Почему нужна покупать щенка с документами

[Panchenko]

то должен уметь направить в нужное русло, подсказать. ИМХО.

Не всегда это нужное русло ему нужно, иногда нужно совсем другое русло, и Вашего отличного врача, с мировым именем- просто игнорируют, а идут к другому, который говорит то, что нужно и хочется слышать, а не то, что есть.

Играть в подобные игры- не охота никому. :dntknw:

Так что всё не так приятно, как кажется, при любом раскладе.

И я считаю, что если щенок получился с дисплазией, то лучше просто вернуть за него деньги и не лезть в то, что получится в результате накручивания хозяина, ибо- нервы точно пострадают и тебе будут вменять ту вину, которой за тобой- нет и не было ( ну, типа- ты вязал специально больных собак, даже если у них есть тесты РКФ, просто ради наживы!).

[Tierni]

либо - просто не знает.

обычно, те у кого *не было* просто не знают и знать не хотят :)

[Panchenko]

А вот что делать заводчику со своим нездоровым щенком - это его личное дело, его риски, которые покупатель не обязан оплачивать. Покупатели ведь изначально приходят к заводчику за здоровыми щенками, не так ли?

А если его ноги АС, и это- здоровый щенок, по правилам РКФ, годный для вязок и выставок?.....

Вот поэтому наибольший риск будет именно у заводчика, который пойдёт на условия такого покупателя, то есть- щенка могут не захотеть, после истечения срока, он может быть здоровым, но не идеальным, и от него придётся избавляться....усыплением, при этом- заводчик уже любит его за 4 месяца ухода и общения............

Кстати- всё в купе и даёт право щенка с тестами- продавать уже совсем по другой цене, которая должна полностью эти риски- покрыть.

И поэтому есть в продаже молодые собаки за 4-5 т евро, с тестами и красотой. И в их цене- ничего не убавить просто. Это - всё риски заводчика.

Если честно, то- оценивать все эти риски заводчика- в ...две цены полутора месячного щенка- это прямо уж я скажу - вообще не ценить работу, время и нервы человека!

Да Господь с Вами:) Усыплять никого не придется:)

Всяко разно может прийтись, в частности- просто отказ в одностороннем порядке.

Изменено 29 августа, 2013 пользователем Panchenko

[Аська и Собаки]

Не всегда это нужное русло ему нужно, иногда нужно совсем другое русло, и Вашего отличного врача, с мировым именем- просто игнорируют, а идут к другому, который говорит то, что нужно и хочется слышать, а не то, что есть.

Играть в подобные игры- не охота никому. :dntknw:

Так что всё не так приятно, как кажется, при любом раскладе.

И я считаю, что если щенок получился с дисплазией, то лучше просто вернуть за него деньги и не лезть в то, что получится в результате накручивания хозяина, ибо- нервы точно пострадают и тебе будут вменять ту вину, которой за тобой- нет и не было ( ну, типа- ты вязал специально больных собак, даже если у них есть тесты РКФ, просто ради наживы!).

Лен, так что вменить в вину - всегда найдется, при любом раскладе. Как говорится - было бы желание. Тут ведь, как и во всем - главное - человеческий фактор. Хочет человек тебя обвинить (или ты - его) - можно найти миллион причин и поводов. Даже при здоровом и успешном щенке (тут темы уже были). Хотят люди найти компромисс, договориться - договоряться, даже когда кажется, что все плохо... Ведь вопрос еще в том, чтоб владельцу найти своего заводчика и наоборот. Т.к. для одного владелец (заводчик) - золото, а для другого - ужас-кошмар. Все мы разные и всем нужно разное. Кому-то - чтоб с ним носились, как с писаной торбой, до старости. А кому-то - чтоб отдали щенка и отвяли раз и навсегда со своим контролем. Кто-то будет звонить по любому пуку, а кто-то - никогда. Так что...

[Stella_Fidelis]

Я думаю, что готовы СЕЙЧАС держать щенка для Юли... Но...

