Мой путь ко второй собаке

[Natik]

Только что, Аська и Собаки сказал:

вот честная - да. А простая - ой. Сука? простая? гы - тебе самой не смешно? :)  Хотя, конечно, Джем - это просто подарок.

Суки они такие суки!!!

Простая это когда бубнов для танцев не надо)) и так танцует))

[Босс]

Я сто лет назад не знала разницы между лабрадором и глоданном окромя длины и густоты шерсти... теперь знаю. Голден-мое все! Философы, умники, душки. Не рубахи, как лабры, без гранаты в заднице, но Боже мой! Какая тонкая душевная организация! Какое единение! У меня были породы ДО, но после только голден... только!

[Марина Терри и Холли]

У меня было три голдена и все разные. Как три разные породы... 

мне пожалуйста рыжего, хитрого и с гранатой, но костяка не нада!!!!

и что бы мужа за задницу кусал при играх! Можно? 

[Natik]

2 минуты назад, Марина Терри и Холли сказал:

У меня было три голдена и все разные. Как три разные породы... 

мне пожалуйста рыжего, хитрого и с гранатой, но костяка не нада!!!!

и что бы мужа за задницу кусал при играх! Можно? 

 За задницу кусать это тебе к овчаркам)))))

[Ledi_Juli]

1 минуту назад, Natik сказал:

 За задницу кусать это тебе к овчаркам)))))

 

4 минуты назад, Марина Терри и Холли сказал:

У меня было три голдена и все разные. Как три разные породы... 

мне пожалуйста рыжего, хитрого и с гранатой, но костяка не нада!!!!

и что бы мужа за задницу кусал при играх! Можно? 

Я тебе могу Шаню подогнать... вот она кусает за все что можно - не даром она крокодил (кусает любя, а то потом узнаю из третьих  источников что у меня собака агрессивная :) )

[Анна и любимый Бонд]

5 минут назад, Босс сказал:

Я сто лет назад не знала разницы между лабрадором и глоданном окромя длины и густоты шерсти... теперь знаю. Голден-мое все! Философы, умники, душки. Не рубахи, как лабры, без гранаты в заднице, но Боже мой! Какая тонкая душевная организация! Какое единение! У меня были породы ДО, но после только голден... только!

Голден действительно душевная собака, красивая. Но я видела их в работе, несколько, и вот эта тонкая душевная организация там иногда ой как не в кассу Там надо хватать и бежать, а голден вдруг раз и задумался)) А ещё они любители обойти сугробы, к примеру, либо стоять и думать как удобнее пройти, ведь хозяин тупой, послал явно не той дорогой, а умный голден в гору не пойдет)) Это в работе "горе от ума" я называю. Хотя и лабров таких видела, девушки этим грешат особо) Но лабра как то проще "уговорить", а вот к голдену на кривой козе не подъехать зачастую. Ну это я так со стороны их вижу)

 

[Анна и любимый Бонд]

7 минут назад, Марина Терри и Холли сказал:

У меня было три голдена и все разные. Как три разные породы... 

мне пожалуйста рыжего, хитрого и с гранатой, но костяка не нада!!!!

и что бы мужа за задницу кусал при играх! Можно? 

Можешь Бонда взять. Он правда не рыжий, но с гранатой в заду и кусает за задницу мужа правда только моего, чужих не пробовал пока)))

[Босс]

23 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Голден действительно душевная собака, красивая. Но я видела их в работе, несколько, и вот эта тонкая душевная организация там иногда ой как не в кассу Там надо хватать и бежать, а голден вдруг раз и задумался)) А ещё они любители обойти сугробы, к примеру, либо стоять и думать как удобнее пройти, ведь хозяин тупой, послал явно не той дорогой, а умный голден в гору не пойдет)) Это в работе "горе от ума" я называю. Хотя и лабров таких видела, девушки этим грешат особо) Но лабра как то проще "уговорить", а вот к голдену на кривой козе не подъехать зачастую. Ну это я так со стороны их вижу)

 

ой не знаю))) мой в сугробы с радостью и удовольствием, я вот как-то никак не оценю его предложений

[Босс]

31 минуту назад, Марина Терри и Холли сказал:

У меня было три голдена и все разные. Как три разные породы... 

