Почему нужна покупать щенка с документами

[Vey Talie]

И пока заводчики не будут четко отвечать за последствия, птички будут существовать. как в рекламе: Если нет разницы, зачем платить больше?!)))

Не нужно брать щенков у тех, кого фактически нигде нет, о ком нет никакой информации. По-моему это не так сложно. Как можно контактировать с теми, кого нет, у кого нет сайтов, нет информации об их собаках, нет родословных, с теми, которые сами ничего не знают о своих собаках, кормят их костями и хлебом, собаки у которых погибают от пироплазмоза и пиометры, потому что хозяева не замечают проблемы. Это и перекупка, куда стекаются со всей страны метисики, инфицируются и продаются, чтобы погибнуть в муках от энтерита на глазах у новоиспеченных хозяев и их детей. И даже любимцы семьи, повязанные с соседским кобелем "для здоровья". Все это элементарное неуважение к покупателям - продавать кота в мешке, с большой вероятностью еще и больного, или щенков от собаки, родословной которой не знает сам продавец. Но так как покупатели таких продавцов активно поощряют - что сказать, наши люди легких путей не ищут :dntknw: .

[ИНАМОРАТО]

Не нужно брать щенков у тех, кого фактически нигде нет, о ком нет никакой информации. По-моему это не так сложно. Как можно контактировать с теми, кого нет, у кого нет сайтов, нет информации об их собаках, нет родословных, с теми, которые сами ничего не знают о своих собаках, кормят их костями и хлебом, собаки у которых погибают от пироплазмоза и пиометры, потому что хозяева не замечают проблемы. Это и перекупка, куда стекаются со всей страны метисики, инфицируются и продаются, чтобы погибнуть в муках от энтерита на глазах у новоиспеченных хозяев и их детей. И даже любимцы семьи, повязанные с соседским кобелем "для здоровья". Все это элементарное неуважение к покупателям - продавать кота в мешке, с большой вероятностью еще и больного, или щенков от собаки, родословной которой не знает сам продавец. Но так как покупатели таких продавцов активно поощряют - что сказать, наши люди легких путей не ищут :dntknw: .

Ни прибавить не убавить. Заходила неск. раз в тему, но, хоть в косноязычии меня обвинить и непросто :lol2: , но все-таки не смогла облечь свои мысли в сколь-нибудь связный текст - уж больно много хочется сказать по данной теме.

Мы все живем в век продвинутых технологий, все пользуются интернетом, но почему бы не не попытаться с его помощью собрать информацию об интересующем тебя заводчике, все можно сделать, было бы желание!

Ну а уж если действительно нет никаких данных - так я бы выбирала из тех питомников, о которых инфы достаточно, - и она прозрачна более чем:).

Ну а каков к делу подход - таков будет и результат :ok:

[Татьяна & girls]

Дураки неискоренимы. Мне тут на днях на полном серьёзе предложили повязать мою девочку с лабрадором, мотивируя тем, что щенки будут на 3/4 лабрадорами. Пипец.

[nikolay111]

Согласен, "паршивых овец" везде хватает, в нашей стране их особенно много. У наших людей другие ценности, приоритеты и т.д. нежели за бугром, но это уже другая история.

Клуб, документы и прочие бумажки не дают гарантии что будет хорошая здоровая, породистая собака. Информации в интернете можно собрать сколько угодно о чем и о ком угодно, но это тоже не дает никакой гарантии. Интернет это большой рынок где за деньги можно сделать себе имя, сайт с кучей отзывов и рекомендаций. Доже бригада врачей ветеринаров может не помочь, много их развелось и много не компетентных врачей. Многие врачи у которых я был с собакой не знали что такое волчья пасть, один сделал вид что понимает о чем идет речь но смотрел не в ту сторону и с умным видом дол заключение "да, волчья пасть". Многим собакам делают пластику, что бы уши правильно стояли, хвост не загибался, кабелям вставляют силиконовые яйца т.д. и вперед по выставкам и в разведение. Еще пол года назад я бы сказал что это полный бред, но сейчас столкнувшись с такой проблемой, общаюсь с многими вет. врачами хирургами, владельцами собак, от их рассказов волосы дыбом встаю от того что с собаками вытворяют.