Представим ситуацию, что щенка продержали, и ей щенок не подошел. Будете ли вы готовы СНОВА и СНОВА держать ей щенка,

пока он её полностью не устроит?

А если таких желающих будет много, в каждом помете держать всех щенков?

Так позвольте, а чем остальные покупатели "хуже"... Они тоже хотят гарантированно здоровых и красивых щенков, да ещё и если это ничего не будет стоить. Зачем вообще покупать тогда в 45 дней?

Я б, например, тоже до 4 месяцев подождала, а лучше до 8, правда меня ещё некоторые тесты и состояние здоровья интересуют, кроме дисплазии. Так что я думаю, могла бы стать "постоянным клиентом" в некоторых питомниках. Но, сдается мне, вряд ли стал бы кто это терпеть ещё и постоянно... :)

[Clumber]

А если его ноги АС, и это- здоровый щенок, по правилам РКФ, годный для вязок и выставок?

Еще раз: АС в 4-мес возрасте может быть уже совсем не АС к полутора годам, когда придет время делать полноценные тесты.

[ИНАМОРАТО]

А вот что делать заводчику со своим нездоровым щенком - это его личное дело, его риски, которые покупатель не обязан оплачивать. Покупатели ведь изначально приходят к заводчику за здоровыми щенками, не так ли?

А вот это неверный подход :dntknw: Или не совсем верный. Так-то оно так, покупатели приходят за здоровыми щенками, но они должны быть готовы к тому, что все может случиться, потому как лабрадоры - не самая благополучная порода по части суставов.

С Леной Панченко я, конечно, в основном согласна, а столь легко отношусь к ситуации потому только, что сама отвечаю за свое разведение, и если я уверена в производителях и в том, что за ними стоит, то уж я уверена на 100%, хотя, может, это и самонадеянно :doh: Но если уж случится у меня такой договор с покупателем, то я учту все риски и постараюсь их не допустить.

Ну а коль на старуху случится проруха:) - решу эту проблему. Усыплять, как я сказала, никого не буду.

[Panchenko]

Еще раз: АС в 4-мес возрасте может быть уже совсем не АС к полутора годам, когда придет время делать полноценные тесты.

вот-вот, значит щенка, у которого намечается АС- надо усыпить заводчику?

Кстати- я знаю случаи, когда предварительные тесты в 6 месяцев показали АС, а в полтора года- АВ, так что............. :sorry:

Изменено 29 августа, 2013 пользователем Panchenko

[Stella_Fidelis]

Я, конечно, дико извиняюсь... но 100% - это крутой процент для уверенности в свободе производителей от НОСИТЕЛЬСТВА дисплазии...

Ниже среднего % - и то это минимум один щенок в каждом втором помете...

(как говорят врачи - 100% здоровых нет - есть не-до-обследованные)

[Clumber]

А если его ноги АС, и это- здоровый щенок, по правилам РКФ, годный для вязок и выставок?.....

Вот поэтому наибольший риск будет именно у заводчика, который пойдёт на условия такого покупателя, то есть- щенка могут не захотеть, после истечения срока, он может быть здоровым, но не идеальным, и от него придётся избавляться....усыплением, при этом- заводчик уже любит его за 4 месяца ухода и общения............

Кстати- всё в купе и даёт право щенка с тестами- продавать уже совсем по другой цене, которая должна полностью эти риски- покрыть.

И поэтому есть в продаже молодые собаки за 4-5 т евро, с тестами и красотой. И в их цене- ничего не убавить просто. Это - всё риски заводчика.

Если честно, то- оценивать все эти риски заводчика- в ...две цены полутора месячного щенка- это прямо уж я скажу - вообще не ценить работу, время и нервы человека!

Дак если есть возможность продать молодую собаку за 4-5 тыс евро, если есть покупатели, надо все бросать и заниматься этим супер рентабельным бизнесом! Вот только кмк таких покупателей не шибко много, не очень-то взрослые собаки кому нужны.

