Натуралка? Нужны советы мудрых людей)))

[Colorelle]

Всем спасибо за советы.

У нас, конечно, сейчас всё неоптимально, но радует, что переход у обеих собак прошел спокойно без срывов ЖКТ. Буду корректировать оргвопросы.

... всплывает куча мелких вопросов. Ну, например, говяжье ухо. Оно почти 200г. Его, конечно, можно порезать и тогда они его заглатывают моментально.... Но когда я увидела с каким кайфом они ложатся, обхватив целое ухо лапами, и долго так, задумчиво, с чувством, толком и расстановкой грызут его....

Вот получается что к этому уху на 200г я добавила лишь 100г мяса. Ну хоть иногда можно же побаловать их этими ушами целиком?

[Ольга и Огонёк]

2 часа назад, Colorelle сказал:

Вот получается что к этому уху на 200г я добавила лишь 100г мяса. Ну хоть иногда можно же побаловать их этими ушами целиком?

Можно)) просто вечером одно мясо с костями. В природе как? Поймал тушку овцы например, ты же её не съешь. Почему то всегда выедается внутренняя часть, мясо, потом закапывается и лежит ферментируется пока не голодный, потом снова ест. Короче к % нужно подходить более лояльно.  Не собирать в одной миске всю корову, можно делать отступления. Я иногда даю только рубец, потом только мясо, потом мясо на кости. Как то так)) 

Изменено 19 апреля, 2022 пользователем Ольга и Огонёк

[Дони]

У меня подруга сейчас переводит корги на натуралку. Но упрямо дает каши к мясу. И мясо не сырое, а слегка проваренное.

[Даша и Элька]

В 14.03.2022 в 04:13, светлана2101 сказал:

Елена, простите, пожалуйста. Вы во всех темах пишите про каши. Вот зачем нужны каши при сыроедении?Ну какой в них смысл.? Увеличить калорийность? Зачем? Тем более углеводный обмен у собак слабый, зачем заставлять поджелудочную работать с перенагрузкой.

Я раньше также кормила собаку кашами с мясом , по незнанию про белково-жировой обмен у собак. Да, у них есть ферменты для переваривания углеводов, но их мало.

Вот популярно и с научной точки зрения объясните, зачем собакам на сыроедении каша.

Ведь видотипичное питание собак - это сырое мясо, без каш. В мясе и субах есть все необходимое для организма!

Хищники едят в том числе и желудок жертвы со всем содержимым. Причем, это одна из первых запчастей туши что съедается. И эти полупереваренные углеводы вполне напоминают сваренную кашу. Да, она не должна быть основой рациона, но в числе тех 10-20% овощного - почему бы и нет.
И да, про сомневающихся по поводу костей - кости это не только плотность кала. В мясе все довольно плохо по соотношению кальций/фосфор. Если с жилами и субпродуктами картина лучше, но до оптимальной все равно далеко.

Изменено 19 апреля, 2022 пользователем Даша и Элька

[Даниил.]

Коллега взял щенка, щенок был на сушке, решил перевести на мясо. Первую неделю щен лил поносом как из крана, пришлось думать. Нашли решение, ферментированное (подтухшее ) мясо, получилось.

Уже года как два, своей собаке 7 ми лет,  даю слегка подтухшее (ферментированное) мясо. Какает в среднем раз в полутора-двое-трое суток, здоровье, хоть в космос, бодрая веселая.

Мясо перед кормлением просто держу  на воздухе двое трое суток, в кастрюльке накрытой тряпочкой(марлей).

[Анна и любимый Бонд]

В 19.04.2022 в 08:57, alkor17 сказал:

Ну мы наконец-то прокакались вчера, стул какой-то не очень стабильный пока, не понос конечно, но и не норм. Наблюдаю.

Спасибо огромное всем за советы!