[Vey Talie]

Дураки неискоренимы. Мне тут на днях на полном серьёзе предложили повязать мою девочку с лабрадором, мотивируя тем, что щенки будут на 3/4 лабрадорами. Пипец.

Жалко детей, на глазах у которых щенок умирает в кровавом поносе и рвоте. Сколько таких тем было на форуме. Но раз людям не детей своих не жалко, ни своих денег, отданных жулью, видимо, они именно этого и хотят, да еще свою позицию и отстаивают. Не надо их отговаривать, пусть хлебают, им видно скучно...

[Татьяна & girls]

Николай, понимаю Вашу боль, но всё же, покупая щенка из хорошего питомника, чьих родителей своими глазами видишь на ринге...... это всё же больше, на много больше вероятности купить здоровую и красивую собаку. Вам просто очень не повезло, паршивая овца бывает в любом стаде.

[Vey Talie]

Согласен, "паршивых овец" везде хватает, в нашей стране их особенно много. У наших людей другие ценности, приоритеты и т.д. нежели за бугром, но это уже другая история.

Клуб, документы и прочие бумажки не дают гарантии что будет хорошая здоровая, породистая собака. Информации в интернете можно собрать сколько угодно о чем и о ком угодно, но это тоже не дает никакой гарантии. Интернет это большой рынок где за деньги можно сделать себе имя, сайт с кучей отзывов и рекомендаций. Доже бригада врачей ветеринаров может не помочь, много их развелось и много не компетентных врачей. Многие врачи у которых я был с собакой не знали что такое волчья пасть, один сделал вид что понимает о чем идет речь но смотрел не в ту сторону и с умным видом дол заключение "да, волчья пасть". Многим собакам делают пластику, что бы уши правильно стояли, хвост не загибался, кабелям вставляют силиконовые яйца т.д. и вперед по выставкам и в разведение. Еще пол года назад я бы сказал что это полный бред, но сейчас столкнувшись с такой проблемой, общаюсь с многими вет. врачами хирургами, владельцами собак, от их рассказов волосы дыбом встаю от того что с собаками вытворяют.

я думаю, у вас все же из ряда вон выходящий случай, это исключение, не правило, а вообще клуб или питомник должен гарантировать происхождение щенка и его здоровье на момент продажи (ну и отсутствие плембрака, понятно), в отношении дальнейших гарантий заводчик не господь бог...

[ИНАМОРАТО]

Согласен, "паршивых овец" везде хватает, в нашей стране их особенно много. У наших людей другие ценности, приоритеты и т.д. нежели за бугром, но это уже другая история.

Клуб, документы и прочие бумажки не дают гарантии что будет хорошая здоровая, породистая собака. Информации в интернете можно собрать сколько угодно о чем и о ком угодно, но это тоже не дает никакой гарантии. Интернет это большой рынок где за деньги можно сделать себе имя, сайт с кучей отзывов и рекомендаций. Доже бригада врачей ветеринаров может не помочь, много их развелось и много не компетентных врачей. Многие врачи у которых я был с собакой не знали что такое волчья пасть, один сделал вид что понимает о чем идет речь но смотрел не в ту сторону и с умным видом дол заключение "да, волчья пасть". Многим собакам делают пластику, что бы уши правильно стояли, хвост не загибался, кабелям вставляют силиконовые яйца т.д. и вперед по выставкам и в разведение. Еще пол года назад я бы сказал что это полный бред, но сейчас столкнувшись с такой проблемой, общаюсь с многими вет. врачами хирургами, владельцами собак, от их рассказов волосы дыбом встаю от того что с собаками вытворяют.

Вы разуверились.

Информацию с родословными собак, фотографиями, титулами, результатами выставок и пр., то, что я называю прозрачной информацией, подделать... затруднительно:)

У меня на старом сайте имелась гостевая книга, в которой было огромное количество страниц от владельцев, с благодарностью за их собак. И все всегда были в восторге от тех слов, которые можно там прочесть:) Но попался один покупатель, который предположил, что это я сама себе пишу:):):)

Изменено 27 августа, 2013 пользователем ИНАМОРАТО

[Лабразнаток]

Информации в интернете можно собрать сколько угодно о чем и о ком угодно, но это тоже не дает никакой гарантии. Интернет это большой рынок где за деньги можно сделать себе имя, сайт с кучей отзывов и рекомендаций.