мне пожалуйста рыжего, хитрого и с гранатой, но костяка не нада!!!!

и что бы мужа за задницу кусал при играх! Можно? 

У меня два. Вернее один, но на 2 жизни. 

[Анна и любимый Бонд]

2 минуты назад, Босс сказал:

ой не знаю))) мой в сугробы с радостью и удовольствием, я вот как-то никак не оценю его предложений

Это потому что он сам так решил!

[Босс]

1 минуту назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Это потому что он сам так решил!

Конечно)) он вообще парнишка умный и решительный

[Natik]

Только что, Босс сказал:

Конечно)) он вообще парнишка умный и решительный

А если попросить? ;)

[Таня с Тодой]

Аня, натаской не занимаюсь, люблю голденов, причем белых и вот не смотря на это противоречие, тема одна из интереснейших за последнее время. Спасибо)!

[Adele]

7 минут назад, Natik сказал:

А если попросить? ;)

[Ledi_Juli]

9 минут назад, Natik сказал:

А если попросить? ;)

Ну справедливости ради... не только голдены отказываются от незнакомых сложных поверхностей и т.п.

Те вот из того что я наблюдала лично  и флеты которые в густые заросли отказывались заходить были, и лабрадоры  ...  в целом я бы не это обозначила как проблему именно голденов . Имхо это зачастую отсутствие опыта собаки или недостаточная мотивация - а это бывает у всех...  Скорость реакции может быть бывает у голденов некоторых скажем так не совсем высокой. Но опять же все разные. 

[Анна и любимый Бонд]

6 минут назад, Таня с Тодой сказал:

Аня, натаской не занимаюсь, люблю голденов, причем белых и вот не смотря на это противоречие, тема одна из интереснейших за последнее время. Спасибо)!

Таня, я месяц хотела её создавать, писала, стирала... Честно, боялась холивара))) ТТТ, спасибо всем за адекватную реакцию! Все породы чудесные по своему! Но я ищу ту самую собаку! А когда у тебя есть первая такая суперская собака как Бонд, то выбор второй ещё сложнее становится))

[золотая собака]

7 часов назад, Adele сказал:

Кёрли не натаскиваются, насколько я знаю...

Натаскиваются, но очень сложно и упорно,т.к еще более упрямые чем голдены.

7 часов назад, Анна и любимый Бонд сказал:

. Ну про Чесапиков тоже.

Не твоя порода совершенно по характеру и запах очень специфический из за шерсти.

7 часов назад, Arctica162 сказал:

Вот да! Я втайне мечтаю о собачке полукровке (шоу+рабочая))) Трой, Хоста, вот такие собачки.  По экстерьеру для меня идеал))

 

7 часов назад, Анна и любимый Бонд сказал:

ДА! Карина, вот если бы такие собаки были, то конечно лабрадор! Я б даже не думала. Но я не знаю где такого взять)))

Аня я поговорю с Женей, у него в прошлом году были полу шоу лабрики.

Сейчас только FT у него есть “сталкерята”, о них тож могу помочь договориться т.к тебе не на диван.

Можно еще у Динамовцев узнать, вроди есть пометы лабриков полу шоу у них.

 

7 часов назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Ты знаешь, если я буду понимать, что вот эта собака будет работать, но она не будет блестать на выставках, то наверное я выберу работу... И если не реально найти некий гибрид, то я выбираю хорошую кукушку, рабочие качества и удовольствие от работы)))

Спрингеров РР упомянали, тоже можно поговорить.

 

Аня если ты отбросила голдена то выбор у тебя простой.

Лабр РР или полу шоу либо флет.

По флетам учти, что кобели с возрастом могут имень привычку и желание порычать на других кобелей или подраться.