[Panchenko]

, а столь легко отношусь к ситуации потому только, что сама отвечаю за свое разведение, и если я уверена в производителях и в том, что за ними стоит, то уж я уверена на 100%, хотя, может, это и самонадеянно :doh:

вот-вот, первый непуганный заводчик, у которого ещё всё впереди.

Тут нельзя быть никогда уверенным, потому как отвечать за 16 поколений- это безрассудство.

Я на этом уже попалась, на форуме есть тема в поисковике можно найти, где я "виновата в том, что подсунула больного щенка и повязала суку с ногами АВ, с кобелём, у которого ноги АА- и получила дисплазЕЕ"!!!!!!!!!

Не всё так просто, как кажется. Сейчас я , боюсь вязать даже АВ, мне бы хотелось вязать только АА, но за этим говорят специалисты- тоже есть некоторые возможности ограничить сустав так, что потеряется его подвижность, точнее - уменьшится сильно свободу движений в суставе.

[Stella_Fidelis]

ну вообще мало кому и 4 месячные нужны )))))

[ИНАМОРАТО]

Я, конечно, дико извиняюсь... но 100% - это крутой процент для уверенности в свободе производителей от НОСИТЕЛЬСТВА дисплазии...

Ниже среднего % - и то это минимум один щенок в каждом втором помете...

(как говорят врачи - 100% здоровых нет - есть не-до-обследованные)

Я ж говорю - самонадеянность :doh:

Но у меня есть такая производительница :dribble:

Статистика по ее детям очень и очень радует (ТТТ).

За всех собак поголовно, конечно, ручаться не буду.

[Panchenko]

Дак если есть возможность продать молодую собаку за 4-5 тыс евро, если есть покупатели, надо все бросать и заниматься этим супер рентабельным бизнесом! Вот только кмк таких покупателей не шибко много, не очень-то взрослые собаки кому нужны.

есть питомники, которые этим и занимаются, и успешные питомники, и всё там отлично, покупатели находятся, если так ставить задачу, только мне не по-зубам такая цена, а были бы деньги- взяла бы не думая щенка оттуда! Это- точно и достоверно, могу предложить щенка оттуда, только нашей породы, и там- и на ПРА проверят и на ихтиоз и прочее, четь пожелаете, проверки- за Ваш счёт за границей, в Англии...

ну вообще мало кому и 4 месячные нужны )))))

Значит- щенок может пойти под усыпление........

А это- самое страшное во всех подобных требованиях покупателей, что если ему не нужен, то- и некуда девать. :dntknw:

Я ж говорю - самонадеянность :doh:

Но у меня есть такая производительница :dribble:

Статистика по ее детям очень и очень радует (ТТТ).

За всех собак поголовно, конечно, ручаться не буду.

Да, есть такие производители в Мировой практике, их единицы, и они могут быть - абсолютными улучшателями суставов, вот у нас в породе- такой один есть ( сейчас уже пожилой и в Швеции живёт).

[ИНАМОРАТО]

Да, есть такие производители в Мировой практике, их единицы, и они могут быть - абсолютными улучшателями суставов, вот у нас в породе- такой один есть ( сейчас уже пожилой и в Швеции живёт).

Значит, мне повезло. У меня вторая :lol2:

[Panchenko]

СУПЕР!!!!!!!! :thumbup: :thumbup: :thumbup:

[Stella_Fidelis]

Я ж говорю - самонадеянность :doh:

Но у меня есть такая производительница :dribble:

Статистика по ее детям очень и очень радует (ТТТ).

За всех собак поголовно, конечно, ручаться не буду.

Ну этому можно только позавидовать.

Хотя, и у нас если брать статистику в целом по питомнику, вообще не было ни разу ни Д, ни Е из 300 щенков, но... я в этом не верю даже себе. :)

Кто-то, наверняка, где-то живет с плохими суставами. Просто нет клинических признаков.

А может в этом и есть счастье... Здоровые по тестам производители и просто здоровые дети.

---------------------

"Абсолютный улучшатель" - это видимо, тот кого с кем только не вязали и с С и Д и все дети только АА?