К сожалению, у разведенцев есть сайты, и о их питомниках в интернетах можно найти хорошие отзывы, как и сказано выше, если есть цель именно продать, то на рекламу денег не жалеют!

Например, на самый популярный питомник в нашем городе, в интернете практически ни чего нет, сайта у них нерабочий...

Изменено 27 августа, 2013 пользователем Лабразнаток

[Бренда]

И пока заводчики не будут четко отвечать за последствия, птички будут существовать.

И пока будут покупать щенков подешевле,без документов,не видя разницы до момента болезни/смерти/хвостика бубликов/вставшими ушками-будут существовать птички и тд.

А заводчики и так отвечают за всё,что должны и не должны.

если есть цель именно продать, то на рекламу денег не жалеют!

Если есть цель сэкономить,то никакая информация и реклама не нужна.

[DIGNIORI]

Согласен, "паршивых овец" везде хватает, в нашей стране их особенно много. У наших людей другие ценности, приоритеты и т.д. нежели за бугром, но это уже другая история.

Клуб, документы и прочие бумажки не дают гарантии что будет хорошая здоровая, породистая собака. Информации в интернете можно собрать сколько угодно о чем и о ком угодно, но это тоже не дает никакой гарантии. Интернет это большой рынок где за деньги можно сделать себе имя, сайт с кучей отзывов и рекомендаций. Доже бригада врачей ветеринаров может не помочь, много их развелось и много не компетентных врачей. Многие врачи у которых я был с собакой не знали что такое волчья пасть, один сделал вид что понимает о чем идет речь но смотрел не в ту сторону и с умным видом дол заключение "да, волчья пасть". Многим собакам делают пластику, что бы уши правильно стояли, хвост не загибался, кабелям вставляют силиконовые яйца т.д. и вперед по выставкам и в разведение. Еще пол года назад я бы сказал что это полный бред, но сейчас столкнувшись с такой проблемой, общаюсь с многими вет. врачами хирургами, владельцами собак, от их рассказов волосы дыбом встаю от того что с собаками вытворяют.

Кстати, купившие по дешевке плембрак делают это куда чаще - ибо цель купить по-дешевле, а заработать потом - по-больше. Первый вопрос у большинства покупателей - сколько стоит, почему так дорого и можно ли дешевле. А потом оказывается, что ищут они будущего победителя всех выставок и неутомимого производителя.

[Грымзик]

Дураки неискоренимы. Мне тут на днях на полном серьёзе предложили повязать мою девочку с лабрадором, мотивируя тем, что щенки будут на 3/4 лабрадорами. Пипец.

У меня тут тоже периодически клянчат кобеля в отцы будущим щенкам,и не смущает даже то,что говорю,что у кобеля суставы больные...В ответ,ну и что,за то щенки будут красивые,он же вон какой красавец.А то что больные...

[SalvaTores]

[quote name='DIGNIORI' timestamp='1377609526' post='24044 Первый вопрос у большинства покупателей - сколько стоит...

[Татьяна & girls]

У меня тут тоже периодически клянчат кобеля в отцы будущим щенкам,и не смущает даже то,что говорю,что у кобеля суставы больные...В ответ,ну и что,за то щенки будут красивые,он же вон какой красавец.А то что больные...

Всё зло идёт от того, что люди занимаются не своим делом. Прямо так и хочется спросить таких "Вы зубы к сантехнику ходите лечить?" "А ботинки в столовую повару носите чинить?" "Пироги у шахтёра хотите заказать?"

Так почему все считают, что щенков может выращивать уборщица или бухгалтер? Почему к профессиональным заводчикам ходят единицы, а остальные покупают щенка где придётся?

Ответ один: неинформировнность и любовь к халяве.

[nikolay111]

А что значит профессиональный заводчик??? Что какой то вуз есть, который 5 лет учит людей быть заводчиками-профессионалами? Пройти курсы в РКФе по моему не чего не дают кроме бумажки. По каким критериям определяется профессионализм? Как понять, что заводчик который называет себя профессионалом с большим опытом действительно профессионал?? Знать как выращивать щенка после рождения, как кормить, поить и когда прививку сделать, по моему этого маловато!! И насколько я знаю, заводчиком считается лицо, в чьем владении находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета.

А в остальное время, просто человек с собакой??