 

 

[Arctica162]

Слушайте,  ну суки и кобели настолько разные могут быть по характеру,  тут всего не предусмотришь)) У меня до Руны три кобеля было, не ретриверы, правда, все абсолютно разные.  Каждый, безусловно, личность. Теперь вот сука, и я не вижу каких-то принципиальных "бабских " заморочек у нее. Она совершенно чудесная по характеру  как в быту, так и в работе. Какой-то хитрости, изворотливости нет в ней. Если она чего-то не хочет делать,  то прямо об этом мне говорит,  без намеков)))

Тут уж если говорить не только о выборе породы, но и о выборе пола, я бы ориентировалась на чисто физиологические удобства/неудобства, готовность или неготовность мириться с течками, яйцами и т.д. Но это лично мое мнение,  не навязываю его никому))

 

Пардон,  это вроде как не совсем по теме я тут написала,  но чуть выше Настя с Наташей высказали свое мнение по вопросам выбора пола,  и я слегка встряла))))

[Natik]

6 минут назад, Ledi_Juli сказал:

Ну справедливости ради... не только голдены отказываются от незнакомых сложных поверхностей и т.п.

Те вот из того что я наблюдала лично  и флеты которые в густые заросли отказывались заходить были, и лабрадоры  ...  в целом я бы не это обозначила как проблему именно голденов . Имхо это зачастую отсутствие опыта собаки или недостаточная мотивация - а это бывает у всех...  Скорость реакции может быть бывает у голденов некоторых скажем так не совсем высокой. Но опять же все разные. 

Я думаю, тут никто никого обижать не хочет, дискуссия открытая и без обиняков )) Но Банана-лайн - наше все))) К слову, чего далеко ходить, моя тоже не пошла по прямой через целину в воскресенье, пошла по протоптанной дорожке, протоптанной кем? насколько я поняла - Филей )))) честно и очень быстро сделала крюк )))) 

Конечно, преодоление не очень приятных "покрытий" учится, объясняется, может зависеть от мотивации, от твердости/мягкости, чувствительности - это индивидуально. Другой вопрос - как быстро это лечится, лечится ли вообще? И все же у голденов есть свои породные особенности, как ни крути, мозги у них как-то иначе работают. Просто есть те, которых от этого прет, а есть те, кого это бесит))))

 

 

[Анна и любимый Бонд]

14 минут назад, золотая собака сказал:

Сейчас только FT у него есть “сталкерята”, о них тож могу помочь договориться т.к тебе не на диван.

Ну так это ж ты знаешь с кем я ещё могу договориться))) 

Но мне вот прям щас никак. 

Вообще видишь какая .опа, я ж ещё осенью хотела щенка брать, а тут оказалось, что я замуж неожиданно выхожу... Свадьбу надо блин... Поэтому машину отложила временно. А раз машину отложила, то и щенка тоже(( Жизнь вносит все время свои коррективы в мои прекрасные планы!)))

[Arctica162]

9 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

а тут оказалось, что я замуж неожиданно выхожу

Это пять!))) Жизнь тебе всё правильно подкорректировала: поменяла местами очередность , вот и все)) Если сначала обзавестись мужем, а потом машиной и собакой,  то как раз получается, что есть уже помощник на этапе освоения техники и собачки )) Хорошо же!

[Босс]

44 минуты назад, Natik сказал:

А если попросить? ;)

хоть сережку из ушка-все сделает!

[Анна и любимый Бонд]

10 минут назад, Arctica162 сказал:

Это пять!))) Жизнь тебе всё правильно подкорректировала: поменяла местами очередность , вот и все)) Если сначала обзавестись мужем, а потом машиной и собакой,  то как раз получается, что есть уже помощник на этапе освоения техники и собачки )) Хорошо же!

