Сориентируйте по правильному воспитанию и отношению к щенку лабрадора

[andreus66]

В 13.12.2021 в 12:01, Анна и любимый Бонд сказал:

Что делаю я в таком случае: голосовой маркер отрицательный, возвращаю собаку в то место где проигнорирован подзыв, сажаю и подзываю еще раз с того места. Что касается подзыва, то игнор именно этой команды я всегда строго корректирую, но и поощряю тоже оооочень сильно при правильном выполнении. И я никогда не ленюсь это делать, чтобы у собаки не возникло даже мысли, что иногда, если сильно хочется, мой подзыв можно игнорить.

Работает! Спасибо!!!

[Алиса и Луна]

2 часа назад, strategia сказал:

Хорошая собачулька у вас слышит слушает .

Как мне кажется вам не хватает эмоций, но это дело темперамента 

Ещё я бы не роняла корминки,  будет потом подбирать с земли все подряд. 

Учите отказу от премии и ждать. Учите аккуратно брать, а не хапать, но это не на прогулке, а дома.

И после команды "ко мне" бурной похвалы и корминки, я бы давала команду "гуляй", или какую-то весёлую игру, в качестве награды.

А то ко мне и сразу рядом, будет ассоциация, что команда ко мне зовётся для работы, а это не так радостно.

Вообще вы молодец, чаще снимайте вам будет проще работу над ошибками делать.

 

Спасибо большое)) я так то женщина темперамента, а с ней как то не получается пока)) дело в том, чтотона не понимает пока команду гуляй, я ей гуляй, а она на меня смотрит, ждёт продолжения, а так я с ней и в палочку играю, у меня дома есть пагонаж  без особых углов, вот я её беру иногда и бросаю, но она не понимает смысла пока, бежит вроде за ней, подбегает, нюхает и дальше пошла))) я видео это сняла именно показать как я с ней общаюсь, ошибок море, сама смотрю, думаю, нафига я по сто раз говорю рядом?? 

Раньше она вообще меня не слышала, так что это прям прогресс, что она стала отзываться)) по поводу еды, да, есть такая проблема но, я ей не в ладошке еду даю, а с пальцев. Завтра буду с ладошки давать, а то пальцы мои то и дело покусаны))

[andreus66]

Алиса, вы скорее стесняетесь. Я тоже по началу  реагировал когда прохожие оборачивались: че это я ору как дурак. А потом забил, кому какое дело. В конце концов если на улице хвалят ребенка-все улыбаются , а тут собашка перед вами уселась. Попробуйте больше эмоций, переступите через себя. Вы сами увидите разницу в реакции собаки. А по поводу покусанных пальцев: взвизгивайте при покусе. Просто короткий визг. через какое то время начнет аккуратней брать

[Алиса и Луна]

2 часа назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Хорошо, что показали. А вот с молодец... Луна может и была бы молодцом, если бы...

Итак: 1. Всё говорится одним и тем же бесстрастно-командным тоном, и команда и похвала. Учитесь хвалить собаку радостно, весело, одобрительно.

           2. К щенку должен быть прицеплен поводок, чтобы Вы могли препятствовать совершению ею ошибок. Она раз за разом ошибается и ошибка эта закрепляется у неё в рефлексах.

           3. Фиксируйте подход усадкой. Подбежала, села и тогда получила вкусняшку.

           4. Не повторяйте команду по 100 раз, сказали "рядом" и пошли, повторить можно только если что-то меняется (темп движения, останавливаетесь, совершаете поворот).

           5. Общепринято, что собака идёт слева.

           6. При остановке на команде "рядом" собака должна сесть.

           7. После получения вкусняшки Луна остаётся стоять у Вас за спиной, а Вы уходите вперёд. Берите в руку сразу несколько вкусняшек, дабы сохранить мотивацию продолжать движение вместе с Вами.

           8. Старайтесь не ронять еду на землю, а если уж уронили, не позволяйте Луне её поднимать, поднимайте сами.

Я Фраю разрешаю собрать то, что уронила, но это уже следующий этап, я могла бы ему не разрешить и он бы ушёл с этого места, а корм остался бы там лежать.