[Татьяна & girls]

По мне лучше это будет ветеринар и кинолог, а не просто человек, у которого сука есть и он решил на щенках разбогатеть, кормя их Педигри и не делая прививки. Вот как-то так.

З.ы

Жаль, что нет такой профессии, прям чтобы в трудовой писали "Заводчик" и чтобы учили соответственно и экзамены......ну мечты, одним словом.

[DIGNIORI]

А что значит профессиональный заводчик??? Что какой то вуз есть, который 5 лет учит людей быть заводчиками-профессионалами? Пройти курсы в РКФе по моему не чего не дают кроме бумажки. По каким критериям определяется профессионализм? Как понять, что заводчик который называет себя профессионалом с большим опытом действительно профессионал?? Знать как выращивать щенка после рождения, как кормить, поить и когда прививку сделать, по моему этого маловато!! И насколько я знаю, заводчиком считается лицо, в чьем владении находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета.

А в остальное время, просто человек с собакой??

Точно также, как и любой другой профессионал, закончивший учебное заведение и получивший диплом)))) Или Вы считаете, что везде, кроме кинологии наличие диплома = гарантия профессионализма? Мне кажется Вы уже скатываетесь к демагогии. Везде есть и профессионалы и посредственности, и те и те имеют дипломы. Важно помимо всего, отношение к делу.

Если Вы захотите понять, насколько профессионален заводчик - я думаю, это не составит большого труда. Стенания о том, как сложно найти порядочного заводчика сильно преувеличены. Было бы желание.

Кстати и ВУЗ есть, и курсы РКФ, если к ним серьезно подойти - не фуфло)))) Попробуйте для начала, а потом у Вас появится право эти вопросы обсуждать))

Когда я искала щенка, моим первым вопросом была стоимость, ибо на сайте все есть: фотографии родителей и щенков, тесты, титулы родителей, дата рождения щенков. Что еще спрашивать-то, кроме стоимости. Если щенок стоит столько, за сколько я его не готова купить, просто потому что у меня нет таких денег, то зачем тратить свое время и чужое на пустые разговоры.

По-моему вопрос о цене логичен и не характеризует покупателя, как человека-редиску :)

Вы выдернули одно понятие из связки - это не корректно. Логичен, если помимо этого интересуются и всем остальным))

Изменено 28 августа, 2013 пользователем DIGNIORI

[nikolay111]

Я с вами полностью согласен, но сколько у нас заводчиков с таким образованием? И один диплом ветеринара или кинолога ничего не дает, надо лет пять поработать что бы что то знать. Книг и я могу начитаться, но это не значит, что я буду лечить или оценивать породные качества собаки. Знания из книги надо еще правильно переменить на практике и в каждой ситуации по своему.

Точно также, как и любой другой профессионал, закончивший учебное заведение и получивший диплом)))) Или Вы считаете, что везде, кроме кинологии наличие диплома = гарантия профессионализма? Мне кажется Вы уже скатываетесь к демагогии. Везде есть и профессионалы и посредственности, и те и те имеют дипломы. Важно помимо всего, отношение к делу.

Если Вы захотите понять, насколько профессионален заводчик - я думаю, это не составит большого труда. Стенания о том, как сложно найти порядочного заводчика сильно преувеличены. Было бы желание.

Кстати и ВУЗ есть, и курсы РКФ, если к ним серьезно подойти - не фуфло)))) Попробуйте для начала, а потом у Вас появится право эти вопросы обсуждать))

Все вузы и курсы только на бумажки, а я говорю про реальный опыт. У меня есть право это обсуждать, это касается не только собачьей сферы деятельности, а любой другой. Наличие диплома не делает человека профессионалом, опыт и знания приходят в процессе работы.<br id="tinymce" style="overflow: auto;" data-mce-style="overflow: auto;">

[DIGNIORI]

Я с вами полностью согласен, но сколько у нас заводчиков с таким образованием? И один диплом ветеринара или кинолога ничего не дает, надо лет пять поработать что бы что то знать. Книг и я могу начитаться, но это не значит, что я буду лечить или оценивать породные качества собаки. Знания из книги надо еще правильно переменить на практике и в каждой ситуации по своему.

