Борис Березовский.

[pavlenty]

>Вы кого цитируете?

>Придерживайтесь, пожалуйста, правил цитирования.

>Модератор

уважаемый модератор. правила цитирования вообще-то не установлены.

кстати, даже чтобы я ответил на ваше зеленое замечание, мне пришлось руками копировать его и вставлять в ответ. попробуйте сделать иначе. у вас не получится. потому что вы текст свой написали внутри цитаты.

так что будте добры, прежде чем тут зеленым писать, потрудитесь сами разобраться.

[TATA&DJEMMA]

Все таки удушение...

[RITALUMENS]

ага... как иуда...

Все таки удушение...

В тексте полицейского коммюнике в качестве причины смерти Бориса Березовского указано "повешение" -hanging, а не "удушение" -strangling.

[Марина и Айрон]

>Вы кого цитируете?

>Придерживайтесь, пожалуйста, правил цитирования.

>Модератор

уважаемый модератор. правила цитирования вообще-то не установлены.

кстати, даже чтобы я ответил на ваше зеленое замечание, мне пришлось руками копировать его и вставлять в ответ. попробуйте сделать иначе. у вас не получится. потому что вы текст свой написали внутри цитаты.

так что будте добры, прежде чем тут зеленым писать, потрудитесь сами разобраться.

Уважаемый pavlenty!

Зеленые замечания не предназначены для того, чтобы на них отвечать, т.к.

В форуме запрещается

3.3. Публично апеллировать к администраторам и модераторам Форума, обсуждать и комментировать их действия - для этого есть личная почта.

По теме...не хотелось бы плохо говорить о покойном, кем бы он ни был, но искреннее восхищение некоторых его личностью мне совершенно не понятно.

В моем понимании, гением и действительно выдающейся личностью можно назвать того, кто внес ощутимый вклад в в какой-то аспект развития человечества: культуру, науку, медицину...

Березовский был, явно выдающегося ума и находчивости человек, но ... :dntknw:

[Абби и Семья]

>Вы кого цитируете?

>Придерживайтесь, пожалуйста, правил цитирования.

>Модератор

уважаемый модератор. правила цитирования вообще-то не установлены.

кстати, даже чтобы я ответил на ваше зеленое замечание, мне пришлось руками копировать его и вставлять в ответ. попробуйте сделать иначе. у вас не получится. потому что вы текст свой написали внутри цитаты.

так что будте добры, прежде чем тут зеленым писать, потрудитесь сами разобраться.

Для того, чтобы правильно процитировать чье либо сообщение достаточно внизу справа от цитируемого текста нажать кнопочки "ответить" или "цитата".

По поводу дискуссий с модератором.

Внимательно проштудируйте пункты 3.3.; 3.15. Правил форума

[Цукер]

Все таки удушение...

Вот вот... никакого вызова Богу не было.. никакого эпатажа... просто страх.. животный страх перед смертью...

[LetkaT]

Объясните мне, как можно быть повешенным, если его нашли в ванной на полу?

сейчас уже не смогла найти ссылки где писали что нашли на полу. везде написано что в ванной, и обнаружен то ли охранником, то ли домработницей...

[Clumber]

Объясните мне, как можно быть повешенным, если его нашли в ванной на полу?

Будем надеяться, английские следователи смогут когда-нибудь ответить на этот вопрос.

[Наташа и Стив]

И кстати, что удивительно, полки продовольственных магазинов не баловали разнообразием и богатством ассортимента. А к кому в гости не зайди-дом чуть ли не полная чаша. Не только в Москве, в регионах тоже. О, парадокс был...

Хотите, Богдан, я Вам расскажу, как мы жили? А жили мы в военных городках неподалеку от Москвы. Мой папа был военный. Но в какой-то момент он от нас ушел.

Еда была всегда. Это была, например, гречка, сваренная с сахаром и солью, и в нее добавлялся маргарин, по рубль тридцать, помните такой? Если в доме появлялись колбаса или сыр - нельзя было взять из холодильника и отрезать себе бутерброд - надо было спросить разрешения. Могли не разрешить - мама была беременна, например. Еще помню, как я ходила в овощной за картошкой - гнилые кучи проросшей картошки и мне разрешали набрать из этой кучи себе нормальной картошки. То же - с морковью и свеклой. Запах овощных магазинов до сих пор с трудом переношу. Очереди за колбасой по 1.90 помню. Про сыр и ветчину - даже не говорю. Помню продуктовый заказ маме (она в издательстве "КОлос" работала главным корректором): банка шпрот, курица, гречка, шампанское. Заказы были к майски и к ноябрьским. Раз в полгода страна могла нормально поесть. А эти огромнейшие сумки, котороые тащила моям мама каждый день почти из Москвы? Лук, картошка, иногда - кусок мяса на кости.