У меня не получается сменить тональность, хотя на самом деле я очень радуюсь, что она выполняет))) по поводу того, чтотона не идёт следом, у нас корм большой и ей нужно время чтоб разжевать его, потом она бежит за мной, догоняет и идёт уже рядом, думаю, буду рубить его мелкими кусочками и давать по несколько штук сразу)

Поводок больше снимать не буду. Мы просто были в вольере, а там я даю ей походить, побегать и понюхать свободно) вчера вечером она прекрасно выполняла команды, но было темно и снять хоть что-то членораздельное не получилось(

По поводу уроненной еды поняла, буду отучать. Сегодня опять давала ей еду зажатую в кулаке,  она, не будь дурой, села, лизнула руку пару раз и отвернулась, я ей вкусняшку, снова сую кулак, то же самое, хотя буквально позавчера она мне всю ладонь исцарапала зубами и лапами пытаясь достать еду)))  она понимает команду "не брать" когда в следующий раз уронит, буду применять эту команду)

Я заметила. Она практически всегда слева от меня, сама по себе. Буду приучать, чтоб только слева была)

 По 6 пункту, она прошла пару шагов, я говорю "сидеть" и тогда хвалю и даю?  Часто сама так делает, тут скорее моя ошибка, что я недожидаюсь, а сразу даю ей обратную связь, надо поработать над эмоциями)))

Спасибо вам огромное! Сейчас буду ваше видео смотреть, они мне очень нравятся❤

[andreus66]

Я награждаю после того как он "найдет мои глаза" Не важно : Сидеть, Рядом, Ко мне. Любое выполнение заканчивается усадкой и взглядом на меня. Только после этого похвала и награда. Рядом у нас тоже не получается возобновление движения. и усадка у ноги. Толстую попу постоянно в сторону заносит.

[Миднайт Силвер Шадоу]

38 минут назад, Алиса и Луна сказал:

По поводу уроненной еды поняла, буду отучать. Сегодня опять давала ей еду зажатую в кулаке,  она, не будь дурой, села, лизнула руку пару раз и отвернулась, я ей вкусняшку, снова сую кулак, то же самое, хотя буквально позавчера она мне всю ладонь исцарапала зубами и лапами пытаясь достать еду)))  она понимает команду "не брать" когда в следующий раз уронит, буду применять эту команду)

Не надо ничего говорить, просто наступайте на уроненный кусочек, лучше сразу приучать к тому, что никакую еду нигде нельзя брать без разрешения. Кину ещё пару роликов, обратите внимания, я не даю запрещающей команды, Фрайка знает, что запрещено то, что не разрешено:

 

[Миднайт Силвер Шадоу]

49 минут назад, Алиса и Луна сказал:

По 6 пункту, она прошла пару шагов, я говорю "сидеть" и тогда хвалю и даю?

В позиции "рядом" собака должна при остановке садиться без команды. На каждом занятии делайте такое упражнение: Подход в базовую позицию "петелька" с усадкой и по команде "рядом" шаг вперёд, остановка, усадка, шаг, остановка, усадка. При этом "сидеть" не говорите, просто руку с кусочком поднимаете немного выше, собака сядет.

[andreus66]

1 минуту назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

В позиции "рядом" собака должна при остановке садиться без команды. На каждом занятии делайте такое упражнение: Подход в базовую позицию "петелька" с усадкой и по команде "рядом" шаг вперёд, остановка, усадка, шаг, остановка, усадка. При этом "сидеть" не говорите, просто руку с кусочком поднимаете немного выше, собака сядет.

Фрайка красавчик!!!!!! А Фост

[Миднайт Силвер Шадоу]

1 минуту назад, andreus66 сказал:

Фрайка красавчик!!!!!! А Фост

А то!!! 

Ещё красивше бывает когда полежит в грязной луже. 

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем Миднайт Силвер Шадоу

[andreus66]

8 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

 

Ещё красивше бывает когда полежит в грязной луже. 

Ну красота это страшная сила Ее никакой лужей не испортишь

[Алиса и Луна]

2 часа назад, andreus66 сказал:

Алиса, вы скорее стесняетесь. Я тоже по началу  реагировал когда прохожие оборачивались: че это я ору как дурак. А потом забил, кому какое дело. В конце концов если на улице хвалят ребенка-все улыбаются , а тут собашка перед вами уселась. Попробуйте больше эмоций, переступите через себя. Вы сами увидите разницу в реакции собаки. А по поводу покусанных пальцев: взвизгивайте при покусе. Просто короткий визг. через какое то время начнет аккуратней брать

Спасибо, как в театре больше экспрессии)) я поняла, буду кричать, визжать и радоваться!) Спасибо огромное!?

