Дискуссия обо всем

[джонник]

Приведу пример. Джек , которого я курировала и пристроила к себе под бок. Ваши аргументы , почему я должна настаивать на кастрации?

Можно ещё . Моя же Боня-Джерри. Тоже не стерилизованна.

[Катюня и Грей]

Приведу пример. Джек , которого я курировала и пристроила к себе под бок. Ваши аргументы , почему я должна настаивать на кастрации?

Потому что, лично я, не вижу весомых причин его не кастрировать. Вы за ним круглосуточно наблюдаете?

[джонник]

Потому что, лично я, не вижу весомых причин его не кастрировать. Вы за ним круглосуточно наблюдаете?

Вы не назвали причину по которой НЕОБХОДИМО его кастрировать.

[Катюня и Грей]

Вы не назвали причину по которой НЕОБХОДИМО его кастрировать.

Об это писАлось миллион раз. И не только я писАла...

[джонник]

Об это писАлось миллион раз. И не только я писАла...

А я аргументирую. Джек не доминантный , спокойный, не агрессивный , не озабоченный. Хозяева очень ответственны, занимаются воспитанием, внимательны на прогулках. Собака выгуливается на поводке , если и спускают то только в тихих местах и тщательно следят. Что? Зачем кастрация?

Так же и по Бони. Когда я решила все же её переустроить , многие одобрили , потому как нет необходимости кастрировать. У меня бы она прошла стерилизацию ( разница полов ) А почему она , а не мои ? Потому как она одна , моих двое , чисто дешевле. И никто в теме не настаивал на стерилизации.

Нет желания больше спорить. Можно это мусолить ещё 5-10 страниц. Думаю надо либо голосовать , либо оставить Ольгин вариант по этому пункту. Я всё сказала.

[Арчик и Ко]

Если не будет стерилизации - уйдут одни, если будет - другие ... Вы чего все?

Знаете девушки - не приятно. Успокоить собственное эго - это здорово конечно, но пострадают в результате собаки.

Предлагаю, никого не кастрировать и не стерилизовать и успокоиться всем на этом.

Плодитесь и размножайтесь. Думайте только о своем спокойствии.

Кое в чем правы одни, кое в чем другие.

К одному мнению, как видно, нам не придти. Поэтому как и писАла я раньше, наверное придется нам заниматься этим по одному.

И еще, прошу извинения у тех, кого обидела своими высказываниями, пусть Шелли рожает, не страшно. Тут много народа сердобольного - помогут!

За сим удаляюсь. Своих собак пристрою и также как выше высказавшиеся, больше не хочу заниматься этим, потому что толку нет, на место пристроенных придут десятки собак от этих пристроенных. Смысла не вижу.

[Наташа и Стив]

Наташ, ты вроде писала чуть выше что согласишься выполнять правила. Помню ты вроде активно за них ратовала в нескольких темах

Кать, конечно соглашусь, если буду куратором. Если не соглашусь, то и куратором больше себя называть не буду :-) по-моему, логично :-)

[Катюня и Грей]

За сим удаляюсь. Своих собак пристрою и также как выше высказавшиеся, больше не хочу заниматься этим, потому что толку нет, на место пристроенных придут десятки собак от этих пристроенных. Смысла не вижу.

+100

Очень грустно всё это. Но я больше не буду брать собак на кураторство.

А то получается, что я всем блин рассказываю, что у Фонда правило - кастрация и стерилизация. Откуда эта фраза вообще тогда взялась? ТО все лечат новичков в возьму собаку, то сразу хоп и кастрировать никого не будем!

Неужели реально не видно, что с лабрами и голденами ДИКИЙ перебор! Они не кончаются и с каждой пристроенной не кастр/стерил собакой, мы увеличиваем риск в разы! Ну ведь самим же потом расхлёбвать!

Даже если взять историю с Санни, вот было бы у нас правило - стерилить обязательно, ее бы ещё на передержке повели к врачу, заодно заметили бы, что беременная и всего бы этого не было!