Зарплата - 120 рублей, неважно, работаешь ты или месяц на больничном, А кто-то делает твою работу. Постоянно мама сидела на работе ночами, потому что на полставочки - оформлена любовница главреда, на полставочки - еще любовница, еще на ставочку - болеющий запоями журналист. Но уволить - нельзя, статья ж за тунеядство, а он же такой хороший человек! Поэтому моя мама делает свою работу - и работу еще двоих. Премия? Какая премия, ты еще молода, всего 28 лет, не заработала!

Я очень рада за всех тех, у кого был дом - полная чаша, а я до 16 лет донашивала одежду своей мамы, которую она шила на уроках труда в моем возрасте. Одевалась по моде 20-летней давности - думаю, девочки меня поймут. Еще в 16 лет я носила платье, которое мне бабушка купила, когда мне было 12. "Уехавшую" подмышки талию я корректировала широким резиновым поясом, купленным в кооперативном ларьке, а рукава были 3/4 - ну и что, я делал вид, что так и надо, так модно. Это было единственное мое более-менее нарядное платье, просто.

И именно тогда, в те годы, прежевывая гречку и запивая ее радиоактивным турецким чаем - накупили же по дешевке, никто ж не подумал, что нам турки обратно наш Чернобыль прислали - я себе пообещала, что не буду больше носить ничьи обноски и спрашивать разрешения взять кусок колбасы. И обещание свое помню навсегда.

Я не думаю, что кто-то пожалеет, что потерял ТАКОГО гражданина. Уезжайте.

Татьяна, как Вы можете так говорить?

[Starfish]

Объясните мне, как можно быть повешенным, если его нашли в ванной на полу?

Ну да - и шарф рядом, и никаких следов видимых... Чудеса, да и только.

[Martin]

Хотите, Богдан, я Вам расскажу, как мы жили? А жили мы в военных городках неподалеку от Москвы. Мой папа был военный. Но в какой-то момент он от нас ушел.

Еда была всегда. Это была, например, гречка, сваренная с сахаром и солью, и в нее добавлялся маргарин, по рубль тридцать, помните такой? Если в доме появлялись колбаса или сыр - нельзя было взять из холодильника и отрезать себе бутерброд - надо было спросить разрешения. Могли не разрешить - мама была беременна, например. Еще помню, как я ходила в овощной за картошкой - гнилые кучи проросшей картошки и мне разрешали набрать из этой кучи себе нормальной картошки. То же - с морковью и свеклой. Запах овощных магазинов до сих пор с трудом переношу. Очереди за колбасой по 1.90 помню. Про сыр и ветчину - даже не говорю. Помню продуктовый заказ маме (она в издательстве "КОлос" работала главным корректором): банка шпрот, курица, гречка, шампанское. Заказы были к майски и к ноябрьским. Раз в полгода страна могла нормально поесть. А эти огромнейшие сумки, котороые тащила моям мама каждый день почти из Москвы? Лук, картошка, иногда - кусок мяса на кости.

Зарплата - 120 рублей, неважно, работаешь ты или месяц на больничном, А кто-то делает твою работу. Постоянно мама сидела на работе ночами, потому что на полставочки - оформлена любовница главреда, на полставочки - еще любовница, еще на ставочку - болеющий запоями журналист. Но уволить - нельзя, статья ж за тунеядство, а он же такой хороший человек! Поэтому моя мама делает свою работу - и работу еще двоих. Премия? Какая премия, ты еще молода, всего 28 лет, не заработала!

Я очень рада за всех тех, у кого был дом - полная чаша, а я до 16 лет донашивала одежду своей мамы, которую она шила на уроках труда в моем возрасте. Одевалась по моде 20-летней давности - думаю, девочки меня поймут. Еще в 16 лет я носила платье, которое мне бабушка купила, когда мне было 12. "Уехавшую" подмышки талию я корректировала широким резиновым поясом, купленным в кооперативном ларьке, а рукава были 3/4 - ну и что, я делал вид, что так и надо, так модно. Это было единственное мое более-менее нарядное платье, просто.