[Алиса и Луна]

1 час назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Не надо ничего говорить, просто наступайте на уроненный кусочек, лучше сразу приучать к тому, что никакую еду нигде нельзя брать без разрешения. Кину ещё пару роликов, обратите внимания, я не даю запрещающей команды, Фрайка знает, что запрещено то, что не разрешено:

 

Спасибо! Я даже не ожидала  получить такую помощь, честное слово! Буду смотреть ролики и пробовать делать под копирку. Тут ещё самой надо учиться, а то получается она вроде как старается, а я вот все никак)))

[Алиса и Луна]

2 часа назад, Алиса и Луна сказал:

Я Фраю разрешаю собрать то, что уронила, но это уже следующий этап, я могла бы ему не разрешить и он бы ушёл с этого места, а корм остался бы там лежать

Это просто фантастика! Он даже не смотрит на упавшие кусочки! Вот это да! ???

[Алиса и Луна]

1 час назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Не надо ничего говорить, просто наступайте на уроненный кусочек, лучше сразу приучать к тому, что никакую еду нигде нельзя брать без разрешения. Кину ещё пару роликов, обратите внимания, я не даю запрещающей команды, Фрайка знает, что запрещено то, что не разрешено:

 

Какой молодец! У меня просто слов нет! Морду даже отворачивает! Моя смела бы все без остатка и ещё искала бы, где чего валяется)) какой он у вас умник! Я очень надеюсь, что у нас тоже со временем это получится?

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем Алиса и Луна

[Анна и любимый Бонд]

Боже... Простите все меня, но откуда взялось это мнение, что если орать, визжать, скакать собаке это должно нравиться??? Да, выделить интонацией надо, да, но главное радоваться искренне внутри, собаки это чувствуют, а вашу фальш уж тем более, хоть оборись и обскочись))) Вот честно, ну откуда взялось это мнение??? Вы на видео у Кати видите, чтобы она скакала и орала?))) 

[Катя и Макс]

1 час назад, Алиса и Луна сказал:

Какой молодец! У меня просто слов нет! Морду даже отворачивает! Моя смела бы все без остатка и ещё искала бы, где чего валяется))

Пока у меня ещё не было собаки, я была уверена, что это такие амебы с исключительно безусловными рефлексами ? т.е захотел жрать - пошёл и сожрал то, что плохо лежит, захотел жениться - пошёл и женился на том, что подвернулось первое ?

Когда появилась собака, я осознала, что они вообще-то намного более высшие существа, чем амёбы, и могут контролировать себя и свои хотелки не хуже людей, если понимают, что так надо.

Вот представьте, что Вы очень голодная идёте по улице, денег нет, но дома ждёт ужин (ну, в смысле, что Вы - не нищий бомж, которому в принципе своём жрать нечего). И вдруг на пути Вам попадается Макдональдс, из которого восхитительно пахнет вкусным чизбургером. Вы же не ринетесь туда, роняя тапки, отнимать у работников или посетителей чизбургер, чтобы его сожрать на глазах изумленной публики? ? Просто подумаете про себя, что хорошо б сейчас чизбургер, и пойдёте скорее домой ужинать.

Оказывается и собаки так могут:  не есть то, что нельзя. Просто не все люди могут объяснить им правила, по разным причинам.

[Анна и любимый Бонд]

Принципиальные ошибки на видео, которые я вижу: собака без поводка, отсутствие отпускающей команды, повторение команды многократное, наведение на кусок не плотное, поэтому собака постоянно отваливается, кусок один, поэтому собака отваливается, и снова поводка-контроля нет, однотонный голос, нет маркеров хорошо/плохо, всё скучно, нет разгрузки на поиграть. 

И когда я говорю про маркеры, я не имею в виду орать как псих радостно или грозно. Просто перестаньте врать себе и собаке)) Дааа, ты крутая собака! Браво! И ой, нет! эта фигня меня не устраивает, переделываем! Хватит пытаться врать собаке о своих эмоциях! У вас даже закат на Бали не вызовет эмоций, которые вы пытаетесь собаке изобразить! Ну нк на столько меня радует приход собаки ко мне, чтобы я скакала и визжала от восторгов))) Хватит врать))) 

Я очень люблю ПП, но иногда его воспринимают как то криво, на мой взгляд. 

[Катя и Макс]

4 часа назад, Алиса и Луна сказал:

Буду приучать, чтоб только слева была)

Дело не в этом. Иногда удобно, чтобы собака шла справа. Мало ли - слева места нет или ещё что.

Просто это разные команды! Рядом - это слева у ноги. И только так. А для справа у ноги - какая-то другая команда. А ещё может быть отдельная команда типа «далеко не уходи»: т.е не вот прям у ноги, но в пределах досягаемости.