Ну зачем постоянно рисковать? Одно дело, если бы у каждого из нас была одна собака на кураторстве всю жизнь и мы бы, как с писаной торбой носились бы везде с хозяевами, следили, контролировали каждый шаг - но это тоже жесть! Кому такое понравится из ручек?

[Катюня и Грей]

Предлагаю, никого не кастрировать и не стерилизовать и успокоиться всем на этом.

Плодитесь и размножайтесь. Думайте только о своем спокойствии.

А главное, что и действительно при таком раскладе совесть будет всегда чиста - и операцию не сделали и про то, что кобл кого-то повязал, тоже никогда в жизни не узнаешь.

Как говорится - меньше знаешь, крепче спишь.

А если и появятся какие-нить щенки метисы, то всё-равно никто не узнает от какой из наших собак.

Отличная позиция.

И было бы смешно, если бы не было так грустно.

[Ганс&Co]

А я аргументирую. Джек не доминантный , спокойный, не агрессивный , не озабоченный. Хозяева очень ответственны, занимаются воспитанием, внимательны на прогулках. Собака выгуливается на поводке , если и спускают то только в тихих местах и тщательно следят. Что? Зачем кастрация?

Так же и по Бони. Когда я решила все же её переустроить , многие одобрили , потому как нет необходимости кастрировать. У меня бы она прошла стерилизацию ( разница полов ) А почему она , а не мои ? Потому как она одна , моих двое , чисто дешевле. И никто в теме не настаивал на стерилизации.

Нет желания больше спорить. Можно это мусолить ещё 5-10 страниц. Думаю надо либо голосовать , либо оставить Ольгин вариант по этому пункту. Я всё сказала.

Не сразу включилась в темку, поэтому могу что-то напортачить. НО я предлагаю - давайте встретимся и поговорим. И проголосуем. После чего закроем вопрос.

Необходимость придти уже к определённому своду правил давно назрела.

Касательно того, что каждый будет делать дело, руководствуясь своими правилами - тогда Фонда нет. Мы- разрозненное соборище одиночек.

Я для себя (как и многие здесь присутствующие) сделала выбор - или я часть Фонда (сообщества единомышленников, которые руководствуются единой идеей и целью) или тоже довожу своих собак до пристройства и ухожу.

Ставя личные ультиматумы мы делаем хуже только собакам - им от наших эмоций лучше не станет.

И Наташа (Джонник) я же тоже вроде как имела хоть небольшое, но право голоса в случае с Джеком - нет? То, что люди живут рядом не означает, что Джек однажды не повяжет суку, воспользовавшись 2-х минутным ослаблением внимательности. Просто представь, что собака-а тот же ребёнок. Что у мам ребёнок, живущий под боком в прямом смысле этого слова, ни разу не ранился, не попадал в экстренные ситуации?

Я - за кастрацию и стерелизацию (исключительные случаи готова обсуждать). У меня свой пёс кастрирован - могу предъявить и всем детально рассказать что, как происходит и что имеем в результате.

[Наташа и Стив]

Мой пес не из потеряшек. Я его не развязывала. И тем не менее - он не кастрирован. Через несколько месяцев (3.5) ему будет 8 лет. Он ни разу никого не повязал. Так же было со всеми моими собакамии ранее - суки не убегали и не залетали, кобели не убегали и не вязали никого. За мою сознательную жизнь у нас было 2 добермана (еще 1 - в бессознательную жизнь), афганская борзая (о, как они бегают!), русская псовая борзая (бегают не медленнее), и несколько дворняг. Если мою собаку будет нужно кастрировать по медицинским показаниям, я это сделаю. Нет - не буду.

И я вижу тех, кому отдаю пристроенных собак. И я вижу, надо этим ручкам стерилить собаку, или не надо. Я свою жизнь прожила среди людей с собаками, немного научилась в них разбираться. Естественно, в первую очередь всем говорится, что собаку отдают стерильную или обязательно стерилизовать. Но это для меня - в первую очередь тест на вменяемость.