Если я дам своим только мясо, то стул будет кашеобразный. Без костного он почти всегда будет такой. Когда введете костное, он станет плотнее, главное не переборщить, а то будет песочек из попы сыпаться 

[alkor17]

2 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Если я дам своим только мясо, то стул будет кашеобразный. Без костного он почти всегда будет такой. Когда введете костное, он станет плотнее, главное не переборщить, а то будет песочек из попы сыпаться 

Можно уже сейчас куриные шеи добавить? Мы  только неделю полностью на мясе? их первое время слегка отбивать наверное лучше?

 

[Анна и любимый Бонд]

1 минуту назад, alkor17 сказал:

Можно уже сейчас куриные шеи добавить? Мы  только неделю полностью на мясе? их первое время слегка отбивать наверное лучше?

 

Если не было срывов при переходе, никаких рвот, поносов, нет серьезных проблем с жкт, то вполне можно уже дать шею куриную в пайку и посмотреть. Если собака не жует особо, глотает быстро и жадно, то лучше отбить для начала.

[alkor17]

1 минуту назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Если не было срывов при переходе, никаких рвот, поносов, нет серьезных проблем с жкт, то вполне можно уже дать шею куриную в пайку и посмотреть. Если собака не жует особо, глотает быстро и жадно, то лучше отбить для начала.

Срывов не было, пока только нерегулярная схема и непонятная консистенция выхода ?

Попробую начать отбитые куриные шеи по 1-2 шт в пайку. Индюшачьи очень большие, их пока боюсь.

[Ольга и Огонёк]

13 часов назад, Даша и Элька сказал:

И эти полупереваренные углеводы вполне напоминают сваренную кашу.

каша-это злаковые..то , что в желудке коровы или барана-это трава...

[Ольга и Огонёк]

1 час назад, alkor17 сказал:

Срывов не было, пока только нерегулярная схема и непонятная консистенция выхода ?

Попробую начать отбитые куриные шеи по 1-2 шт в пайку. Индюшачьи очень большие, их пока боюсь.

Ирина, шеи пока отбивать можно, а можно давать спины куриные, там хребет кости мягкие

[Миднайт Силвер Шадоу]

19 минут назад, Ольга и Огонёк сказал:

каша-это злаковые..то , что в желудке коровы или барана-это трава...

Содержимое желудков травоядных сильно ферментировано. Хищники, поедая эту полупереваренную траву, добирают необходимые им ферменты.

[Ольга и Огонёк]

14 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Содержимое желудков травоядных сильно ферментировано. Хищники, поедая эту полупереваренную траву, добирают необходимые им ферменты.

но это не каша!

[Миднайт Силвер Шадоу]

5 минут назад, Ольга и Огонёк сказал:

но это не каша!

Само собой. 

[Ольга и Огонёк]

5 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Само собой. 

тогда о чем спорим?))

[Миднайт Силвер Шадоу]

21 минуту назад, Ольга и Огонёк сказал:

тогда о чем спорим?))

Оль, я с тобой и не спорила. Скорее, присоединилась и немножко дополнила.

[strategia]

Про каши диалог с ветеренаром, не помню писала или нет

-надо кашу !

- зачем? Собака хищник, как она варит себе кашу в лесу?

- ну , она же ловит мышек, а мыши едят зернышки, получается собака съела мышь внутри с кашей

- пол зернышка , хорошо буду собаке добавлять пол зернышка ?

Ps: патюха постоянно тусуется под птичей кормушкой , думала сухари подбирает, а нет! Пшено! Как то рассыпала пшено для птиц дома, а патюшка как подбежит, да как давай в себя втягивать, а потом они у неё  с брылях по всему дому сыпались  на другую крупу так не реагирует, может и правда каши не хватает 

 

[Таня с Тодой]

Посоветуйте, пожалуйста, норму мясного для 9-ти месячной девчушки голдена.

[Ольга и Огонёк]

7 минут назад, Таня с Тодой сказал:

Посоветуйте, пожалуйста, норму мясного для 9-ти месячной девчушки голдена.