У нас очень большое количество питомников с хорошей историей, которая легко прослеживается публично; владелец питомника - это чуть больше, а иногда много больше, чем владелец заводской приставки или заводчик. И всегда можно найти щенка из такого питомника. Но вряд ли владелец успешного питомника будет продавать щенка по цене щенка с птички - но увы, большинство волнует цена. Сначала покупатель создает сам себе проблемы, а потом считает долгом обсуждать несложившиеся отношения с заводчиком))) Никто в руки покупателям насильно не пихает больных, худых, бракованных щенков. Вы сами делаете свой выбор - несите тогда сами ответственность за него.

[Бренда]

Как понять, что заводчик который называет себя профессионалом с большим опытом действительно профессионал?? Знать как выращивать щенка после рождения, как кормить, поить и когда прививку сделать, по моему этого маловато!! И насколько я знаю, заводчиком считается лицо, в чьем владении находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета.

А в остальное время, просто человек с собакой??

Вот именно опыт,большой опыт,о котором Вы с таким пренебрежением и делает заводчика профессионалом.

Говорите :кормить,поить,прививать-маловато,а я скажу,что вырастить качественно щенков это большой и тяжелый труд,а без знаний сделать это хорошо, невозможно.

И не надо про человека с собакой,заводчик это на протяжении всей жизни его щенков,это и днем и ночью.

nikolay111,я понимаю Ваше состояние,но не надо всех под одну гребенку.

В Вашем случае профессионал такого щенка не оставил бы,да жалко,но не стал бы его тянуть и мучать.Вы сами писали,что все щенки были мелкими,вот вам и выращивание,про которое Вы пишите маловато знать,а знать надо и уметь надо.

Тему можно развивать до бесконечности,поднимаются такие темы постоянно,но почему то все остается на прежних местах.

[Татьяна & girls]

nikolay111, зубы может лечить хреновый стоматолог, вылечит плохо, можно переделать (с собакой так не получится), но Вы же заведомо не пойдете к сапожнику их лечить.

Лично в Вашем случае всё было сделано почти правильно, за исключением проверки репутации заводчика, что тоже в голову не придёт пока не вляпаешься.

Тема для того и создана, чтобы как можно большему количеству людей объяснить зачем покупать щенка с документами.

[ИНАМОРАТО]

nikolay111, если Вам попался ядовитый гриб, то это не значит, что в лесу все грибы плохие :nono:

Надо просто уметь их различать:)

И идти в лес хорошо подготовленным :ok:

Предостережен - значит вооружен.

У нас очень большое количество питомников с хорошей историей, которая легко прослеживается публично; владелец питомника - это чуть больше, а иногда много больше, чем владелец заводской приставки или заводчик. И всегда можно найти щенка из такого питомника. Но вряд ли владелец успешного питомника будет продавать щенка по цене щенка с птички - но увы, большинство волнует цена. Сначала покупатель создает сам себе проблемы, а потом считает долгом обсуждать несложившиеся отношения с заводчиком))) Никто в руки покупателям насильно не пихает больных, худых, бракованных щенков. Вы сами делаете свой выбор - несите тогда сами ответственность за него.

ППКС!

[Маша - Бонни - Терри]

Не в обиду будущим владельцам собак. В 90 % я прекращала разговор с покупателем , если первый вопрос был : " Скока стоит?" .

Для меня мои детки бесценны и их будущее мне не безразлично.

Татьяна и Шелби , не всегда можно проверить репутацию заводчика, а вдруг это его первый помет ??? Ведь от этого он не станет хуже???

Тут должна почуйка сработать или трезвый взгляд на происходящее , а дальше принятие решения , брать тут щенка или бежать с закрытыми глазами .

[Татьяна & girls]

Маша - Бонни - Терри, вот о том и речь, если чуйка не работает, а человек подходит к делу ответственно и не хочет хватать то, что подешевле, то можно обратиться к совету кинолога, приехать с ним. А то мобильник и холодильник чтобы купить мы весь интернет обшарим, а чтобы выбрать собаку.........ну сами знаете как это очень часто бывает.

[Aннaбель]

И насколько я знаю, заводчиком считается лицо, в чьем владении находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета.

А в остальное время, просто человек с собакой??

Заводчик - это навсегда. Это вечный четверг без права на вечер пятницы и веселые выходные.

Мы знаем случаи, когда заводчик принимал участие в переустройстве возрастных собак своего разведения.