И именно тогда, в те годы, прежевывая гречку и запивая ее радиоактивным турецким чаем - накупили же по дешевке, никто ж не подумал, что нам турки обратно наш Чернобыль прислали - я себе пообещала, что не буду больше носить ничьи обноски и спрашивать разрешения взять кусок колбасы. И обещание свое помню навсегда.

Помню я и маргарин и гнилые овощи(сам студентом на овощебазах по ночам подрабатывал, не хотелось денег у родителей клянчить). Наташ, конечно "полная чаша"-это я перегнул, ориентировался на свою семью, котора жила в достатке, благодаря часто ездящему по заграницам отцу( ну и соответствующий круг общения)... Но я честно не видел, даже мотаясь по командировкам в глубокую провинцию, что бы кто-нибудь голодал(если, конечно, семейный бюджет не пропивался). Поймите меня правильно...Я при этом самом "совке" жил совсем неплохо, зарабатывал гораздо больше сверстников, будущее вроде как было уже расписано в самых радужных перспективах...И после того как это всё в 90-х рухнуло, у меня ни разу не появилось сожаления о развале того строя (именно строя, а не страны). Ещё раз подчеркну, представьте, какую сказку можно бы было сделать из России, прдя к власти умные, порядочные, государственно мыслящие люди а не чубайсы-березовские.

[Персонаж]

- Владимир Владимирович, что случилось с Березовским?

- Он утонул.

[Наташа и Стив]

Помню я и маргарин и гнилые овощи(сам студентом на овощебазах по ночам подрабатывал, не хотелось денег у родителей клянчить). Наташ, конечно "полная чаша"-это я перегнул, ориентировался на свою семью, котора жила в достатке, благодаря часто ездящему по заграницам отцу( ну и соответствующий круг общения)... Но я честно не видел, даже мотаясь по командировкам в глубокую провинцию, что бы кто-нибудь голодал(если, конечно, семейный бюджет не пропивался). Поймите меня правильно...Я при этом самом "совке" жил совсем неплохо, зарабатывал гораздо больше сверстников, будущее вроде как было уже расписано в самых радужных перспективах...И после того как это всё в 90-х рухнуло, у меня ни разу не появилось сожаления о развале того строя (именно строя, а не страны). Ещё раз подчеркну, представьте, какую сказку можно бы было сделать из России, прдя к власти умные, порядочные, государственно мыслящие люди а не чубайсы-березовские.

Где они? Даже сейчас? Даже если в тени - то кто они? Нет таких. Кумовство процветало после, наверное, Сталина (не знаю, просто предполагаю, но безусловно - не эксперт и могу ошибаться) и процветает до сих пор. А людей, воспитанных "с государством в мозгу" вырезали в 17 и остатки доконали в 41... Монархия - это все же было неплохо, наверное - у тебя все есть, будет и у твоих детей - так позаботься теперь правильно о тех, кто тебе это "все" дает. У тебя нет ничего - но если ты постараешься, то твои дети пойдут в ремесленное, а их дети - в гимназию, и глядишь - пойдет все выше и выше.

[Clumber]

Помню я и маргарин и гнилые овощи(сам студентом на овощебазах по ночам подрабатывал, не хотелось денег у родителей клянчить). Наташ, конечно "полная чаша"-это я перегнул, ориентировался на свою семью, котора жила в достатке, благодаря часто ездящему по заграницам отцу( ну и соответствующий круг общения)... Но я честно не видел, даже мотаясь по командировкам в глубокую провинцию, что бы кто-нибудь голодал(если, конечно, семейный бюджет не пропивался). Поймите меня правильно...Я при этом самом "совке" жил совсем неплохо, зарабатывал гораздо больше сверстников, будущее вроде как было уже расписано в самых радужных перспективах...И после того как это всё в 90-х рухнуло, у меня ни разу не появилось сожаления о развале того строя (именно строя, а не страны). Ещё раз подчеркну, представьте, какую сказку можно бы было сделать из России, прдя к власти умные, порядочные, государственно мыслящие люди а не чубайсы-березовские.

Богдан, насчет умных и порядочных: вообще-то последние 13 лет страной рулят не чубайсы-березовские, а как раз их политические оппоненты. Которые весьма преуспели в реинкарнации совка. Собственно до полного его восстановления сделать осталось немного: национализировать крупный бизнес, прикрыть малый, экспроприировать собственность и банковские вклады, отнять у населения загранпаспорта, прикрыть Эхо Москвы и другие немногочисленные нелояльные сми. И все, back to the USSR. Сейчас это кажется невозможным, а на самом деле плевое дело, всего-то заставить думу принять несколько законов.