Танюша, да как взрослого уже практически. Хотя мои щенки, кто был на натуралке с рождения, съедали около килограмма, парни чуть больше. После года перешли на меньший объем. Я бы вообще не привязывалась к количеству. Смотри на кондицию. 

[Анна и любимый Бонд]

10 минут назад, Таня с Тодой сказал:

Посоветуйте, пожалуйста, норму мясного для 9-ти месячной девчушки голдена.

Таня, все индивидуально и еще от активности зависит. У молодых растущих собак метаболизм повышенный чаще всего. Начни со стандартных 3% от веса, а дальше скорректируешь.

[Interalta]

6 минут назад, Ольга и Огонёк сказал:

Смотри на кондицию. 

Это самые страшные слова, когда у тебя опыта нет ? Что? Какая кондиция? А вдруг собака не доедает? АААА вдруг я сделаю что-то непоправимое!))) Потом отпускает...
 

Хуже только в рецептах: "добавьте муки до консистенции жидкой сметаны")))))

[Ju_km]

Всем привет! Нужен совет опытных натуральщиков)) Ситуация близкая сейчас многим, кормили сушкой Волчья кровь с олениной, корма больше не достать. Один раз пытались перевести на сырую натуралку, постепенно вмешивала в сухой корм промороженное мясо, начала с филе индюшки, далее подмешала желудки утиные. Итог: аллергия, кал несформирован, а в конечном счете понос с кровью. Ввернулись к нашему корму. Сейчас деваться некуда, начинаем снова пробовать натуралку, на этот раз с варёной, постепенно уменьшая время варки. У собаки точно нет аллергии на кролика и оленину. Впопыхах купила что было в наличии это лёгкое и фарш кролика и диафрагма баранья. Начала только с крольчатины лёгкое+фарш+ огурец.  Через 3 дня добавила диафрагму. Пока все даю варёное. Так у нас теперь другая проблема, что пёс не какал чуть больше суток, а если каки есть то это камушки и все это завершает желтоватая слизня (извините за подробности). И переодически в течении дня у собаки бурчит в животе, потом на 30мин пропадает, потом снова минут 10 песни начнутся. Это норма? В этот раз нам некуда сбегать от натуралки. Поэтому прошу совета, как наладить стул и пищеварение. Собакен ~37 кг паек 700гр без учёта овощей. Планирую купить тушки кролика для извлечения мякоти и докупать субпродукты легкое или печень кролика. На ягнёнка у нас тоже ушки покраснели. И вопрос, как вы относитесь к фаршу? читала противоречащие друг другу статьи, но вообще не планировала давать, просто варианта другого не было. Всем спасибо за ответы?

[Анна и любимый Бонд]

8 минут назад, Ju_km сказал:

Всем привет! Нужен совет опытных натуральщиков)) Ситуация близкая сейчас многим, кормили сушкой Волчья кровь с олениной, корма больше не достать. Один раз пытались перевести на сырую натуралку, постепенно вмешивала в сухой корм промороженное мясо, начала с филе индюшки, далее подмешала желудки утиные. Итог: аллергия, кал несформирован, а в конечном счете понос с кровью. Ввернулись к нашему корму. Сейчас деваться некуда, начинаем снова пробовать натуралку, на этот раз с варёной, постепенно уменьшая время варки. У собаки точно нет аллергии на кролика и оленину. Впопыхах купила что было в наличии это лёгкое и фарш кролика и диафрагма баранья. Начала только с крольчатины лёгкое+фарш+ огурец.  Через 3 дня добавила диафрагму. Пока все даю варёное. Так у нас теперь другая проблема, что пёс не какал чуть больше суток, а если каки есть то это камушки и все это завершает желтоватая слизня (извините за подробности). И переодически в течении дня у собаки бурчит в животе, потом на 30мин пропадает, потом снова минут 10 песни начнутся. Это норма? В этот раз нам некуда сбегать от натуралки. Поэтому прошу совета, как наладить стул и пищеварение. Собакен ~37 кг паек 700гр без учёта овощей. Планирую купить тушки кролика для извлечения мякоти и докупать субпродукты легкое или печень кролика. На ягнёнка у нас тоже ушки покраснели. И вопрос, как вы относитесь к фаршу? читала противоречащие друг другу статьи, но вообще не планировала давать, просто варианта другого не было. Всем спасибо за ответы?