Это да)) Тем более муж попался заинтересованый сильно во всем этом деле) Ну ты видела же) 

[Natik]

2 часа назад, Аська и Собаки сказал:

 

3. Как обычно, вопрос, который я задаю всегда. Целеполагание. Чего ты хочешь получить на выходе? Какая твоя финальная цель? Если это Скиннерс, IWT, международные CACITы и прочее на высочайшем уровне - то это однозначно лабрадор РР. И много работы. Если это все-таки больше любительский спорт на уровне наших внутренних тестов, российских состязаний (кстати, там весьма скептически смотрят на ретриверов РР - много лишних вопросов задают, ага), периодических поездок в ближайшую Европу на воркинг-тесты и состязания типа НОМЕ-В - то тут, имхо, вполне можно брать ретривера из питомника, где идет шоу-разведение, но с четким упором на развитие рабочих качеств. По голдам - уже ясно, по лабрам - чуть сложнее, но покопать, поискать - тоже можно. Оно есть. Но и в шоу поучаствовать сможешь. Опять же, если тебе не надо рвать ринги (а тебе явно не надо ;) ).

 

4. По поводу совмещения шоу и работы. Все реально. Вопрос целеполагания. См. выше. 

 

Много работы потребуется везде. И для Скиннерс, и для внутренних тестов, и для наших состязаний, и для обидиенс, и для фристайла, и просто, чтобы выйти с адекватной собакой на улицу. Сколько Ане потребовалось времени, что привести в чувство Бонда? :) Довольно много.

Я немного не соглашусь с целеполаганием. Ставить высокие цели нужно и можно. Быть готовым их не достичь - тоже необходимо. Но если ставить изначально себе низкую планку, а внутренние воркинг тесты даже в ШШ и российские состязания - это довольно низкая планка - можно много  трудиться, а достичь в итоге малого. Потом снова трудиться, и упереться в потолок. Почему это низкая планка? Потому что заниженные требования, "глухие" эксперты (это я про тренировочные тесты) и далекие от реальной работы национальные правила. 

Когда мы работаем с тем, что имеем, - это одна история. У нас есть собака, у нее такие-то данные, у нее такой-то потолок. Здесь нужно быть реалистом.

Но когда мы ищем себе новую собаку под определенные цели - какой смысл сразу на этапе выбора себе понижать эту планку? Кто сказал, что необходимо сначала пройти сложный путь, чтобы "получить право" завести себе собаку другого плана? К слову, иногда этот опыт даже мешает. Когда ты всегда задирал мотивацию, ты сталкиваешься с тем, что ее надо гасить и контролировать, а ты не умеешь :)

Выбирая породу и тип разведения, мы выбираем не будущие победы. Мы выбираем живое существо с внутренним содержанием, с определенным способом взаимодействия. Мы выбираем материал, из которого будем лепить себе партнера и спутника. А вот что слепим, то и получим. Только пластилин разный.

Поэтому мое имхо - не стоит ориентироваться при выборе "ну мне как-нибудь для внутренней тусовки", это ничем не отличается от "мне без документов для души". Надо понимать, кого ты хочешь иметь рядом с собой и что готов ради этого сделать.

Готовы ли ты с первых дней вкладывать в щенка все свои знания, чтобы он не рос, как трава? Готов гулять отдельно от первой собаки не меньше года (я гуляла!)? Готов держать себя в руках и не бежать впереди паровоза, потому что паровоз быстрый, резкий, легкий, готовый на все, а вам еще рааааано? :))) А готов ли ты ради этого ловить осуждающие взгляды и читать обидные слова в адрес "дворняжки"? :) А готов ты  ездить за границу, потому что здесь нет возможности развиваться? А готов сменить род занятий, если вдруг что (мало ли)? :)

 

[Аська и Собаки]

Ну да, Наташ. В общем, ты, конечно, права. Трудно не согласиться. Возможно, я так пишу от того, что передо мной не стояла проблема выбора собаки. Я работаю с тем, что имею. И этот вопрос, скорее всего, еще долго передо мной не встанет... Т.е. свищу со своей колокольни (подгоняя теорию под практику).