И вижу собак, которые долго будут сидеть на кураторстве. Таких собак надо кастрировать сразу. Метисов надо кастрировать сразу. А вот породных переустраиваемых собак, которые идут в нормальные, опытные руки - стерилить не обязательно. Вопрос не в племенной деятельности, а в здоровье собаки. На моей памяти был перцендент (один из наших формчан), когда от простого наркоза умер кобель. Оказывается, просто не разглядели проблемы с сердцем. Клиника была одна из очень хороших, тех что постоянно перечисляем.

[Ганс&Co]

Мой пес не из потеряшек. Я его не развязывала. И тем не менее - он не кастрирован. Через несколько месяцев (3.5) ему будет 8 лет. Он ни разу никого не повязал. Так же было со всеми моими собакамии ранее - суки не убегали и не залетали, кобели не убегали и не вязали никого. За мою сознательную жизнь у нас было 2 добермана (еще 1 - в бессознательную жизнь), афганская борзая (о, как они бегают!), русская псовая борзая (бегают не медленнее), и несколько дворняг. Если мою собаку будет нужно кастрировать по медицинским показаниям, я это сделаю. Нет - не буду.

И я вижу тех, кому отдаю пристроенных собак. И я вижу, надо этим ручкам стерилить собаку, или не надо. Я свою жизнь прожила среди людей с собаками, немного научилась в них разбираться. Естественно, в первую очередь всем говорится, что собаку отдают стерильную или обязательно стерилизовать. Но это для меня - в первую очередь тест на вменяемость.

И вижу собак, которые долго будут сидеть на кураторстве. Таких собак надо кастрировать сразу. Метисов надо кастрировать сразу. А вот породных переустраиваемых собак, которые идут в нормальные, опытные руки - стерилить не обязательно. Вопрос не в племенной деятельности, а в здоровье собаки. На моей памяти был перцендент (один из наших формчан), когда от простого наркоза умер кобель. Оказывается, просто не разглядели проблемы с сердцем. Клиника была одна из очень хороших, тех что постоянно перечисляем.

Наташа, мы не обсуждаем хозяйских собак.

Мы говорим о потеряшках. Мы их отдаем на определённых условиях.

Здорово, если находятся ручки, которым можно доверять. НО! таких не много, и как понять - проверить, что ручки не подведут? А вдруг с этими ручками что-то случится (не дай Бог) и у собаки появятся новые хозяева из числа друзей, родственников или просто знакомых или незнакомых... Тогда что?

А взвесить вред/пользу от операции невозможно. Всё индивидуально. Иы привела 1 пример, а у меня другой - палевая 2-х летняя Лора, погибшая прошлой осенью от недиагностированной пиометры.

Нет здесь правых и виноватых, есть реальность ситуации.

Собаки падают к нам постоянно, их всё больше и больше. А новых сил почти нет. Где ряды кураторов?

[Наташа и Стив]

Наташа, мы не обсуждаем хозяйских собак.

Мы говорим о потеряшках. Мы их отдаем на определённых условиях.

Здорово, если находятся ручки, которым можно доверять. НО! таких не много, и как понять - проверить, что ручки не подведут? А вдруг с этими ручками что-то случится (не дай Бог) и у собаки появятся новые хозяева из числа друзей, родственников или просто знакомых или незнакомых... Тогда что?

А взвесить вред/пользу от операции невозможно. Всё индивидуально. Иы привела 1 пример, а у меня другой - палевая 2-х летняя Лора, погибшая прошлой осенью от недиагностированной пиометры.

Нет здесь правых и виноватых, есть реальность ситуации.

Собаки падают к нам постоянно, их всё больше и больше. А новых сил почти нет. Где ряды кураторов?

Оля, для этого есть кураторы. Как для хозяйских собак - заводчица, так для пристроенных - кураторы должны быть мамой и папой в одном лице. По любому вопросу, в любое время дня и ночи новые хозяева должны иметь право позвонить и спросить "ой, он во сне лапами дергает, это не страшно?"

Вообще я считаю, если хотите, что деятельность по пристройству сравнима с деятельностью заводчиков. Вспомните, как мы в других темах ругаем питомники типа "Сильвер Стар" - значит, не надо им уподобляться, бросая пристроенных на произвол судьбы, особенно, если не очень уверен в ручках. Я про это и говорила, когда в самом начале темы просила для начала определить, что значит - куратор.