А у Вас сейчас получается то слева, то справа - как собака должна понять, что это за команда такая Рядом! ?  Ага! Может это: идти за рукой в которой корм??? А что она будет делать, когда ни в одной руке корма не будет? Где это «рядом»?

И да, у Вас рука с кормом слишком высоко - собака либо прыгает за ним, либо теряет интерес «все равно не могу достать», и забывает о нем, сразу теряется. Опустите руку прямо под нос сабашке и ведите. В кулаке - несколько кусков. Остановились, собака села на уровне ноги - кусочек выдали и дальше повели. Если кусок слишком большой, не уходите, подождите пока доест, чтобы она не теряла положения у ноги. И не давайте ронять, иначе она пока подбирает, теряет концентрацию и уже забывает, что вы чем то там занимались. Поэтому и срывается к разным раздражителям.

У вас сейчас такой период, что щенка очень просто всему научить, как хорошему, так и плохому. Пользуйтесь! 100500 раз повторите правильно, и это останется. Вам не придётся ее всю жизнь на куске водить, честно!!! ? Но сейчас потратьте на это время!

А мне очень понравилось, как у вас работает подзыв! Даже когда собака где-то там ковыряется увлечённо, отрывается и бежит к Вам по команде. Не потеряйте это! Не давайте ей шанса НЕ прибежать!

[andreus66]

3 часа назад, Алиса и Луна сказал:

Спасибо, как в театре больше экспрессии)) я поняла, буду кричать, визжать и радоваться!) Спасибо огромное!?

 

2 часа назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Боже... Простите все меня, но откуда взялось это мнение, что если орать, визжать, скакать собаке это должно нравиться??? Да, выделить интонацией надо, да, но главное радоваться искренне внутри, собаки это чувствуют, а вашу фальш уж тем более, хоть оборись и обскочись))) Вот честно, ну откуда взялось это мнение??? Вы на видео у Кати видите, чтобы она скакала и орала?))) 

Я может не так выразился, простите. Конечно не скакать и не визжать. Но и не бубнить однотонным голосом. Я по своему даже замечал чем радостней его хвалишь, тем охотней он работает. И ему нравится когда его хвалят, он прямо в щенка превращается.

3 часа назад, Алиса и Луна сказал:

Это просто фантастика! Он даже не смотрит на упавшие кусочки! Вот это да! ???

Вот вы не поверите, но мой тоже пройдет мимо; если чувствует что я  вижу этот кусок который валяется на дороге. И будет всем своим видом показывать какой он молодец, и смотреть будет на карман с вкусняшкой. Но вот если я не вижу, он заметил первый Этому броску кобра позавидует

[Алиса и Луна]

1 час назад, Катя и Макс сказал:

Пока у меня ещё не было собаки, я была уверена, что это такие амебы с исключительно безусловными рефлексами ? т.е захотел жрать - пошёл и сожрал то, что плохо лежит, захотел жениться - пошёл и женился на том, что подвернулось первое ?

Когда появилась собака, я осознала, что они вообще-то намного более высшие существа, чем амёбы, и могут контролировать себя и свои хотелки не хуже людей, если понимают, что так надо.

Вот представьте, что Вы очень голодная идёте по улице, денег нет, но дома ждёт ужин (ну, в смысле, что Вы - не нищий бомж, которому в принципе своём жрать нечего). И вдруг на пути Вам попадается Макдональдс, из которого восхитительно пахнет вкусным чизбургером. Вы же не ринетесь туда, роняя тапки, отнимать у работников или посетителей чизбургер, чтобы его сожрать на глазах изумленной публики? ? Просто подумаете про себя, что хорошо б сейчас чизбургер, и пойдёте скорее домой ужинать.

Оказывается и собаки так могут:  не есть то, что нельзя. Просто не все люди могут объяснить им правила, по разным причинам.

Отличная аналогия, кстати, ведь верно, мы также подвержены инстинктам, но в силу воспитания и личного достоинства, терпения, да просто ума не летим сломя голову туда куда хочется, нас воспитали. И теперь наша святая обязанность сделать то же самое с собакой. Осталось только научиться объяснять собаке и научиться с ней взаимодействовать, понимать её. Я не знаю, но у меня ощущение, будто у меня третий ребёнок появился))

[Миднайт Силвер Шадоу]

1 минуту назад, Алиса и Луна сказал:

Я не знаю, но у меня ощущение, будто у меня третий ребёнок появился))

Так и есть. Только этот ребёнок никогда не станет совсем взрослым.

[Алиса и Луна]

1 час назад, Катя и Макс сказал:

Дело не в этом. Иногда удобно, чтобы собака шла справа. Мало ли - слева места нет или ещё что.