Фарш плохо усваивается и возможно именно поэтому у собаки бурчит в животе, да еще и легкое... Легкое давать смысла нет никакого, это пустая соединительная ткань, никакой питательной ценности в нем нет, а слабит оно не плохо так. 

Сколько времени собака на натуралке, когда начали переход?

Аллергикам советуют свинину. Только не пишите мне про ее жирность и болезнь ауески))) Не жирные части свинины не жирнее говядины. А проблема с ауески решается покупкой мяса только в проверенных (лучше сетевых крупных) магазинах. Свинина считается гипоаллергенным мясом.

Купите мясо, фарш убирайте, овощи пока не давайте, субпродукты тем более! Субпродукты вводятся после того как собака полностью перейдет на сырое мясо. Сварите суп Моро (погуглите) и добавляйте в пайку. Когда наладится стул, уменьшайте время варки постепенно доводя до сырого. 

На натуралке стул раз в 1-3 дня норма. 

[ostorozno]

4 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Фарш плохо усваивается и возможно именно поэтому у собаки бурчит в животе, да еще и легкое... Легкое давать смысла нет никакого, это пустая соединительная ткань, никакой питательной ценности в нем нет, а слабит оно не плохо так. 

Сколько времени собака на натуралке, когда начали переход?

Аллергикам советуют свинину. Только не пишите мне про ее жирность и болезнь ауески))) Не жирные части свинины не жирнее говядины. А проблема с ауески решается покупкой мяса только в проверенных (лучше сетевых крупных) магазинах. Свинина считается гипоаллергенным мясом.

Купите мясо, фарш убирайте, овощи пока не давайте, субпродукты тем более! Субпродукты вводятся после того как собака полностью перейдет на сырое мясо. Сварите суп Моро (погуглите) и добавляйте в пайку. Когда наладится стул, уменьшайте время варки постепенно доводя до сырого. 

На натуралке стул раз в 1-3 дня норма. 

Мне кажется, пришло время открыть КРАТКУЮ тему по конкретным рекомендациям опытных сыроедов

А от скоро будет ещё одна большая)) куда и послать страшно, ибо не вернутся)

Девочки, кто давно на ней, может набросаете каждый несколько постов? Не про каши) 

[Ju_km]

14 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Фарш плохо усваивается и возможно именно поэтому у собаки бурчит в животе, да еще и легкое... Легкое давать смысла нет никакого, это пустая соединительная ткань, никакой питательной ценности в нем нет, а слабит оно не плохо так. 

Сколько времени собака на натуралке, когда начали переход?

Аллергикам советуют свинину. Только не пишите мне про ее жирность и болезнь ауески))) Не жирные части свинины не жирнее говядины. А проблема с ауески решается покупкой мяса только в проверенных (лучше сетевых крупных) магазинах. Свинина считается гипоаллергенным мясом.

Купите мясо, фарш убирайте, овощи пока не давайте, субпродукты тем более! Субпродукты вводятся после того как собака полностью перейдет на сырое мясо. Сварите суп Моро (погуглите) и добавляйте в пайку. Когда наладится стул, уменьшайте время варки постепенно доводя до сырого. 

На натуралке стул раз в 1-3 дня норма. 

Кормлю неделю только. Про свинину ничего плохо говорить и не планировала, у нас соседнему лабрику диетолог посоветовал отварную свинину. Но отварную! А я бы хотела в итоге на сырое перевести, поэтому сыкатно как-то свинку давать)) спасибо за ответ! Подскажите ещё, суп моро готовится только из моркови? У нас на неё тоже аллергия. Поэтому все овощи даю ему только зелёные (кабачок, брокколи, огурцы).