В противном случае, если нет времени и возможности или желания вести и дальше пристроенных собак - я за 100% стерилизацию.

[Ганс&Co]

Оля, для этого есть кураторы. Как для хозяйских собак - заводчица, так для пристроенных - кураторы должны быть мамой и папой в одном лице. По любому вопросу, в любое время дня и ночи новые хозяева должны иметь право позвонить и спросить "ой, он во сне лапами дергает, это не страшно?"

Вообще я считаю, если хотите, что деятельность по пристройству сравнима с деятельностью заводчиков. Вспомните, как мы в других темах ругаем питомники типа "Сильвер Стар" - значит, не надо им уподобляться, бросая пристроенных на произвол судьбы, особенно, если не очень уверен в ручках. Я про это и говорила, когда в самом начале темы просила для начала определить, что значит - куратор.

В противном случае, если нет времени и возможности или желания вести и дальше пристроенных собак - я за 100% стерилизацию.

Давайте встречаться.

Куратор не может быть полноценным мамой- папой. Я всегда готова помочь своим отказникам, но не могу сказать, что если все хозяева моих переустроенных собак мне будут звонить и спрашивать совет/просить помощь, что я смогу оперативно помочь.

Я тоже могу заболеть, уехать, быть загруженной работой, своими проблемами.

Все это понимают. Это реальность.

[Катюня и Грей]

Оля, для этого есть кураторы. Как для хозяйских собак - заводчица, так для пристроенных - кураторы должны быть мамой и папой в одном лице. По любому вопросу, в любое время дня и ночи новые хозяева должны иметь право позвонить и спросить "ой, он во сне лапами дергает, это не страшно?"

Вообще я считаю, если хотите, что деятельность по пристройству сравнима с деятельностью заводчиков. Вспомните, как мы в других темах ругаем питомники типа "Сильвер Стар" - значит, не надо им уподобляться, бросая пристроенных на произвол судьбы, особенно, если не очень уверен в ручках. Я про это и говорила, когда в самом начале темы просила для начала определить, что значит - куратор.

В противном случае, если нет времени и возможности или желания вести и дальше пристроенных собак - я за 100% стерилизацию.

У меня самые лучшие семьи для собак, я так считаю! Их там любят и зацеловывают не меньше, чем я своего, а занимаются ещё и больше, т.к. у меня часто на своего не хватает времени в силу того, что я мотаюсь по передержкам и прочим собакам.

И изначально они мне нравились, но сомнения есть всегда и никогда не знаешь, что произойдёт через пару лет. Всё-таки люди всё-равно не знакомые и просчитать всё невозможно.

[Aннaбель]

Я, конечно, не куратор, но за стерИлИзацию.

Вчера в ночи заехала подруга ветеринар, в тысячный раз обсудили эту тему, с медицинских и прочих сторон - любое животное, не представляющее племенной ценности, должно быть кастрировано.

О терминологии: более правильный термин применительно к обоим полам - "кастрация".

[Катюня и Грей]

Я, конечно, не куратор, но за стерИлИзацию.

Вчера в ночи заехала подруга ветеринар, в тысячный раз обсудили эту тему, с медицинских и прочих сторон - любое животное, не представляющее племенной ценности, должно быть кастрировано.

О терминологии: более правильный термин применительно к обоим полам - "кастрация".

Почему не куратор? У Вас же вроде голдяшка недавно была? Точно не помню кто, но помню Вашу фразу, что надо же когда-то начинать))) И продолжать тоже надо Главное сейчас прийти к единому мнению.

[mariam]

давайте сразу еще придумаем, если передаем нестирильную или некастрированную собаку,как изымать, если условия не соблюдены. наверное все таки надо стремиться проводить операции ДО передачи в новые семьи

[Катюня и Грей]

давайте сразу еще придумаем, если передаем нестирильную или некастрированную собаку,как изымать, если условия не соблюдены. наверное все таки надо стремиться проводить операции ДО передачи в новые семьи

Считаю, что именно это очень правильно будет.

