон для выгула собак, где можно дать возможность собаке побегать (с урнами, куда можно было бы выбрасывать продукты жизнедеятельности наших питомцев), организация отдельных платных пляжей для собакевичей (согласитесь, что в жаркую погоду нужно где-то купать собак), организацию площадок для выгула собак в микрорайонах в пешей доступности, а не так, что 1 площадка (причем, обычно 5 х 10 м.) на один микрорайон, ну и многие другие необходимые для владельцев собак вещи.

Так вот я к чему веду, что я с удовольствием платила бы эти налоги, но чтобы мои деньги шли бы на вышеуказанные цели. Ну, не хочу я кормить чиновников и членов их семей на свои собственные гроши, которые зарабатываю своим собственным трудом.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем Irina&Diana

[Елена и Изар]

/>http://www.bullterrier.kiev.ua/air/statistic.shtml первая попавшияся ссылка..

30 000 в год по москве это типа еденичные случаи?? каков же тогда дожне быть маштаб что бы вы обратили внимание на проблему?

ссылка с Украинского сайти, очень убедительно, найди российскую гос.статистику, я не нашла, потому что ее нет.

[Aннaбель]

И еще, ваш Хирург прогнулся под ВВП, а с нашего форума ни один владелец черного лабра не повелся на приглашение поприсутствовать (за деньги!) на вечеринке по случаю дня рождения вождя.

[Лялечка]

Форумчане, это не байкер, нас разводят... ну не может же нормальный мужик такое писать? :dntknw:

[Irina&Diana]

30 000 в год по москве это типа еденичные случаи?? каков же тогда дожне быть маштаб что бы вы обратили внимание на проблему?

То есть Вы так всегда безоговорочно верите тому, что пишут в средствах массовой информации и вещают по телевидению?

Да, ну что же тогда говорить. Я вот тоже ужаснулась, увидев фотографии детей пострадавших вроде как от собак, а как оказалось на самом деле, дети пострадали в серьезных ДТП в 2008 году, и фотографии ДХ были взяты из интернета. Вот такие вот у нас происходят интересные вещи!

[Лялечка]

То есть Вы так всегда безоговорочно верите тому, что пишут в средствах массовой информации и вещают по телевидению?

Да, ну что же тогда говорить. Я вот тоже ужаснулась, увидев фотографии детей пострадавших вроде как от собак, а как оказалось на самом деле, дети пострадали в серьезных ДТП в 2008 году, и фотографии ДХ были взяты из интернета. Вот такие вот у нас происходят интересные вещи!

А наверное ДТП было из-за байкеров;). Может поднять статистику сколько пострадало людей из-за мотоциклистов, следуя предложенной идиотской логике? И запретить мотоциклы , а оставить всем мокики?