Изменено 29 августа, 2013 пользователем Stella_Fidelis

[Кики-мора]

Вот странно: сами пишете о выкинутых щенках с Рублевки и в то же время отказываетесь разговаривать с покупателем, который задает вопрос о цене....а ведь реально ни на одном породном сайте нет информации о стоимости щенков...на что тогда ориентироваться? мы когда только решили что хотим собаку, но папа еще четкого согласия не дал: заходили на сайты.. вот только цены нигде не было, а мы должны были озвучить сумму, которая требуется для покупки щенка...потом нашли помет (как нам сказали не самый лучший) там узнав, что у нас трое детей и разговаривать не стали.. наоборот, "наехали" типа куда вам к детям еще и собака...может мы не тем звонили...

но вот реально: мне кажется нетерпимость некоторых заводчиков к потенциальному покупателю вряд ли способствует счастливому устройству щенков...

за себя скажу: дай бог чтоб в том питомнике, где нас послали, все щенки оказались так же устроены как наша рыжая морда))))

[Vey Talie]

Вот странно: сами пишете о выкинутых щенках с Рублевки и в то же время отказываетесь разговаривать с покупателем, который задает вопрос о цене....а ведь реально ни на одном породном сайте нет информации о стоимости щенков...на что тогда ориентироваться?

ну почему же, вот на странице "продажи щенков" вверху в анонсе висит средняя цена щенка http://www.labrador.ru/sale/labrad/ , никаких 5тыс.руб. там нет

[Lirika]

ну почему же, вот на странице "продажи щенков" вверху в анонсе висит средняя цена щенка http://www.labrador.ru/sale/labrad/ , никаких 5тыс.руб. там нет

Вот кстати да, я когда покупала первую собаку - ориентировалась по верхней границе.

[Glowing Sunset]

Мне кажется, что вопрос о цене вполне уместен на первых этапах разговора. Смотря как его задать, если человек просто пишет/звонит и первое слово: почем?/сколько? - конечно, с такими людьми даже разговаривать не хочется, как будто помидоры на рынке покупают. А если сразу обрисовать, какой щенок нужен (на диван/племенной), и поинтересоваться ценой, то почему нет... Я бы например, сразу цену спросила, чтобы знать, на какую сумму мне ориентироваться.

[Аська и Собаки]

Кики-мора, при чем тут цена и количество детей? Многие мои щенки,например, живут в семьях, где 2 и более детей. Никаких проблем. А цена - вопрос не в том, что ее не спрашивать. Вопрос в том, что когда раздается звонок и первая фраза: "Здрасьте, почем щенки?" - это... ну, как бы... несколько удручает... Все-таки щенки - это не пакетик с орешками, не холодильник... И это с места-в карьер "почем?"... Да, конечно, цену узнавать - надо и это нормально! Но хоть пару каких-то вопросов, ну, хоть что-то! А не сразу - с цены...

[Lirika]

Вот странно: сами пишете о выкинутых щенках с Рублевки и в то же время отказываетесь разговаривать с покупателем, который задает вопрос о цене....

Все правильно - слишком бедный и слишком богатый покупатель - зона риска.

[Лорена]

Мне кажется, что вопрос о цене вполне уместен на первых этапах разговора. Смотря как его задать, если человек просто пишет/звонит и первое слово: почем?/сколько? - конечно, с такими людьми даже разговаривать не хочется, как будто помидоры на рынке покупают. А если сразу обрисовать, какой щенок нужен (на диван/племенной), и поинтересоваться ценой, то почему нет... Я бы например, сразу цену спросила, чтобы знать, на какую сумму мне ориентироваться.

Полностью согласна! Так и заводчику легче ориентироваться при выборе малыша для покупателя :)

[Lirika]

А покупатель, которого не интересует ничего кроме цены... Мне вот например не интересен :dntknw:

Я правда трубку не бросаю, задаю наводящие вопросы - какой видит человек свою собаку например. В зависимости от ответов предложу (и озвучу цену) на своего щенка, или чужого, или отговорю от покупки )))