Так что я солидарна с Олей Талисман насчет будущего страны, мне оно тоже представляется пугающим. И покойный здесь уже не при чем.

[Martin]

Где они? Даже сейчас? Даже если в тени - то кто они? Нет таких. Кумовство процветало после, наверное, Сталина (не знаю, просто предполагаю, но безусловно - не эксперт и могу ошибаться) и процветает до сих пор. А людей, воспитанных "с государством в мозгу" вырезали в 17 и остатки доконали в 41... Монархия - это все же было неплохо, наверное - у тебя все есть, будет и у твоих детей - так позаботься теперь правильно о тех, кто тебе это "все" дает. У тебя нет ничего - но если ты постараешься, то твои дети пойдут в ремесленное, а их дети - в гимназию, и глядишь - пойдет все выше и выше.

Тут Маша - Бонни - Терри привела пример настоящего государственника. И таких людей немало, поверьте, как бы их не гнобили и уничтожали березовские

[Оля&Ину]

Не равняйте себя с детьми 90-х. Моя юность прошла именно в это время. И мои друзья не норовили стать бандюками.

Если Вы в свои годы не научились грамотно писать и допускаете чудовищные грамматические ошибки, не Вам за всех отвечать, отвечайте за ... то, что выросло в Вашем дворе. И уж тем паче, не Вам размышлять об истории. Именно на вас, вот таких.. строится база, которая позволяет березам, ольхам и вишням строить такие капиталы.

Ах, ну да))) "А ты, кто такой? Давай, до свиданья")))))

да уж конечно именно Вам судить об истории, раз Вы без ошибок "чудовищных" пишете, зато ненавидите всех и вся начиная с Березы, и заканчивая моей весьма скромной персоной :blush2:

я буду размышлять очем захочу, где когда и как захочу - с ошибками или без - как захочу!!! и Вы мне не указ, пишущая без ошибок, ненавидящая все вокруг :gleam:

[NATALYA и Найт]

да уж конечно именно Вам судить об истории, раз Вы без ошибок "чудовищных" пишете, зато ненавидите всех и вся начиная с Березы, и заканчивая моей весьма скромной персоной :blush2:

я буду размышлять очем захочу, где когда и как захочу - с ошибками или без - как захочу!!! и Вы мне не указ, пишущая без ошибок, ненавидящая все вокруг :gleam:

ой, Оля...просто злоба (ненависть, агрессия) эта имеет свойство перенакапливаться и выливаться наружу... А становится плохо от этого - только самому человеку... :sorry: И почему в жизни начинают случаться неприятности? :hmm: (Оля я пишу не про тебя :), а вообще)

[Martin]

Богдан, насчет умных и порядочных: вообще-то последние 13 лет страной рулят не чубайсы-березовские, а как раз их политические оппоненты. Которые весьма преуспели в реинкарнации совка. Собственно до полного его восстановления сделать осталось немного: национализировать крупный бизнес, прикрыть малый, экспроприировать собственность и банковские вклады, отнять у населения загранпаспорта, прикрыть Эхо Москвы и другие немногочисленные нелояльные сми. И все, back to the USSR. Сейчас это кажется невозможным, а на самом деле плевое дело, всего-то заставить думу принять несколько законов.

Так что я солидарна с Олей Талисман насчет будущего страны, мне оно тоже представляется пугающим. И покойный здесь уже не при чем.

Ну-у, насчёт "не чубайса" я бы поспорил. По мне, так он поставлен смотрящим от тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО управляет страной. На сегодняшний день тихим таким, незаметным, но почему-то непотопляемым. А по поводу описанного Вами апокалиптического будущего, думаю Вы ошибаетесь. Им не нужно восстанавливать СССР, зачем такие сложности, когда страну можно просто разворовать.