Просто это разные команды! Рядом - это слева у ноги. И только так. А для справа у ноги - какая-то другая команда. А ещё может быть отдельная команда типа «далеко не уходи»: т.е не вот прям у ноги, но в пределах досягаемости.

А у Вас сейчас получается то слева, то справа - как собака должна понять, что это за команда такая Рядом! ?  Ага! Может это: идти за рукой в которой корм??? А что она будет делать, когда ни в одной руке корма не будет? Где это «рядом»?

И да, у Вас рука с кормом слишком высоко - собака либо прыгает за ним, либо теряет интерес «все равно не могу достать», и забывает о нем, сразу теряется. Опустите руку прямо под нос сабашке и ведите. В кулаке - несколько кусков. Остановились, собака села на уровне ноги - кусочек выдали и дальше повели. Если кусок слишком большой, не уходите, подождите пока доест, чтобы она не теряла положения у ноги. И не давайте ронять, иначе она пока подбирает, теряет концентрацию и уже забывает, что вы чем то там занимались. Поэтому и срывается к разным раздражителям.

У вас сейчас такой период, что щенка очень просто всему научить, как хорошему, так и плохому. Пользуйтесь! 100500 раз повторите правильно, и это останется. Вам не придётся ее всю жизнь на куске водить, честно!!! ? Но сейчас потратьте на это время!

А мне очень понравилось, как у вас работает подзыв! Даже когда собака где-то там ковыряется увлечённо, отрывается и бежит к Вам по команде. Не потеряйте это! Не давайте ей шанса НЕ прибежать!

Честно, мне на неё вообще времени не жалко)) я б с ней занималась и занималась, но я сама как тот ребёнок, понимаю что еадо, а вот как не очень и получается то, что получается. Будем учиться, подкреплять и совершенствоваться вместе?

[Алиса и Луна]

24 минуты назад, andreus66 сказал:

 

Я может не так выразился, простите. Конечно не скакать и не визжать. Но и не бубнить однотонным голосом. Я по своему даже замечал чем радостней его хвалишь, тем охотней он работает. И ему нравится когда его хвалят, он прямо в щенка превращается.

Вот вы не поверите, но мой тоже пройдет мимо; если чувствует что я  вижу этот кусок который валяется на дороге. И будет всем своим видом показывать какой он молодец, и смотреть будет на карман с вкусняшкой. Но вот если я не вижу, он заметил первый Этому броску кобра позавидует

Я поняла, что вы имеете ввиду)) у меня правда монотонно как-то все, хотя вот когда её хвалю мне кажется, что это максимум, что я могу? у меня чётко выработался грубый низкий голос, если она себя ведёт плохо, прыгает, играется или не слушает и рвет поводок, и видимо, я сконцентрировавшись на этом совсем забыла о ласковом тоне, хотя у меня голос такой грубоватый сам по себе, тяжеловато мне даются высокие тональности))

Я поняла, что надо более очевидно демонстрировать удовольствие от выполненных ею команд или просто хорошего поведения. И этому тоже надо учиться) хорошо, что я человек и могу научиться  справляться с несколькими задачами одновременно)

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем Алиса и Луна

[Миднайт Силвер Шадоу]

2 минуты назад, Алиса и Луна сказал:

Честно, мне на неё вообще времени не жалко)) я б с ней занималась и занималась, но я сама как тот ребёнок, понимаю что еадо, а вот как не очень и получается то, что получается. Будем учиться, подкреплять и совершенствоваться вместе?

Алиса, главное, есть желание это делать. Не Вы первая, даже здесь на форуме, кто, не имея опыта, занимался самостоятельно и добился отличных успехов. Но, безусловно, вам будет намного легче, если всё-таки очно позанимаетесь с толковым кинологом. Не тем, конечно, который наденет на щенка строгач и будет Вам втирать про иерархию и учить собаку застраивать.

[Алиса и Луна]

1 минуту назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Алиса, главное, есть желание это делать. Не Вы первая, даже здесь на форуме, кто, не имея опыта, занимался самостоятельно и добился отличных успехов. Но, безусловно, вам будет намного легче, если всё-таки очно позанимаетесь с толковым кинологом. Не тем, конечно, который наденет на щенка строгач и будет Вам втирать про иерархию и учить собаку застраивать.

Да вот пока с кинологом грусть одна и печаль. На профи.ру  ответила одна девушка, но у неё только онлайн.  Кинологическая школа отказала, у них только курс в несколько месяцев и то все места заняты до февраля. Так что я пока ищу. Кто ищет, тот обрящет)