Исключения у меня лично, как куратора, составляют щенки, которым по возрасту рано. Но всё-равно кастрация в дальнейшем - обязательна.

По поводу изымать. Мне кажется, нам всё-таки с договорами надо с юристами посоветоваться, я не раз слышала от разных людей, что они не очень то "правильные" и если не дай Бог что, могут не сработать.

Я не юрист, поэтому сама ничего сказать по этому поводу не могу.

Хотя наверное с ними изначально кто-то консультировался? Они же не из воздуха получились?

[Starling]

Мой пес не из потеряшек. Я его не развязывала. И тем не менее - он не кастрирован. Через несколько месяцев (3.5) ему будет 8 лет. Он ни разу никого не повязал. Так же было со всеми моими собакамии ранее - суки не убегали и не залетали, кобели не убегали и не вязали никого. За мою сознательную жизнь у нас было 2 добермана (еще 1 - в бессознательную жизнь), афганская борзая (о, как они бегают!), русская псовая борзая (бегают не медленнее), и несколько дворняг. Если мою собаку будет нужно кастрировать по медицинским показаниям, я это сделаю. Нет - не буду.

Я не куратор и даже не волонтер. Но на форуме уже давно, и после смерти Айрон почти год читаю ваш раздел. Голдены у меня появились в 1991 году, то есть я занимаюсь ими уже больше 20 лет. Всего лишь 1 раз я вязала свою Айрон. Хозяев искали очень ответственно. 1 щенка подарила папе по его настоятельной просьбе. Как итог - кобель прошлым летом повязал гаражную собаку. Как можно быть уверенным после этого? Поэтому здесь я поддерживаю стерилизацию и кастрацию.

[Катюня и Грей]

Я не куратор и даже не волонтер. Но на форуме уже давно, и после смерти Айрон почти год читаю ваш раздел. Голдены у меня появились в 1991 году, то есть я занимаюсь ими уже больше 20 лет. Всего лишь 1 раз я вязала свою Айрон. Хозяев искали очень ответственно. 1 щенка подарила папе по его настоятельной просьбе. Как итог - кобель прошлым летом повязал гаражную собаку. Как можно быть уверенным после этого? Поэтому здесь я поддерживаю стерилизацию и кастрацию.

Я уверена, что таких примеров уйма. Другое дело, что не каждый захочет об этом распространяться.

Если бы, не дай Бог, со мной такое случилось, то я бы наверное тоже не стала об этом рассказывать, а уж владельцы наших отказников и подавно никогда в жизни не признаются.

Другое дело, что я (человек, который ежедневно варится в этой каше и видит весь ужас ситуации в породе) в таком случае взяла бы в охапку суку и стерилизовала за свой счет. Но далеко не от каждого среднестатистического собаковладельца можно ожидать четкого плана действий в такой ситуации.

[Наташа и Стив]

Я не куратор и даже не волонтер. Но на форуме уже давно, и после смерти Айрон почти год читаю ваш раздел. Голдены у меня появились в 1991 году, то есть я занимаюсь ими уже больше 20 лет. Всего лишь 1 раз я вязала свою Айрон. Хозяев искали очень ответственно. 1 щенка подарила папе по его настоятельной просьбе. Как итог - кобель прошлым летом повязал гаражную собаку. Как можно быть уверенным после этого? Поэтому здесь я поддерживаю стерилизацию и кастрацию.

Ну в этом - Ваша вина. Надо было доходчивее папе объяснять, почему Ваш подарок не должен вязать гаражных сук.

Сейчас подарок стерилизован? Или так и бегает? Или его теперь только на поводке водят? Мужчины очень сложно относятся, как тут уже писали, с вопросом о кастрации кобелей.

[джонник]

Согласно , полностью , всеми лапами и руками, и ногами и хвостами с Наташей и Стив.

[Катюня и Грей]

Когда голосование?

[джонник]

И ещё добавлю. Я за разбор полётов с КОБЕЛЯМИ. Сук считаю надо стирИлить всех, за редким исключением ( если только правда серьезные мед. показания против).

Когда голосование?

Присоединяюсь