[Оля&Ину]

ой, Оля...просто злоба (ненависть, агрессия) эта имеет свойство перенакапливаться и выливаться наружу... А становится плохо от этого - только самому человеку... :sorry: И почему в жизни начинают случаться неприятности? :hmm: (Оля я пишу не про тебя :), а вообще)

ну да ну да понимаю))) ни я, ни Березовский не при чем :gleam:

[Лиля и собаки]

И зачем так к СССР прицепились, совсем далеко от темы ушли, хотя читать было занятно))

Оля&Ину, NATALYA и Найт, Со стороны это выглядит так, что аргументов у вас нет, дискуссию поддержать не можете и пошли переходы на личности... это уже не интересно читать, даже более того, неприятно :dntknw:

[Clumber]

Ну-у, насчёт "не чубайса" я бы поспорил. По мне, так он поставлен смотрящим от тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО управляет страной. На сегодняшний день тихим таким, незаметным, но почему-то непотопляемым. А по поводу описанного Вами апокалиптического будущего, думаю Вы ошибаетесь. Им не нужно восстанавливать СССР, зачем такие сложности, когда страну можно просто разворовать.

Да я бы тоже хотела ошибаться. Но вот как упадут цены на нефть, и все, одномоментно закончится нынешнее видимое благолепие. И разворовывать станет нечего. Чтобы удержать тормоза, им придется принимать жесткие меры.

[Наташа и Стив]

Тут Маша - Бонни - Терри привела пример настоящего государственника. И таких людей немало, поверьте, как бы их не гнобили и уничтожали березовские

Не согласна. Абсолютно разные вещи - управлять заводом и управлять государством. Да и был ли он настоящим, если все равно - завод разворовали и продали за копейки? Или это было уже после его отставки, я не прочла?

Да я бы тоже хотела ошибаться. Но вот как упадут цены на нефть, и все, одномоментно закончится нынешнее видимое благолепие. И разворовывать станет нечего. Чтобы удержать тормоза, им придется принимать жесткие меры.

И будет это уже скоро. Десять лет, например, не давали развиваться производствам гибридных авто - сейчас уже этот процесс не остановить. Переход на электрические батареи в теплых странах типа Турции - не остановить. Активно идет исследование распада водорода в качестве альтернативной энергии - тоже не остановить, а тогда самым богатым станет тот, у кого водорода больше, да только сколько его надо будет на то, чтобы зиму топить многоквартирный дом? Столовая ложка?

Я считаю, как раз, что появление и активное развитие альтернативных источников энергии, которое крайне невыгодно нефте- и газоресурсодержателям, является настоящей причиной последних экономических кризисов. Но это - мое мнение.

[Martin]

Не согласна. Абсолютно разные вещи - управлять заводом и управлять государством. Да и был ли он настоящим, если все равно - завод разворовали и продали за копейки? Или это было уже после его отставки, я не прочла?

Почему-то у меня ощущение, что такой человек выстроил бы государственную систему лучше чем пришедшие к власти экономисты-юристы-математики-чекисты-инструкторы влксм.

[Кирюша и Маруся]

Вспомнилось.. надо было всем классом макулатуру сдавать, мама мне приготовила кило 15 наверное... а меня жаба душила жутко, а как же? Ведь если я это сдам на пункт- мне наклеечку вклеят и я смогу купить еще томик сказок мира)))))

А когда я увидела у подруги собрание Конан Дойля, и весь вечер просидела в кресле. пытаясь побыстрее прочитать что-то, её мама дала мне книгу на НЕДЕЛЮ!"!!! Вот было счастье!

Очуметь! Радоваться клетке, нищите и мечтать туда вернуться... БРРР!

Чур меня!

[Лена Уля Ася Мона]

Тут Маша - Бонни - Терри привела пример настоящего государственника. И таких людей немало, поверьте, как бы их не гнобили и уничтожали березовские

Ребята! Такие люди есть. Но им очень тяжко. Потому, что они в меньшинстве. У нас как только высунешь нос чуть выше собственной головы, то на тебя тут же налетают коршуны со столичными возможностями и связями. Я знаю замечательного человека, геолога, который возглавлял на Камчатке богатейшее предприятие, который разработал уникальный метод получения платины. Его предприятие полностью обанкротили люди из правительства, которым этот кусок показался лакомым. Таких предприятий - море!!! Говорить можно много, примеров приводить еще больше! Сил уже нет просто. И я не за возврат СССР, хотя у меня тоже осталось очень хорошее воспоминание о детстве. Просто массовость жульничества уже перешла все границы. И когда здесь возносят до небес человека, который как раз из тех ворюг, то я даже не знаю плакать или смеяться от этого. Я вот читаю про сына романа абрамовича, который контролирует какое-то там наше месторорождение...Только потому, что его папаша мастерски сумел прихватить себе большой и жирный кусок. Тоже, наверное, гений... :angry2: